Forum libero

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> - Scritto da: Alphonse Elric
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> > > La coppia dei fratelli tedeschi che voleva
> > > sposarsi, avere dei figli e vivere come una
> > > normale famiglia, nessuno ha potuto
> > impedirglielo
> > > malgrado le leggi e la galera; loro volevano è
> > > così è
> > > stato
> >
> > E come vedi la legge non è servita ad un
> piffero.
> > Solo a privarli della possibilità di scegliere
> di
> > non avere bambini
> > deformi.
> >
> > > Stai ponendo dei limiti, tu stai impedendo a
> > > degli individui delle libertà in nome della
> > > società
> > >
> > > ti contraddici
> >
> > Tutt'altro. Chi ha parlato "in nome della
> > società"? La società non esiste, esistono solo
> > gli
> > individui.
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> > Io parlo per il bene dei nascituri. È certamente
> > meglio nascere non storpi che nascere affatto.
> Se
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>
> Tu parli il "bene", vuoi dire come il papa ?
>
>
> > la genetica permette di scegliere se nascere
> > malati o deformi oppure no, allora che scelta. È
> > il bene dei futuri individui, la società non
> > c'entra un
> > razzo.
>
>
> Ti contraddici
>
>
> Un individuo figlio di fratelli è storpio a
> prescindere, lui e le generazioni
> successive
>
> Se tu dici che NON DEVE nascere poni limiti
> all'individuo in nome della
> società..
>
> FINE

Ah ti comporti come Balasso allora
"Ho ragione io e i fatti mi cosano".

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> - Scritto da: Alphonse Elric
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> > > - Scritto da: fatalmente
> > > > Sei sempre così come dire positivo e privo
> di
> > > > pregiudizi, come mai poi non credi che qui
> ci
> > > > siano donne? Il tuo garantismo dove è
> andato
> a
> > > > finire?
> > > >
> > > >
> > > > Fata delusa
> > >
> > > fosse questo il suo unico problema...
> >
> > Non mi pare di averti chiesto un consulto
> medico.
>
> Ho forse la fama di oncologo che mi perseguita
> anche qui?
>

Durante la mia esistenza ho avuto il piacere di influire nella vita di molte persone e di permettere ad alcune di vivere nonostante le brutte situazioni che stavano sperimentando.
Queste persone, a distanza di anni, ricordano ancora il mio nome o per lo meno ricordano che io ero con loro quando ne avevano bisogno.

Non ho paura di eventuali giudizi alla fine della mia vita. Ho una ragionevole paura di morire, non diversa da quella che provano tutti, ma non ci sarebbe una sola cosa che rimpiangerei.

Dovessi morire stanotte mi spiacerebbe perché non ho avuto modo di salutare le persone cui voglio bene ed abbracciarle un'ultima volta, ma io non esistevo 30 anni fa e non mi mancava il fatto di non esistere quindi penso che non mi mancherebbe granché la vita. Sono ragionevolmente convinto che morire non sia dissimile dal periodo pre-natale. Tutto finisce. Tutto si spegne. I sentimenti, la memoria, le sensazioni... tutto sparito nel nulla. Probabilmente fa più paura pensarlo da vivi, che sperimentarlo di persona... anche perché non esistendo non puoi provare paura.

In realtà penso che morire, per me, sarebbe un bene... pur naturalmente non volendolo anticipare... per il semplice fatto che io non so, né posso sapere, cosa davvero avviene dopo.

- Scritto da:
> E se fossero stati plagiati ? Una setta religiosa
> ? Un bambino
> ?
>
> Il loro consenso era reale ? Era razionalmente
> consapevole
> ?
>
> Uno psicotico e un bambino sono consapevoli ?

Questo tocca all'accusa dimostrarlo. In una società democratica funziona così. Se provi le accuse allora hai vinto, se non sei in grado di provarle, allora hai perso.

- Scritto da:
> La coppia dei fratelli tedeschi che voleva
> sposarsi, avere dei figli e vivere come una
> normale famiglia, nessuno ha potuto impedirglielo
> malgrado le leggi e la galera; loro volevano è
> così è
> stato

E come vedi la legge non è servita ad un piffero. Solo a privarli della possibilità di scegliere di non avere bambini deformi.

> Stai ponendo dei limiti, tu stai impedendo a
> degli individui delle libertà in nome della
> società
>
> ti contraddici

Tutt'altro. Chi ha parlato "in nome della società"? La società non esiste, esistono solo gli individui.

Io parlo per il bene dei nascituri. È certamente meglio nascere non storpi che nascere affatto. Se la genetica permette di scegliere se nascere malati o deformi oppure no, allora che scelta. È il bene dei futuri individui, la società non c'entra un razzo.

- Scritto da:
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> > Abituati. Io non mi faccio influenzare dalla tua
> > opinione nei miei confronti, né da quella di
> > nessun altro. Io uso il mio cervello per
> > ragionare, non ho bisogno né del tuo, né del
> > Cervello Collettivo Condiviso alla "Studio
> > Aperto".
>
> neanche lui, in fondo le vittime erano
> consenzienti, era un suo diritto
> costituzionale
>
> http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_16/cann

Ho letto solo il nome del link, non l'articolo (non ho voglia di leggerlo) ma penso di aver capito come è andata dal link e dal tuo commento.

