Forum libero

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> > > Scritto da: Giambo
> > > > Per me sarebbe semplicemente camminare, vedere nuovi panorami e al limite conoscere gente diversa.
> > >
> > > Per gli altri che ti vedono partecipare e non ti conoscono invece è perché tu sei un devoto cristiano, finendo per aumentare la percezione generale che i cristiani siano una maggioranza di persone che poi si riflette nelle scelte dei politici che, ovviamente, non possono sapere che tu sei lì solo per turismo ma assumono, ragionevolmente stavolta, che tu sia andato lì per motivi religiosi.
> > >
> > > È un po' come quelli che vanno a messa solo perché qualcuno della propria famiglia va a messa, o per turismo... le chiese piene danno l'impressione che a tutta quella gente interessi qualcosa delle prediche del prete, quando magari solo una minoranza di loro sta ascoltando quello che dice. Puoi vederla anche come il partecipare ad un comizio politico che poi, il suddetto politico, userà per dire "vedete? eravamo in 300'000 in piazza!".
> > Visto che vivi in Italia e sei Italiano, il mondo darà per scontato che sei un leccaculo di Berlusconi e del Papa.
>
> Purtroppo sì, ed è già grave così senza anche andare a fare propaganda per conto loro per "motivi turistici". È come quelli che ti dicono "dai vieni a messa lo stesso, sei ateo no? che male mai può farti? anche se non credi stai lì con me un oretta e poi andiamo a bere il caffé"... ora... a parte che un caffé non vale 1 ora di strarompimento di coglioni sentendo un pazzo che vaneggia su spiriti, fantasmi, magie, sortilegi, ecc... poi la stessa chiesa userà l'argomentazione "le chiese sono piene" per fare pressione politica su argomenti che danneggiano anche e soprattutto me.
Chi ti vuole usare ti userà, anche se non voti ti useranno, anche se non compri, se non mangi.
Fossi in Giambo mi farei stampare le magliette per il gruppo con l'immagine di Gesù compagnone.

http://it.jeanneau.com/barche/Sun-Odyssey-349.html
Se vendessi Milano.
Peccato che io soffro di mal di mare, mi viene sempre da vomitare sulle barche.

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> Scritto da: Alienazione
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> > > Scritto da: Alienazione
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> > > > > Scritto da: Alienazione
> > > > > > Ad andare in giro per il mare con la barca a vela. E poi qui caga il cazzo per il sole.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > se paga lui anche il tizio che manterrà le bestie che problema c'è?
> > > > Non hai capito, si vende tutto, bestie incluse. Se gli comprano i tre ettari a 120 dollari. Forse un pensiero si fa.
> > >
> > > Cioè tu vuoi comprare 60 ettari in cui mettere radici e lui vuole vendere e sradicarsi? Dopo che hai portato alla fazenda tutte le piante?
> > In effetti, ora che finalmente si vedono i frutti, di melograno, papaye, chirimoye, limoni, quest'anno spero pure il mango melo e forse qualche pesco e il tamarindo.
> >
> > Già le mie piante hanno attecchito, ho passato un mese a piantare, ho le aiuole fiorite, abbiamo i praticelli calpestabili a piedi nudi.
> > Ora dovevamo sistemare le pareti della casa e crearci comodità.
> > Ma se lui lo vuole fare? La terra è sua. Se gli danno 120mila dollari, ne ha spesi 18mila, cinque anni fa, avrà investito 20mila. Dunque dovrei impedirglielo? Faccia quello che vuole. Io con i due affitti posso vivere ovunque, da sola poi come una nababba, spendo pochissimo.
> > E poi il Fazz mi canta sempre che la donna è mobile qual piuma al vento, a me pare che lo siano più i maschi.
> > > "Chi compra sale, chi vende scende."
>
> Sì ma allora devi trovare un altro posto dove trapiantare le piante.
Lo so, pensavo la foresta a sto punto, nell'ettaro libero che ho.
Almeno lì rimangono.

Scritto da:
> Scritto da: Alienazione
> > Ad andare in giro per il mare con la barca a vela. E poi qui caga il cazzo per il sole.
> >
>
> se paga lui anche il tizio che manterrà le bestie che problema c'è?
Non hai capito, si vende tutto, bestie incluse. Se gli comprano i tre ettari a 120 dollari. Forse un pensiero si fa.

Ad andare in giro per il mare con la barca a vela. E poi qui caga il cazzo per il sole.

Scritto da: Giambo
> Scritto da: Alienazione
> > Quanto costa?
>
> Credo che un CG32 venga diversi milioni ... Direi piu' di quanto hanno investito nell'e-cat !
Ne voglio uno a vela, o una barca a vela.

