Forum libero

- Scritto da:
> hai fatto un diagramma di gannt


ovvio
sennò come facevo dopo tutto questo tempo a non aver ancora cominciato?

- Scritto da: exsinistro
> - Scritto da: Caccola
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > >
> > > - Scritto da: Giambo
> > > >
> > > > - Scritto da: exsinistro
> > > >
> > > > > Perchè purtroppo???
> > > >
> > > > Lo trovo antipatico e decisamente "troppo"
> per
> > > > quel che dobbiamo
> > > > fare.
> > > >
> > > > > Quale alternativa seria?
> > > >
> > > > Carta e penna, o al limite una tabellina
> excel
> > >
> > > >
> > > > Oh ! http://gantter.com/
> > >
> > > Sono daccordo, nella quasi totalità dei casi
> > > basta excel.
> > >
> > > Project è complesso da usare occorre una
> persona
> > > esperta ed il project manager ha altro a cui
> > > pensare che perdere tempo a capire come si
> > > inseriscono i dati.
> > >
> > >
> > > Certo esistono casi dove è d'obbligo ma sono
> > rari.
> >
> > sinceramente io l'ho visto molto intuitivo, se
> > poi un manager non è in grado di fare un gantt
> > (in qualche modo) che manager è?
>
> A questo servono le segretarie e i sottoposti.
> Ne hai di cose da imparare.
>

e io che pensavo che fuori da poste fosse diverso...

> > detto questo si tratta pur sempre di uno
> > strumento: per definizione gli strumenti
> > dovrebbero agevolare il lavoro, se lo complicano
> > non
> > servono.
> > tante volte dipende pure dal lavoro. Non mi
> serve
> > un gantt per ordinare la cantina, mentre se
> > dobbiamo restaurare una casa e siamo in 6, un
> > gantt può aiutarci, ma a patto di saper già
> > lavorare con essi: imparare da zero non
> > conviene.
> > Infine, ti ci voglio vedere a gestire un
> progetto
> > pluriennale con una 50ina di risorse che tra
> > l'altro possono variare nel tempo, utilizzando
> > carta e
> > penna.
> > Questo è un caso dove è d'obbligo una
> > schedulazione assistita (se ad esempio cambiano
> > le risorse di una determinata squadra non puoi
> > stare a rischedulare a mano i carichi di lavoro
> e
> > i tempi). Tu dici che sono rari ma io credo che
> > siano rari per chi non fa il pm di
> > professione.
>
> Dipende dalla dimensione e durata del progetto.
> Io probabilmente a gennaio-febbraio inizio la
> realizzazione di un centro elaborazione dati.
> Esclusi i server il lavoro è di circa 1 milione
> di euro, non credo che userò Project (a meno che
> non serva a fare cinema per il cliente), userò
> excel.
>
> Ricorda sempre che l'obiettivo è fare il lavoro,
> non sono gli strumenti
> usati.

è proprio quello che ho detto.
per esprimerla matematicamente, lo strumento aggiunge un overhead di tempo fisso per apprenderne l'uso, e toglie un tempo proporzionale alla complessità del lavoro, specie in misura di operazioni lunghe e meccaniche (che gli strumenti sanno fare molto bene). Il tuo progetto di un ced non so quante persone coinvolgerà sotto di te, presumo che sarai in grado di gestire tutto con excel.
Io devo dire il vero mi trovo bene a usare i gantt anche per progetti piccoli, ma perché ho fatto pratica con progetti giocattolo.

- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: Caccola
>
> > > Si, vabbeh, ma voi siete in Italia: Pizza
> > > Berlusconi Mafia e niente democrazia, il
> > paragone
> > > non regge
> > > ...
> > >
> >
> > bhe facile parlare per luoghi comuni,
>
> Si chiama "trolling"
>



> > > La valutazione non e' stata fatta quando la MS
> > ha
> > > vinto la guerra de browsers e poi mai piu':
> Ogni
> > > semestre si sarebbe dovuto dare un'occhiata al
> > > mercato e rivalutare la
> > > situazione.
> > > Stessa cosa con WebSphere: Siamo giunti al
> punto
> > > di dover migrare tutto in fretta e furia da
> > > WebSphere6 (2004 !) perche' IBM ha cessato il
> > > supporto, ma l'UBS non ha mai pensato di
> passare
> > > alla versione successiva
> > > !
> > >
> >
> > guarda, un approccio conservativo non significa
> > mettersi le bende sugli occhi: secondo me la
> > valutazione costi/benefici va fatta sempre a
> > regolari intervalli, ed è allucinante che
> > all'alba del 2010 siamo ancora a ie6.
>
> Spesso un approccio conservativo genera una certa
> pigrizia, la quale a sua volta genera un
> approccio conservativo sempre piu'
> rigido.
> Alla fine ci si ritrova con l'acqua alla gola, e
> chi deve correre e' Magico Giambo
> ...
>

sì su questo hai ragione.