Se erano consenzienti allora evidentemente è la legge che ha fatto violenza.
Ovviamente resta da dimostrare che fossero davvero consenzienti.

Del resto la legge scioccamente impone la vita anche a chi non la vuole più (vedasi malati terminali). Quindi non mi stupisce.

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> > > > > > > > Dunque la domanda non è "ma che
> senso
> > ha
> > > > > > > > permettere?" ma deve invece essere
> "ma
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> > > > > > > > probire?".
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> > > > > > > Che senso ha impedire a un pedofilo di
> > > fare
> > > > > > sesso
> > > > > > > con un bambino
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> > > > > > Che senso ha se al bambino non viene
> fatto
> > > > danno
> > > > > > alcuno? Che senso ha se queste due
> PERSONE
> > > si
> > > > > > vogliono
> > > > > > bene?
> > > > >
> > > > > Folle, te le cerchi proprio eh? Spero che
> tu
> > > sia
> > > > > veramente uno della polizia
> > > > > postale...
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> > > > Io dico ESATTAMENTE quello che penso, e
> quanto
> > > > detto qui sopra è ESATTAMENTE quello che
> > > > penso.
> > > > Se non ti va bene è solo ed unicamente un
> > > > problema
> > > > tuo.
> > >
> > > Si maresciallo, come dice lei...
> >
> > Non mi serve essere maresciallo per dire ciò che
> > penso, come la Costituzione, giustamente, mi
> > consente.
>
> Bravo minchione, non sarai maresciallo ma le
> spari
> bene

Abituati. Io non mi faccio influenzare dalla tua opinione nei miei confronti, né da quella di nessun altro. Io uso il mio cervello per ragionare, non ho bisogno né del tuo, né del Cervello Collettivo Condiviso alla "Studio Aperto".

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> > > > > > Dunque la domanda non è "ma che senso ha
> > > > > > permettere?" ma deve invece essere "ma
> che
> > > > senso
> > > > > > ha
> > > > > > probire?".
> > > > >
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> > > > > Che senso ha impedire a un pedofilo di
> fare
> > > > sesso
> > > > > con un bambino
> > > > > ?
> > > >
> > > > Che senso ha se al bambino non viene fatto
> > danno
> > > > alcuno? Che senso ha se queste due PERSONE
> si
> > > > vogliono
> > > > bene?
> > >
> > > Folle, te le cerchi proprio eh? Spero che tu
> sia
> > > veramente uno della polizia
> > > postale...
> >
> > Io dico ESATTAMENTE quello che penso, e quanto
> > detto qui sopra è ESATTAMENTE quello che
> > penso.
> > Se non ti va bene è solo ed unicamente un
> > problema
> > tuo.
>
> Si maresciallo, come dice lei...

Non mi serve essere maresciallo per dire ciò che penso, come la Costituzione, giustamente, mi consente.

- Scritto da:
>
> > Ho conosciuto fratello e sorella che si
> > amavano... ma non potevano sposarsi.
> > Indipendentemente dal fatto che sapessero bene
> di
> > non poter rischiare di avere figli,
> > indipendentemente da tutto questo... loro
> > comunque non potevano sposarsi e amarsi come
> > TUTTE LE PERSONE CHE SI VOGLIONO BENE DOVREBBERO
> > POTER
> > FARE.
>
>
>
> Lo sapevano ma li hanno avuti lo stesso: 4 di cui
> 2 deformi;

Non so di che tu stia parlando.

> perchè "impedire" ? Perchè costringere
> ad "abortire" ? Non è giusto, avevano anche loro
> (i figli) diritto a
> vivere

Non ritengo che sia giusto mettere alla luce un bambino deforme che magari ha un'aspettativa di vita di pochi anni.
Se lo si individua in tempo è GIUSTO procedere con la sua morte indolore e incosciente (inteso come mancanza di coscienza).

In ogni caso una coppia di fratelli che decida di vivere assieme deve sapere che non può avere figli... oppure devono essergli dati gli strumenti per poter avere figli sani (anche con la selezione genetica degli embrioni).

Le tecniche ci sono, tutto il resto sono sciocchi problemi morali senza senso.

- Scritto da:
> mmmmm...
> ok lasciamo perdere i rapporti tra genitori e
> figli minorenni
>
> ma che senso avrebbe il sesso tra fratelli?
>
>
>

Il sesso può essere visto come un gioco, oppure come un modo importante per stare assieme alla persona cui vuoi bene.
In realtà le due cose non si escludono a vicenda e persone diverse la vedono in modo diverso in merito.

Che senso ha il sesso fra persone di colore diverso? Oggi sembra una domanda stupida, ma fino a un centinaio di anni fa (forse meno) non lo era affatto.

