☺
- Scritto da:
> credono come i seguaci di una religione.
>
> E con ciò non dico che Wakko abbia ragione, non
> ce l'ha nel dire che Jobs è un semplice
> sfruttatore del merito altrui,
Mi spiace per te, ma lo è stato. Ora puoi crederci o meno, è del tutto indifferente per me.
In realtà quello che mi da fastidio non è che lo sfruttatore e ladro Jobs abbia raggiunto una posizione di potere e ricchezza, questo è piuttosto normale (vedi anche Berlusconi) e non è affatto un caso che in quelle posizioni ci finiscano persone del genere. È del tutto normale e prevedibile in una società capitalistica.
Quello che mi da fastidio è che si diano meriti a Jobs che non ha, derubando invece chi questi meriti ce li ha davvero.
Comunque, prima di dire che non ho ragione, ti invito ad informarti. Poi, come ho detto, puoi anche continuare a credere che la Terra è piatta, la cosa non mi tange.
Black Woman Destroys White Privilege Myth
Ad
https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok
Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"
☺
Riuscì a costruire ciò che si proponeva e se oggi in casa avete un telecomando universale qualsiasi sappiate che è stato lui ad inventarlo, sia fisicamente che come idea.
Qui in realtà c'è un altro punto in cui si vede che cane fosse Jobs.
Wozniak come dicevo fondò questa piccola ditta (la Cloud 9) il cui obiettivo era costruire il primo telecomando universale della storia.
Fatto l'hardware però aveva bisogno del cover in plastica e, siccome conosceva la ditta che forniva la cover per l'Apple II (si chiamava Frog Design) chiese a loro se potevano mostrargli qualche esempio e costruirgliela.
La Frog, NON essendo affatto una ditta della Apple ma una ditta indipendente, accettò di buon grado e gli fece dei prototipi di cover.
Quando Wozniak andò alla Frog per ritirare le cover ebbe però una brutta sorpresa. Jobs era passato di lì, aveva visto la cover per Wozniak e dopo aver saputo che era per lui l'aveva lanciata sul muro rompendola.
Non aveva ALCUN motivo per farlo, la Frog NON gli apparteneva, Wozniak non era in nessun modo in competizione con la Apple, ma lo fece, e minacciò la Frog affinché non realizzasse la cover in plastica per il telecomando di Wozniak.
La CL9, tuttavia, lavorò per circa 3 anni. Inventò e creò il primo telecomando universale della storia e, come dice Woz, ancora oggi c'è gente che si ricorda i loro prodotti e quanto avanti fossero. Tuttavia all'epoca Woz aveva messo su famiglia, voleva dedicare tempo ai suoi figli (cosa che Jobs invece non ha fatto, dal cane che era la priorità erano i soldi, come al solito) e stava avendo problemi con la moglie e così vendette la CL9 che purtroppo finì in mano a gente che era interessata solo a spremerci fuori i soldi e non ai prodotti che fabbricava.
Ma come dicevo Woz non è mai stato spinto nelle sue attività dalla ricerca del potere e dei soldi. Woz ha contribuito pesantemente in moltissimi altri progetti, dall'organizzare enormi concerti al semplice scopo di far divertire la gente (anche se questo significava bruciare milioni di dollari senza avere nulla in cambio) fino a fondare musei, finanziare scuole, migliorare le condizioni sociali e finanziarie della sua città, ecc.
...continua...
La bassezza di Jobs e la sua propensione ad ingannare la gente, persino i suoi stessi amici, risale addirittura a prima dell'Apple I.
Jobs, che all'epoca lavorava per la Atari (più che altro testare i loro videogiochi da bar e dare suggerimenti), conosceva Woz (che lavorava per la HP) e sapeva quanto fosse bravo nel progettare le cose già allora.