> > > > Nel 2000 al posto di usare le activex, cosa
> si
> > > > sarebbe potuto usare per una webapp? con che
> > > > impatto?
> > >
> > > La prima domanda era: ActiveX era proprio
> > > necessario ? Se la risposta e' OK, allora
> avrei
> > > fatto come con l'NZZ, un applet
> > > java.
> >
> > dai, non scherziamo, nel 2000 java era
> > lentissimo, tu immaginati dei client pentium III
> > a 450mhz e 64mb di ram, non era una cosa
> > proponibile.
>
> Pero' e' stato fatto. OK, l'applet ci metteva un
> po a partire, pero' girava si Win e su Mac senza
> problemi.
> Si integrava bene nel backend java. Il know-how
> c'era. E non ha mai avuto grossi problemi di
> sicurezza.
> Secondo il committente e il team di sviluppo, e'
> stata la scelta giusta
>
>

boh chissà cos'era.
Mi domando come sarebbe ad esempio l'attuale applicazione del tracking&tracing degli oggetti a firma, scritta in java, e soprattutto con che performances avrebbe girato sui pc dell'epoca.

> > Ricordo che all'epoca la prima cosa
> > che facevo era disabilitare java sul browser,
> > visto che quando partiva mi inchiodava il
> > pc.
>
> Hola, Gattaccio !

beh mica è colpa mia se il web era disseminato di applet pesantissime come adesso di flash! con la sola differenza che quest'ultimo non ti pianta il pc...di solito...

- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: Caccola
> > > Sai, fino alla fine del 2009 il browser
> > ufficiale
> > > era IE6, e le applicazioni dovevano poter
> girare
> > > pure senza javascript attivato
> > >
> > >
> >
> > da noi tutt'ora il browser ufficiale è ie6, si
> > accetta il 7 solamente sui portatili ed
> > eventualmente (con installazione a mano quindi
> > nessun tipo di sw distribution) sui client
> > direzionali che lo necessitano per ovviare ai
> > problemi di rendering web di
> > ie6.
>
> Si, vabbeh, ma voi siete in Italia: Pizza
> Berlusconi Mafia e niente democrazia, il paragone
> non regge
> ...
>

bhe facile parlare per luoghi comuni, più difficile valutare veramente la questione. Se non erro la nostra è una delle reti più estese d'europa, visto che ogni ufficetto c'ha la sua connettività e almeno un client. Secondo me almeno 30 mila client in tutta italia ci sono, molti sono di produzione e ti puoi immaginare la complicazione, il costo e i rischi di un'operazione di migrazione.
penso siano ridotti per client di tipo direzionale (ovvero per contabilità e office automation), visto che non stiamo parlando di applicazioni critiche. Dipendesse da me inizierei a valutare la fattibilità di distribuire FF su quest'ultimi, ma ci sono comunque diverse web-applications che andrebbero modificate.

> > > Per certe cose l'UBS fa cacare, ma cacare
> forte
> > !
> >
> > mah, la tendenza conservatrice è tipica di
> > qualsiasi azienda, "perché cambiare ciò che
> > funziona?". E nel tempo mi sono accorto che è un
> > criterio
> > valido.
>
> Poi ti ritrovi ad avere tempo un anno per
> certificare che tutte le tue applicazioni girino
> su clienti Win7, IE8 e FF3.6
> ...
>
> E ti assicuro che i costi sono enormi, lo
> sviluppo rimane fermo un semestre solo per andare
> a ravanare a fondo in css e .js allucinanti
> ...
>
> > Però
> > seriamente all'epoca in cui venne fatta la
> > valutazione, c'erano
> > alternative?
>
> La valutazione non e' stata fatta quando la MS ha
> vinto la guerra de browsers e poi mai piu': Ogni
> semestre si sarebbe dovuto dare un'occhiata al
> mercato e rivalutare la
> situazione.
> Stessa cosa con WebSphere: Siamo giunti al punto
> di dover migrare tutto in fretta e furia da
> WebSphere6 (2004 !) perche' IBM ha cessato il
> supporto, ma l'UBS non ha mai pensato di passare
> alla versione successiva
> !
>