C'erano persone disposte pronte a fare violenza perché ritenevano questa un'oscenità inaccettabile... in modo assolutamente non diverso da coloro che oggi gridano al mostro quando qualcuno fa qualcosa che secondo loro non è moralmente accettabile.

Ci sono stati soprusi, morti, intere famiglie sterminate... tutto perché qualcuno non era in grado di accettare una realtà diversa dalla propria.

In genere si tratta di persone molto stupide, che pensano che il mondo sia accettabile solo nel modo univoco in cui loro lo vedono, e inneggiano a leggi e a violenza al fine di fermare "questo schifo".

La storia sembra non aver insegnato nulla. Anche oggi c'è gente vigliacca e fondamentalmente malvagia (e basta leggere quello che scrivono per capirlo immediatamente) che, incapaci di usare il cervello per _capire_, lo usano (quei due o tre neuroni che non servono per farli respirare) per ideare violenza (psicologica, verbale o anche fisica) contro coloro che vivono in modi per loro inaccettabili.

Queste persone usano ogni mezzo a loro disposizione pur di far vivere in un incubo coloro che ritengono "sub-umani", compreso lo spingere per la fobia e per leggi che ovviamente limitano senza ragione la libertà altrui... anche quando questa libertà non interferisce in nessun modo con la loro di scegliere.

Tu ora mi chiedi "ma che senso ha il sesso fra fratelli?"... al che io ti rispondo "che senso ha impedirlo se non per fare violenza contro qualcuno?".
Perché la violenza la si può fare anche con la legge... anzi, è il mezzo preferito. La legge, da sempre, è usata per fare violenza contro le minoranze.

Quando la legge dimentica il suo scopo primario, ovvero evitare la violenza, e si sostituisce alla libera scelta delle persone, allora diventa violenza, pura a semplice e chi la propone o sostiene, inevitabilmente, prima o poi, è giudicato dalla storia come carnefice.

Ho conosciuto fratello e sorella che si amavano... ma non potevano sposarsi. Indipendentemente dal fatto che sapessero bene di non poter rischiare di avere figli, indipendentemente da tutto questo... loro comunque non potevano sposarsi e amarsi come TUTTE LE PERSONE CHE SI VOGLIONO BENE DOVREBBERO POTER FARE.

Dunque la domanda non è "ma che senso ha permettere?" ma deve invece essere "ma che senso ha probire?".
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Modificato dall' autore il 16 ottobre 2007 22.56
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> > > > > > > > > - Scritto da:
> > > > > > > > > > 6, cosi' non devo aspettare a
> > oltre
> > > > per
> > > > > > > > > > perpetrare i miei primi
> > > > > > > > > > incesti.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Smegmoman72
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
> > > > > > > > > dai..mancano solo altri 8 anni e
> poi
> > > > > potrai
> > > > > > > > farti
> > > > > > > > > fare di
> > > > > > > > > tutto....
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > A meno che la cosa non provochi
> > pubblico
> > > > > > > scandalo
> > > > > > > > (ma può esserci una legge
> più
> > > > > idiota
> > > > > > di
> > > > > > > > questa?)
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
> > > > > > > e non pretenderai che non mettano dei
> > > > paletti
> > > > > su
> > > > > > > questo?in effeti non fanno altro che
> > > > > dire..."se
> > > > > > > lo si viene da sapere ti spaccchiamo
> il
> > > > > > > cuxo"...
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > D'altra parte è il funzionamento di
> tutte
> > le
> > > > > > leggi... non ricordo chi diceva "tutto è
> > > > legale,
> > > > > > finché qualcuno non lo viene a sapere".
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Sono quelle sciocche leggi fatte per
> > > > preservare
> > > > > > la morale del matto che le ha
> > > > > > scritte.
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
> > > > > ragionevolmente come faresti a impedire i
> > > > > rapporti pedo
> > > > > incestuosi?
> > > > > sono serio...
> > > > > e non sono godai..pensa te...
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Spiegati meglio, cosa intendi?
> > >
> >
> --------------------------------------------------
> > > hai detto tu che la legge sull incesto e
> > > sbagliata...e
> > > stupida...
> > > spiegami una alternativa...
> > >
> > >
> >
> > Cosa c'entrano i pedo adesso? La legge
> > sull'incesto dice che anche due fratelli non
> > possono avere rapporti fra loro SE questo causa
> > pubblico
> > scandalo.
> >
> > Perché dovrebbe essere proibito innanzitutto?
>
>
> perchè ci ritroveremmo con il mondo popolato di
> mostri nel giro di 2-3 generazioni, godai ha
> ragione sei
> pazzo

Questo è falso. Basta usare i contraccettivi. Tant'è che NON sono vietati i rapporti incestuosi a meno che non provochino pubblico scandalo... quindi se io sono pazzo allora dovrebbe anche essere pazzo chi ha scritto la legge visto che si occupa unicamente dell'apparenza e non della sostanza.

Inoltre, io ho fatto l'esempio di due FRATELLI (maschio-maschio), dimmi, hai studiato biologia?