All'epoca i videogame da bar erano costruiti con centinaia di chip logici (i microprocessori ancora non esistevano) e così s offrì di progettare un videogame stile Pong ma single-player. La Atari, incredula, disse "ok, vediamo cosa sai fare, in 4 giorni devi progettarmi un videogioco stile Pong ma single-player [pong richiedeva 2 giocatori], usando meno chip possibili".
Era un'impresa impossibile, nessuno sarebbe in grado di progettare una macchina tanto complessa in soli 4 giorni e per di più impiegando meno chip possibili.
Jobs disse a Woz che la Atari gli aveva promesso qualcosa come $700 dollari per il progetto (i soldi dipendevano da quanti chip sarebbe riuscito ad usare) e così Woz ralizzò l'impossibile. Qualcosa che chiunque abbia una minima conoscenza circa l'elettronica direbbe che no, in 4 giorni non si può fare.
Passò 4 giorni e 4 notti sul progetto e alla fine se ne saltò fuori con Breakout (che alcuni forse ricordano, è il papà di Arkanoid). Il progetto impiegava solo 45 integrati (invece di centinaia).
Quello che Jobs "dimenticò" di dire a Wozniak fu che la Atari aveva proposto come ricompensa BASE $700 ma che avrebbe dato dei soldi in più per ogni chip che si sarebbe riusciti ad evitare rispetto agli standard dell'epoca.
Perciò Jobs pagò a Wozniak $300 e si tenne i ben oltre $5'000 che la Atari gli diede.
[CUT]
Nonostante questo Wozniak ha sempre trattato Jobs da amico. Il che abbassa di un gradino ulteriore Jobs che invece non ha mai esitato un istante ad arricchirsi alle sue spalle, a prendersi meriti che non aveva, ad ingannare chiunque incontrasse se questo poteva portargli un qualche vantaggio economico o sociale.
Le invenzioni di Wozniak comunque non finiscono qui, per un elenco più o meno completo rimando al libro che di certo non posso rimettermi a ricopiare qui.
---------------
Nota 1:
Qui in realtà c'è un altro punto in cui si vede che cane fosse Jobs.
Wozniak come dicevo fondò questa piccola ditta (la Cloud 9) il cui obiettivo era costruire il primo telecomando universale della storia.
Fatto l'hardware però aveva bisogno del cover in plastica e, siccome conosceva la ditta che forniva la cover per l'Apple II (si chiamava Frog Design) chiese a loro se potevano mostrargli qualche esempio e costruirgliela.
La Frog, NON essendo affatto una ditta della Apple ma una ditta indipendente, accettò di buon grado e gli fece dei prototipi di cover.
Quando Wozniak andò alla Frog per ritirare le cover ebbe però una brutta sorpresa. Jobs era passato di lì, aveva visto la cover per Wozniak e dopo aver saputo che era per lui l'aveva lanciata sul muro rompendola.
Non aveva ALCUN motivo per farlo, la Frog NON gli apparteneva, Wozniak non era in nessun modo in competizione con la Apple, ma lo fece, e minacciò la Frog affinché non realizzasse la cover in plastica per il telecomando di Wozniak.
La CL9, tuttavia, lavorò per circa 3 anni. Inventò e creò il primo telecomando universale della storia e, come dice Woz, ancora oggi c'è gente che si ricorda i loro prodotti e quanto avanti fossero. Tuttavia all'epoca Woz aveva messo su famiglia, voleva dedicare tempo ai suoi figli (cosa che Jobs invece non ha fatto, dal cane che era la priorità erano i soldi, come al solito) e stava avendo problemi con la moglie e così vendette la CL9 che purtroppo finì in mano a gente che era interessata solo a spremerci fuori i soldi e non ai prodotti che fabbricava.
Ma come dicevo Woz non è mai stato spinto nelle sue attività dalla ricerca del potere e dei soldi. Woz ha contribuito pesantemente in moltissimi altri progetti, dall'organizzare enormi concerti al semplice scopo di far divertire la gente (anche se questo significava bruciare milioni di dollari senza avere nulla in cambio) fino a fondare musei, finanziare scuole, migliorare le condizioni sociali e finanziarie della sua città, ecc.