guarda, un approccio conservativo non significa mettersi le bende sugli occhi: secondo me la valutazione costi/benefici va fatta sempre a regolari intervalli, ed è allucinante che all'alba del 2010 siamo ancora a ie6. Secondo me comunque stanno attendendo di dismettere/migrare alcuni servizi ancora dipendenti dal 6, per passare al 7.

> > Nel 2000 al posto di usare le activex, cosa si
> > sarebbe potuto usare per una webapp? con che
> > impatto?
>
> La prima domanda era: ActiveX era proprio
> necessario ? Se la risposta e' OK, allora avrei
> fatto come con l'NZZ, un applet
> java.

dai, non scherziamo, nel 2000 java era lentissimo, tu immaginati dei client pentium III a 450mhz e 64mb di ram, non era una cosa proponibile. Ricordo che all'epoca la prima cosa che facevo era disabilitare java sul browser, visto che quando partiva mi inchiodava il pc.

- Scritto da: Giambo
> - Scritto da: Caccola
>
> >
> [img]http://icanhascheezburger.files.wordpress.com
> >
> > incredibile, con lo script attivo non si vedeva,
> > anche dopo 5 f5, l'ho disattivato e s'è visto e
> > poi l'ho riattivato e s'è visto ancora.
> >
>
>
> Io inoltrerei formale protesta a Pentachille !!

no oramai mi sono preso l'incarico, tra 40 anni forse troverò il bug, non appena avrò finito l'orologione gigante.

- Scritto da: Giambo
> [img]http://icanhascheezburger.files.wordpress.com

incredibile, con lo script attivo non si vedeva, anche dopo 5 f5, l'ho disattivato e s'è visto e poi l'ho riattivato e s'è visto ancora.

- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: Caccola
> > di successo, userai qualcosa per fare i
> diagrammi
> > di
> > gantt?
>
> I cosa ?
>
> > fino all'altro ieri conoscevo solo ms project e
> > il triviale ma approssimativo gantt project,
> oggi
> > però mi sono imbattuto in un open workbench che
> > sembra voler competere davvero con il prodotto
> > ms, ed è free, forse open (ma non ho capito bene
> > i termini di
> > licenza).
>
> Purtroppo in banca abbiamo MS-Projekt con il suo
> server annesso, e dobbiamo usare quello
>
>

dovete per obbligo o dovete perché tutto sommato non c'è alternativa?

> Pero' le cose stanno cambiando: Una forte spinta
> "dal basso" e un nuovo mega it-manager illuminato
> ci ha permesso di introdurre ufficialmente un
> wiki al posto di Sharepoint, si parla Jiira,
> Firefox oramai e' una realta' ... Poi arriva un
> burocrate della vecchia guardia e spedisce un
> email dicendo che il software open-source porta a
> dei problemi di proprieta' intellettuale e che e'
> vietato usarlo all'interno della banca
> Qualcuno, l'ha ridicolizzato incitandolo a
> spegnere immediatamente tutti i nostri servers
> sparsi per il mondo
>

effettivamente è una giustificazione del cazzo.
le motivazioni possono essere tecniche, economiche, o anche politiche (dubito che ms voglia lasciarsi scappare i pesci grossi, il danno di immagine sarebbe peggiore di un eventuale sostanzioso sconto... ad esempio le poste italiane sono elencate tra i case study di ms), ma questa della licenza è una stronzata bella e buona.


comunque sto pensando che in un'azienda dove l'it è open, per un tecnico la possibilità di crescita è legata solo alla sua competenza e motivazione; voglio dire ad esempio, se volessi fare degli esperimenti con active directory a casa, non sarebbe legalmente fattibile, e comunque dovrei sempre trovare le copie piratate bla bla.

peccato che come AD, c'è ben poco... da voi cosa si usa?
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Modificato dall' autore il 12 dicembre 2010 11.42
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di successo, userai qualcosa per fare i diagrammi di gantt?
fino all'altro ieri conoscevo solo ms project e il triviale ma approssimativo gantt project, oggi però mi sono imbattuto in un open workbench che sembra voler competere davvero con il prodotto ms, ed è free, forse open (ma non ho capito bene i termini di licenza).