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> Scritto da:
> > Scritto da: Alienazione
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Alienazione
> > > > > > Quindi non solo sono una inutile sorgente di spaccamento di schiena e di lavoro, ma sono pure un debito.
> > > > > Ma sapessi che buona la carne.
> > > >
> > > > Io vado in macelleria. Dalle mie parti c'è una macelleria a conduzione famigliare e hanno una carne eccellente anche perché è carne che gli viene portata dagli allevamenti locali dove si punta un sacco sia alla qualità che al benessere degli animali.
> > > Ben per te che hai quelle sicurezze.
> >
> > Anche tu puoi farlo. Se ho capito bene sei italiana. Tornatene qui in Italia, trovati una casetta vicino ad una piccola cittadina... magari in un luogo abbastanza isolato e poi tieni pure i tuoi polli, i tuoi maiali, e tutto il resto... possibilmente in quantità gestibile senza troppi sforzi e senza doverci investire troppo del tuo denaro.
> >
> > Ma almeno sei vicino alla civiltà, hai auto e bus disponbili con la città a pochi kilometri di distanza, negozi che ti portano cibo di qualità prodotto nella zona e se stai male hai dei buoni ospedali vicino a casa tua in cui andare.
> >
> > Nessuno ha detto che devi andare a vivere in un condominio se non ti piace, né che devi startene chiusa nella stanzetta se ti piace vivere all'aria aperta e nella natura, né che devi diventare come me. Ogni tanto ti prendi su con il faz e vai a farti qualche giretto, magari anche di qualche giorno, con zaino in spalla, tenda, ecc su per le montagne, o a visitare qualche altro luogo e ti godi la vista e l'aria fresca. Ti godi la vita (per quanto possibile), fai quel che ti piace e in più non devi sfondarti di lavoro. Come ho detto, nessuno ti darà nessun premio. L'unica cosa che rischi di ottenere è di trovarti piena di acciacchi durante la tua vecchiaia, se non peggio.
>
> Considera che se ne vive nella sua fazenda, non paga tasse perché in Bolivia non ci sono, non paga il riscaldamento perché fa abbastanza caldo, può coltivarsi frutti che noi nemmeno immaginiamo (al posto suo mi limiterei ad aspettare sdraiato sotto gli alberi che mi cadano in bocca e lascerei perdere maiali & co). Suo fratello la mantiene e il fazendero fa tutti i lavori (ahem questo no).
>
> Il suo unico problema è allargare la fazenda per salvare quanta più foresta possibile, in questo ha l'approvazione gattoselvatica e se segue il consiglio di Giambo di offrire tot dollari al mese, da me ridimensionati a 300 ma potrebbe cominciare con offrirne 100, si libera dei vicini acquistando 60 ettari di terra senza perdere la casa di città, che è importante perché bisogna avere una base in città, metti che devi andare qualche giorno in ospedale o ti va di far tardi in birreria. Vive abbastanza vicino a una città e c'è pure l'autobus. Confronta che se vivesse ad Andezeno, dov'è il mio terreno, per prendere l'autobus e andare a Torino dovrebbe farsi 5 km fino a Chieri (in macchina o a piedi, a scelta).
>
> Tutto sommato non si vivacchia male in Bolivia. L'edificio principale della fazenda forse ha fatto storcere più di un naso, ma esistono tante tecniche ecologiche di costruzione e scommetto che non rompono neppure con i permessi. Se vuol farsi una villa alla fazenda le do anche qualche consiglio gratis.
Gatto, vieni a trovarci e guidaci.