...continua...
La bassezza di Jobs e la sua propensione ad ingannare la gente, persino i suoi stessi amici, risale addirittura a prima dell'Apple I.
Jobs, che all'epoca lavorava per la Atari (più che altro testare i loro videogiochi da bar e dare suggerimenti), conosceva Woz (che lavorava per la HP) e sapeva quanto fosse bravo nel progettare le cose già allora.
All'epoca i videogame da bar erano costruiti con centinaia di chip logici (i microprocessori ancora non esistevano) e così s offrì di progettare un videogame stile Pong ma single-player. La Atari, incredula, disse "ok, vediamo cosa sai fare, in 4 giorni devi progettarmi un videogioco stile Pong ma single-player [pong richiedeva 2 giocatori], usando meno chip possibili".
Era un'impresa impossibile, nessuno sarebbe in grado di progettare una macchina tanto complessa in soli 4 giorni e per di più impiegando meno chip possibili.
Jobs disse a Woz che la Atari gli aveva promesso qualcosa come $700 dollari per il progetto (i soldi dipendevano da quanti chip sarebbe riuscito ad usare) e così Woz ralizzò l'impossibile. Qualcosa che chiunque abbia una minima conoscenza circa l'elettronica direbbe che no, in 4 giorni non si può fare.
Passò 4 giorni e 4 notti sul progetto e alla fine se ne saltò fuori con Breakout (che alcuni forse ricordano, è il papà di Arkanoid). Il progetto impiegava solo 45 integrati (invece di centinaia).
Quello che Jobs "dimenticò" di dire a Wozniak fu che la Atari aveva proposto come ricompensa BASE $700 ma che avrebbe dato dei soldi in più per ogni chip che si sarebbe riusciti ad evitare rispetto agli standard dell'epoca.
Perciò Jobs pagò a Wozniak $300 e si tenne i ben oltre $5'000 che la Atari gli diede.
[CUT]
Nonostante questo Wozniak ha sempre trattato Jobs da amico. Il che abbassa di un gradino ulteriore Jobs che invece non ha mai esitato un istante ad arricchirsi alle sue spalle, a prendersi meriti che non aveva, ad ingannare chiunque incontrasse se questo poteva portargli un qualche vantaggio economico o sociale.
Le invenzioni di Wozniak comunque non finiscono qui, per un elenco più o meno completo rimando al libro che di certo non posso rimettermi a ricopiare qui.
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Nota 1:
☺
- Scritto da:
> smentisci questo:
>
> "ha fondato la Next,
Vero. Ma con quali soldi l'ha fondata? Quelli che ha guadagnato grazie a Woz (in particolare all'Apple II). Facile fondare qualsiasi cosa quando hai i soldi per farlo, soprattutto se il tuo obiettivo è fare altri soldi e non ti interessa se per farlo deve schiacciare qualcuno.
> a portato al successo la
> Pixar,
La Pixar, che già esisteva [era stata fondata dalla Lucasfilms per gli effetti speciali nei suoi film] prima che Jobs se la comprasse e già si occupava di effetti speciali e 3D, è stata portata al successo dal film Toy Story, ovvero da un accordo fortuito con la Disney.
Jobs anche qui non ha sviluppato nulla, ha solo preso qualcosa che già c'era e l'ha rivenduta. Nessuno nega che Jobs sia stato un gran marchettaro e molto bravo ad ingannare la gente ed ottenere dagli altri quello che voleva. In questo è sempre stato un genio.
> ha rivoluzionato il mondo della musica e
> della telefonia
Falso. Jobs ha solo rivenduto qualcosa che Apple già aveva prima che lui rientrasse dalla finestra attraverso Next (la cui storia, soprattutto di come è rientrata in Apple, rimando a leggerla sul libro perché sarebbe troppo lungo trattare anche questo).