Solo che è win only.


gli altri utenti del forum invece cosa usino?

- Scritto da: dada_216
>
> - Scritto da:
> > - Scritto da: Caccola
> > > e ho scoperto che tagliando qua e là riesco a
> > > liberare quei 300 gb necessari a fare i
> > movimenti
> > > per liberare un disco alla volta quei due
> dischi
> > > da 1tb, senza doverne cercare altri nel
> > > bagagliaio...
> > >
> > > mò devo capire quanto è affidabile greyhole.
> > > Quanto è
> > > affidabile?
> > >
> >
> > codename is It should work
>
> concordo, anche a me le interiora della rete
> leggono
> così.
>
> avve greyhole non lo ho ancora usato, testalo tu
> e fammi
> sapere.
>
> Da quel che ho capito io però non c'è nessun tipo
> di ridondanza, dovresti usare dischi affidabili e
> il coso semplicemente sposta i files tra i
> dischi...
>

per come l'ho capita io è un accrocchio in php che dice a samba di creare una o più share enumerando il contenuto delle cartelle "gh" nei vari dischi, distribuisce il contenuto dalla "landing zone" (il disco predisegnato allo scopo) sui vari dischi in funzione della loro capienza disponibile, effettuando eventualmente repliche se richiesto.

di buono c'ha che ogni singolo disco fa "storia a sé", può avere il suo fs indipendentemente dagli altri, ogni disco può essere letto da qualsiasi so che supporti il relativo FS, si possono aggiungere e togliere dischi con tranquillità e relativa semplicità (certo rispetto al DE di WHS è un casino, però entro l'anno dovrebbe uscire una gui all'uopo).

Di cattivo c'è che è un accrocchio in php e ho letto molti commenti con problemi

di buono c'è che l'accrocchio non interviene a livello più elementare del file e quindi posso ragionevolmente fidarmi che non ci saranno problemi di corruzione dei dati, infatti finora nessun problema letto ha compromesso i dati memorizzati nelle cartelle gh, anche se non venivano visualizzati correttamente nelle share.

insomma sembra da provare.

> alla fine cos'hai fatto?
>

ho messo una pulce nell'orecchio, sai, per non sbilanciarmi troppo. Oh, fidati, l'ho messa bene la pulce. Ma non c'è stato verso, e probabilmente non c'era neanche interesse. La cosa è morta lì.

Peccato. Comunque mi ricapitasse, in qualsiasi altro contesto, saprei cosa fare.

>
> vuoi un po di marzapane?

ne vado ghiotterrimo!

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Caccola
> >
> > - Scritto da:
> > > A proposito dellla strage degli innocenti
> > > compiuta nei confronti dei 7 ciclisti, siamo
> > > sicuri che la maggior parte di essi (ciclisti)
> > > rispetti le regole? L'altro giorno mi sono
> > > ritrovato dopo una curva (e quindi senza
> > > visibilità) 5 ciclisti che andavano
> controsenso,
> > > ma non è successo niente perché guidavo piano.
> > > Quante volte i ciclisti se ne fregano delle
> > > regole al pari dei motociclisti, solo che, a
> > > differenza di questi ultimi, non hanno il
> motore
> > > per
> > > recuperare?
> >
> > ne ho beccato uno proprio qualche mattina fa,
> > alle 6 e 50 non è che ci sia tanta luce,
> peraltro
> > la strada in cui mi trovavo non ha illuminazione
> > stradale, e questo non solo non aveva manco una
> > lucetta ma era tutto imbardato di nero! l'ho
> > schivato per un pelo. Ma possibile che non ci
> > pensino un pochino alla loro
> > sicurezza?
> >
> >
> > detto questo, lo strike è un episodio piuttosto
> > chiaro di grave negligenza colposa del
> > marocchino.
>
> bombarsi di alcool e droga e mettersi al volante
> tu lo definisci "colposo"
>

sì, non intendeva uccidere i ciclisti. Ciò non rende la cosa meno grave, personalmente la forbice di pena tra omicidio doloso e colposo andrebbe ridotta aumentando per gli ultimi le pene massime.