Scritto da:
> Scritto da: Alienazione
> > > Quindi non solo sono una inutile sorgente di spaccamento di schiena e di lavoro, ma sono pure un debito.
> > Ma sapessi che buona la carne.
>
> Io vado in macelleria. Dalle mie parti c'è una macelleria a conduzione famigliare e hanno una carne eccellente anche perché è carne che gli viene portata dagli allevamenti locali dove si punta un sacco sia alla qualità che al benessere degli animali.
Ben per te che hai quelle sicurezze.
> Alla fine della giornata non so se ci guadagni, fra costi di gestione (dare da mangiare agli animali, eventualmente farli controllare da un veterinario, comprare medicine se si ammalano, ecc) e tutte le ore in cui devi spaccartici la schiena sopra probabilmente finisci per spendere più di me. Di certo la tua salute ne risente. Per esempio... nei negozi qui in zona trovi il pollo già curato, cotto e condito e pronto da mangiare (un pollo intero) a 3.5 euro (e, ti ripeto, è roba allevata localmente). Con un pollo e magari due patatine di contorno si mangia in 2-3. Ora, se consideri il fatto che il pollo lo devi comprare (se non l'hai già), devi dargli da mangiare, dargli un riparo per la notte, tenere il pollaio relativamente pulito, riparare la recizione che sennò arriva la volpe, e infine lo devi uccidere, lo devi ripulire, spennare, e infine cuocere... davvero spendi meno di me per avere quel pollo sul piatto? E se consideri anche tutto il tempo che ci devi investire sopra, alla fine quanto ti sarebbe costato quel pollo?
Spendo sicuramente di più visto che ho tanti pollastri, però ho la soddisfazione di godermi il loro sviluppo, di essere certa al 100% che la loro carne è buona. Tu puoi solo supporre e fidarti, non ne hai la certezza al 100%.
>
> > L'essere umano evoluziona nelle difficoltà, il cervello è obbligato ad agire ed il fisico pure,almeno in mezzo alla campagna.
> > Stare nella bambagia comodo a pensare nelle ingiustizie della vita ti sembra più sensato?
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> Io so che tutti nella mia famiglia, soprattutto quelli che hanno passato l'esistenza a spaccarsi la schiena in attività "all'aperto perché fa ttttanto bbbene" sono morti. Chi di tumore (una buona fetta), chi di altro, ad un'età nemmeno tanto alta. Mio nonno (da parte di madre) era un gran lavoratore, aveva una forza fisica bestiale e si faceva tutto da solo, aveva animali, prati da lavorare, vigne, alberi da frutto, ...; è morto a 50 anni per via del tumore esattamente come mio padre e circa alla stessa età e idem l'altro mio nonno. I miei parenti che invece hanno avuto una vita più agiata (perché hanno avuto la fortuna di sposarsi con persone benestanti) sono ancora vivi ben oltre la soglia "critica" (nella mia famiglia) dei 50 anni.
I miei sono morti di tumore, mio padre a 57 anni, mia madre a 61. Mia zia vivendo agiata a 64.
> Ora, questo può non voler dire nulla, ma difficilmente mettere il proprio fisico sotto forte stress ogni giorno della tua vita può avere effetti benefici sulla tua salute. Le botte che becchi oggi, le fatiche che fai, i pesi che devi alzare, le cadute, le storte, i danni e micro-danni che accumuli... rischi di pagare tutto con gli interessi da qui a qualche anno. Magari hai fortuna e stai benone... è anche una questione statistica... però, tira la corda oggi, domani, dopodomani... prima o poi la corda si rompe.
Dunque per paura che la corda si rompa, dovrei starmene sempre al.sicuro??
> Poi se pensi che sfacchinare tutto il giorno in qualche modo metta in esercizio il tuo cervello mi sa che stai facendo un grosso salto di fantasia.
Non hai capito, io dico che ritrovarti davanti ai problemi di natura pratica ti obbliga ad usare il cervello a trovare la via migliore, obbligare il tuo cervello a pensare e a trovare soluzioni subito, perché a volte non puoi riposarti e dire lo risolvo dopo, perché sei nella merda, incasinata e devi agire subito. È lì dove ti metti in gioco con l'istinto, l'esperienza, il tuo bagaglio culturale, l'agilità ed il cervello.
È quello che mi piace e non posso farlo nella stanzetta.
> Se vuoi mettere in esercizio il tuo cervello dedicati ad attività intellettuali, ma probabilmente anche così non servirebbe a nulla... non ricordo in quale studio (forse l'ho belinkato qui) ho letto che l'esercizio mentale serve a poco, non aumenta il tuo QI che bene o male è "hardwired" dall'infanzia quindi di conseguenza non ha alcuna utilità pratica a parte quella di darti soddisfazione e aumentare di quel po' la tua conoscenza. Quindi tutti i libricini che trovi in edicola con i rebus, i quiz, ecc... non hanno alcuno scopo se non quello di farti impiegare un po' di tempo.

Scritto da:
> Scritto da: Alienazione
> > Scritto da: dada216
> > > non so quali siano le intenzioni della campesina e del faz ma se volessero fare un figlio?
> > Massimo adottarlo, forse, chissà, ma non lavoro per lui, ma per me.
> > > nella tua visione costruire qualcosa per lasciarlo ad un erede giustificherebbe la scelta del lavoro duro?
> >
> > > (btw meglio spaccarsi la schiena a gestire i propri animali che spaccarsi la schiena facendo il muratore a bergamo)
> >
> > È tutto dovuto ad un motivo.
> > La tranquillità della solitudine.
> > Nel senso, avere più terra e poterti rifugiare dentro ad essa evitando le persone con dello spazio tuo.
>
> Hai tutta la mia selvatica approvazione!
Ohhh
> > La Wakka può vivere in una stanza, con intorno altre stanze una sopra l'altra. Per me quello è soffocante, mi fa sentire imprigionata, inscatolata.
>
> Wakko dice ma vive in una casa isolata, in mezzo ai boschi, senza condòmini rompicoglioni.
Ah! E allora perché è così fissato con la stanzetta?