L'iPod e gli iMac erano già stati progettati e disegnati da Apple, Jobs ha solo fatto credere al pubblico che fossero qualcosa di nuovo. In altre parole ha fatto quello che sapeva fare meglio: ingannare la gente.
- pagina 297, iWoz
> mentre Woz dopo aver abbandonato
> Apple non ha più fatto
> niente"
Falso anche questo.
Introduzione:
Woz ha creato, da solo¹, Apple I e Apple II. Apple II è stato un successo enorme, ciò che ha reso grande la Apple.
L'Apple II è stato un successo tale che, nonostante la Apple oramai spingesse sull'Apple III nessuno lo voleva, tutti chiedevano l'Apple II. Mentre i fondi venivano rimossi dall'Apple II per spingere l'Apple III l'Apple II continuava a pagare il salario sia al team che manteneva ed espandeva l'Apple II sia al team che lavorava sull'Apple III.
Wozniak decise di andarsene perché non trovava più nulla di stimolante alla Apple che all'epoca era guidata da marchettari e aveva invece deciso di inventare un'altra cosa: il telecomando universale che, all'epoca, non esisteva nemmeno come idea.
Ecco un estratto su questo:
- pagina 267, iWoz
Wozniak infatti non ha mai agito in base a "quanti soldi mi procurerà questo?" (principio su cui si basava sempre Jobs, dal cane assetato di denaro e potere che è sempre stato) ma in base a quanto intellettualmente stimolante fosse la cosa su cui lavorava.
[continua]
> smentisci questo:
>
> "ha fondato la Next,
Vero. Ma con quali soldi l'ha fondata? Quelli che ha guadagnato grazie a Woz (in particolare all'Apple II). Facile fondare qualsiasi cosa quando hai i soldi per farlo, soprattutto se il tuo obiettivo è fare altri soldi e non ti interessa se per farlo deve schiacciare qualcuno.
> a portato al successo la
> Pixar,
La Pixar, che già esisteva [era stata fondata dalla Lucasfilms per gli effetti speciali nei suoi film] prima che Jobs se la comprasse e già si occupava di effetti speciali e 3D, è stata portata al successo dal film Toy Story, ovvero da un accordo fortuito con la Disney.
Jobs anche qui non ha sviluppato nulla, ha solo preso qualcosa che già c'era e l'ha rivenduta. Nessuno nega che Jobs sia stato un gran marchettaro e molto bravo ad ingannare la gente ed ottenere dagli altri quello che voleva. In questo è sempre stato un genio.
> ha rivoluzionato il mondo della musica e
> della telefonia
Falso. Jobs ha solo rivenduto qualcosa che Apple già aveva prima che lui rientrasse dalla finestra attraverso Next (la cui storia, soprattutto di come è rientrata in Apple, rimando a leggerla sul libro perché sarebbe troppo lungo trattare anche questo).
L'iPod e gli iMac erano già stati progettati e disegnati da Apple, Jobs ha solo fatto credere al pubblico che fossero qualcosa di nuovo. In altre parole ha fatto quello che sapeva fare meglio: ingannare la gente.
- pagina 297, iWoz
> mentre Woz dopo aver abbandonato
> Apple non ha più fatto
> niente"
Falso anche questo.
Introduzione:
Woz ha creato, da solo¹, Apple I e Apple II. Apple II è stato un successo enorme, ciò che ha reso grande la Apple.
L'Apple II è stato un successo tale che, nonostante la Apple oramai spingesse sull'Apple III nessuno lo voleva, tutti chiedevano l'Apple II. Mentre i fondi venivano rimossi dall'Apple II per spingere l'Apple III l'Apple II continuava a pagare il salario sia al team che manteneva ed espandeva l'Apple II sia al team che lavorava sull'Apple III.
Wozniak decise di andarsene perché non trovava più nulla di stimolante alla Apple che all'epoca era guidata da marchettari e aveva invece deciso di inventare un'altra cosa: il telecomando universale che, all'epoca, non esisteva nemmeno come idea.
Ecco un estratto su questo:
- pagina 267, iWoz
Wozniak infatti non ha mai agito in base a "quanti soldi mi procurerà questo?" (principio su cui si basava sempre Jobs, dal cane assetato di denaro e potere che è sempre stato) ma in base a quanto intellettualmente stimolante fosse la cosa su cui lavorava.
[continua]
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>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > > > > > > > Per chi non crede nella vita dopo
> la
> > > > > > > > vita..
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si ma quello che vedeva lui si
> chiama
> > > > > inferno.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Al di la del personaggio pubblico non
> si
> > > sa
> > > > se
> > > > > > > facesse beneficenza e come si
> > comportasse
> > > > con
> > > > > > gli
> > > > > > > altri che non fossero
> > > > > > > collaboratori..
> > > > > >
> > > > > > Leggiti il libro iWoz, scritto
> > direttamente
> > > di
> > > > > > proprio pugno da Wozniak, vedrai che
> razza
> > > di
> > > > > > carogna era Jobs, nonostante Woz l'abbia
> > > > sempre
> > > > > > considerato e trattato da amico ha più
> > volte
> > > > > > provato ad inchiappettarlo, nonostante
> la
> > > sua
> > > > > > ricchezza dipendesse UNICAMENTE dalle
> > > capacità
> > > > > di
> > > > > > Woz... e questo già da prima che si
> > > costruisse
> > > > > > l'Apple I con tutto ciò che ne
> > > > > > consegue.
> > > > >
> > > > >
> > > > > ma non dire cazzate!!!!! Jobs ha avuto
> idee
> > > > > geniali per trent'anni di fila senza
> > soluzione
> > > > di
> > > > > continuità, ha fondato la Next, a portato
> al
> > > > > successo la Pixar, ha rivoluzionato il
> mondo
> > > > > della musica e della telefonia mentre Woz
> > dopo
> > > > > aver abbandonato Apple non ha più fatto
> > > > > niente!
> > > >
> > > > Leggiti il libro. Le cazzate fideistiche
> > stanno
> > > a
> > > > zero.
> > >
> > > oste, com'è il vino?
> >
> >
> > Deve essere dura accettare il fatto che il tuo
> > idolo non fosse altro che un imbecille malato di
> > potere e ricchezza. Un parassita capace solo di
> > appropriarsi di meriti non
> > suoi.
> >
> > Fossi in te la prossima volta sceglierei con più
> > attenzione le divinità cui fare riferimento così
> > poi non dovrai arrampicarti sugli specchi nei
> > forum per difenderli.
> >
>
>
> la verità vera è che l'inventore di tutto sei te,
> lui ti ha rubato le idee migliori e ti ha reso
> quello sfigato senza un soldo che sei. da qui la
> tua acredine
>
>
> PS: sei nato come nullità e tale morirai.
Finito gli argomenti?
Tipico del fanboy. Appena gli smonti la divinità comincia ad insultarti, incapace di qualsiasi replica sensata, quasi come se avessi dato della puttana a loro madre.
☺
- Scritto da: dada_216
> ha guardato i genitori dritti in faccia e ha
> urlato un "vergognatevi!
E di cosa dovrebbero vergognarsi di grazia?
Il coraggio degli asiatici
Ad
https://imgur.com/iYd5ZkJ
Cinesi salvano Gatto Selvaggio da sicuro annegamento, altro che musulmani!
☺
- Scritto da:
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> - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > > > > vita..
> > > > > >
> > > > > > Si ma quello che vedeva lui si chiama
> > > inferno.
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> > > > > Al di la del personaggio pubblico non si
> sa
> > se
> > > > > facesse beneficenza e come si comportasse
> > con
> > > > gli
> > > > > altri che non fossero
> > > > > collaboratori..