> > La libertà di passeggiare per il tuo giardino, cogliere i frutti dei tuoi alberi, correre nella tua terra senza incontrare nessuno è qualcosa di vitale che mi fa sentire appagata, tranquilla, rilassata.
> > Sono cresciuta avendo 60 ettari dove c'era un ruscello, animali, boschi, vita, novità, vicini animali selvatici curiosi.
> > Ho vissuto inscatolata a Milano. Ovvio la rete era la finestra, ma era intangibile, era visione, io ho bisogno di vivere, di spaccarmi la schiena e costruire qualcosa ed esserne soddisfatta del mio operato.
> > Mi sono divertita molto quando io e mio padre costruivamo capanne nella foresta, si trasportavano foglie di palma piene d'insetti per la foresta, tronchi, si facevano i pavimenti con pezzi di tronco di palma, corde. Si faticava molto, ma la soddisfazione d'avere un tetto fatto con le proprie mani non ha prezzo. Era soddisfazione pure.
> > Se hai soldi te la compri, te la fai costruire su misura e puoi trarne soddisfazione forse ad opera realizzata.
> > Ma trovo più divertente sporcarmi le mani.
> > Ora gli animali sono principalmente per avere cibo pulito e più naturale possibile.
> > Notare che da quando il Fazz vive in campagna le emorroidi gli sono sparite, e la mini pelata di due cm si è ridotta ad un cm,
>
> Ah!
>
> > l'aria pulita fa, l'alimentazione pure.
> > In Europa io soffrivo di allergie, da marzo a settembre avevo sempre la tosse, il raffreddore e gl'occhi che prudevano, il mio fisico non era adatto allo smog e pollini europei.
> > L'unica alternativa sarebbe viaggiare per il mondo, quello mi sembra utile, conoscere il mondo è bello ed interessante, lo sforzo di dover interagire con le persone dopo un po' stanca, dunque bisogna avere quello spazio di libertà. E io ho bisogno della terra, dei boschi attorno a me per ricaricarmi.
> > Potrei affittare una terra e una capanna, ma sarei in affitto, non sarebbe mio, dunque non mi rilasserei.

Scritto da: dada216
> non so quali siano le intenzioni della campesina e del faz ma se volessero fare un figlio?
Massimo adottarlo, forse, chissà, ma non lavoro per lui, ma per me.
> nella tua visione costruire qualcosa per lasciarlo ad un erede giustificherebbe la scelta del lavoro duro?

> (btw meglio spaccarsi la schiena a gestire i propri animali che spaccarsi la schiena facendo il muratore a bergamo)

È tutto dovuto ad un motivo.
La tranquillità della solitudine.
Nel senso, avere più terra e poterti rifugiare dentro ad essa evitando le persone con dello spazio tuo.
La Wakka può vivere in una stanza, con intorno altre stanze una sopra l'altra. Per me quello è soffocante, mi fa sentire imprigionata, inscatolata.
La libertà di passeggiare per il tuo giardino, cogliere i frutti dei tuoi alberi, correre nella tua terra senza incontrare nessuno è qualcosa di vitale che mi fa sentire appagata, tranquilla, rilassata.
Sono cresciuta avendo 60 ettari dove c'era un ruscello, animali, boschi, vita, novità, vicini animali selvatici curiosi.
Ho vissuto inscatolata a Milano. Ovvio la rete era la finestra, ma era intangibile, era visione, io ho bisogno di vivere, di spaccarmi la schiena e costruire qualcosa ed esserne soddisfatta del mio operato.
Mi sono divertita molto quando io e mio padre costruivamo capanne nella foresta, si trasportavano foglie di palma piene d'insetti per la foresta, tronchi, si facevano i pavimenti con pezzi di tronco di palma, corde. Si faticava molto, ma la soddisfazione d'avere un tetto fatto con le proprie mani non ha prezzo. Era soddisfazione pure.
Se hai soldi te la compri, te la fai costruire su misura e puoi trarne soddisfazione forse ad opera realizzata.
Ma trovo più divertente sporcarmi le mani.
Ora gli animali sono principalmente per avere cibo pulito e più naturale possibile.
Notare che da quando il Fazz vive in campagna le emorroidi gli sono sparite, e la mini pelata di due cm si è ridotta ad un cm, l'aria pulita fa, l'alimentazione pure.
In Europa io soffrivo di allergie, da marzo a settembre avevo sempre la tosse, il raffreddore e gl'occhi che prudevano, il mio fisico non era adatto allo smog e pollini europei.
L'unica alternativa sarebbe viaggiare per il mondo, quello mi sembra utile, conoscere il mondo è bello ed interessante, lo sforzo di dover interagire con le persone dopo un po' stanca, dunque bisogna avere quello spazio di libertà. E io ho bisogno della terra, dei boschi attorno a me per ricaricarmi.
Potrei affittare una terra e una capanna, ma sarei in affitto, non sarebbe mio, dunque non mi rilasserei.