> > > >
> > > > Leggiti il libro iWoz, scritto direttamente
> di
> > > > proprio pugno da Wozniak, vedrai che razza
> di
> > > > carogna era Jobs, nonostante Woz l'abbia
> > sempre
> > > > considerato e trattato da amico ha più volte
> > > > provato ad inchiappettarlo, nonostante la
> sua
> > > > ricchezza dipendesse UNICAMENTE dalle
> capacità
> > > di
> > > > Woz... e questo già da prima che si
> costruisse
> > > > l'Apple I con tutto ciò che ne
> > > > consegue.
> > >
> > >
> > > ma non dire cazzate!!!!! Jobs ha avuto idee
> > > geniali per trent'anni di fila senza soluzione
> > di
> > > continuità, ha fondato la Next, a portato al
> > > successo la Pixar, ha rivoluzionato il mondo
> > > della musica e della telefonia mentre Woz dopo
> > > aver abbandonato Apple non ha più fatto
> > > niente!
> >
> > Leggiti il libro. Le cazzate fideistiche stanno
> a
> > zero.
>
> wakka tutto qui quello che sai rispondere??
>
C'è bisogno di altro? Cosa devo, riportarti il libro per intero?
Allora vediamo.
"I pirati di Silicon Valley" non ti va bene perché "è solo un film".
Il libro scritto direttamente da Wozniak in persona non ti va bene perché "oste com'è il tuo vino".
Tu invece le tue certezze su cosa le basi? Sulla pubblicità?
☺
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> > > > > > Si ma quello che vedeva lui si chiama
> > > inferno.
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> > > > > Al di la del personaggio pubblico non si
> sa
> > se
> > > > > facesse beneficenza e come si comportasse
> > con
> > > > gli
> > > > > altri che non fossero
> > > > > collaboratori..
> > > >
> > > > Leggiti il libro iWoz, scritto direttamente
> di
> > > > proprio pugno da Wozniak, vedrai che razza
> di
> > > > carogna era Jobs, nonostante Woz l'abbia
> > sempre
> > > > considerato e trattato da amico ha più volte
> > > > provato ad inchiappettarlo, nonostante la
> sua
> > > > ricchezza dipendesse UNICAMENTE dalle
> capacità
> > > di
> > > > Woz... e questo già da prima che si
> costruisse
> > > > l'Apple I con tutto ciò che ne
> > > > consegue.
> > >
> > >
> > > ma non dire cazzate!!!!! Jobs ha avuto idee
> > > geniali per trent'anni di fila senza soluzione
> > di
> > > continuità, ha fondato la Next, a portato al
> > > successo la Pixar, ha rivoluzionato il mondo
> > > della musica e della telefonia mentre Woz dopo
> > > aver abbandonato Apple non ha più fatto
> > > niente!
> >
> > Leggiti il libro. Le cazzate fideistiche stanno
> a
> > zero.
>
> oste, com'è il vino?
Deve essere dura accettare il fatto che il tuo idolo non fosse altro che un imbecille malato di potere e ricchezza. Un parassita capace solo di appropriarsi di meriti non suoi.
Fossi in te la prossima volta sceglierei con più attenzione le divinità cui fare riferimento così poi non dovrai arrampicarti sugli specchi nei forum per difenderli.
☺
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > > > Per chi non crede nella vita dopo la
> > > > vita..
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> > > > Si ma quello che vedeva lui si chiama
> inferno.
> > > >
> > >
> > > Al di la del personaggio pubblico non si sa se
> > > facesse beneficenza e come si comportasse con
> > gli
> > > altri che non fossero
> > > collaboratori..
> >
> > Leggiti il libro iWoz, scritto direttamente di
> > proprio pugno da Wozniak, vedrai che razza di
> > carogna era Jobs, nonostante Woz l'abbia sempre
> > considerato e trattato da amico ha più volte
> > provato ad inchiappettarlo, nonostante la sua
> > ricchezza dipendesse UNICAMENTE dalle capacità
> di
> > Woz... e questo già da prima che si costruisse
> > l'Apple I con tutto ciò che ne
> > consegue.
>
>
> ma non dire cazzate!!!!! Jobs ha avuto idee
> geniali per trent'anni di fila senza soluzione di
> continuità, ha fondato la Next, a portato al
> successo la Pixar, ha rivoluzionato il mondo
> della musica e della telefonia mentre Woz dopo
> aver abbandonato Apple non ha più fatto
> niente!
Leggiti il libro. Le cazzate fideistiche stanno a zero.
☺
- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > I pannelli sono garantiti produrre ancora l'80%
> > dell'energia fra 25 anni (10% fra 10
> > anni).
>
> Uhm
...Ah ho sbagliato a scrivere, intendevo 90% fra 10 anni, ho ragionato all'incontrario prendendo il 10% che invece devi sottrarre.
Vieni anche tu a scuola in Svezia!
Ad
https://www.breitbart.com/europe/2019/01/11/swedish-journalist-teachers-have-given-up-rising-school-violence/
Qui accettiamo qualunque tipo di animale! Non facciamo discriminazioni noi! Mica siamo razzisti!!!
☺
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> > - Scritto da:
> > >
> >
> http://www.ecoblog.it/post/13553/energia-solare-in
> >
> > Dice solo che anche in inghilterra stanno
> > rimodulando gli incentivi per gli impianti
> > futuri.
> > D'altra parte è giusto, se fare un impianto oggi
> > costa molto meno è anche giusto che l'incentivo
> > sia molto più
> > basso.
> >
> > Per esempio... il mio impianto costa 25'000
> > euro... costava... perché se lo fai oggi
> > probabilmente ti chiedono meno di 20'000 euro
> > (credo sui 18'000) per avere la stessa identica
> > cosa. E questo in meno di 1 anno. In altre
> parole
> > se fa il mio stesso impianto oggi lo paghi
> almeno
> > 5'000 euro in meno, è giusto quindi che
> > l'incentivo cali di conseguenza, incluso il
> > presunto guadagno finale percentuale visto che
> > anche il rischio diminuisce (rischiare 25'000
> > euro non è come rischiarne 18'000 anche se è
> > comunque una cifra molto
> > alta).
> >
> > Comunque, se il prezzo dei pannelli continua a
> > scendere in questo modo, nel giro di un paio di
> > anni è probabile che gli incentivi non servano
> > più e che l'impianto diventi conveniente anche
> > senza. D'altra parte è proprio questo lo scopo
> > degli incentivi, ovvero rendere questa
> tecnologia
> > conveniente e accessibile per
> > tutti.
> >
> > P.S.: Domani posto i dati del fotovoltaico di
> > questo mese. Anche questo mese l'impianto ha
> > prodotto quello che mi aspettavo producesse. Ho
> > superato la soglia del 95% di produzione annuale
> > teorica nonostante mi manchino Gennaio,
> Febbraio,
> > quasi tutto Marzo, Novembre e
> > Dicembre.
> >
> >
> > Edit: Certo però che hanno tagliato parecchio...
> > se 1 penny vale 0.01 GBP come immagino allora
> > prima si prendevano ben mezzo euro a KWh
> prodotto
> > e sono passati da mezzo euro a circa 24
> centesimi
> > di euro al KWh in un colpo solo. Non credo che i
> > prezzi degli impianti siano calati così tanto da
> > giustificare un taglio del
> > genere.
> >
>
> hanno tagliato perché non è sostenibile come
> finanziamento.
> Io non sono mai stato tout court contro i
> finanziamenti al solare, ma c'è da evitare la
> creazione di bolle speculative. Anche gli
> incentivi italiani sono insostenibili, prima o
> poi andranno ridotti
> drasticamente.
>
> Sarebbe stato meglio dar subito degli incentivi
> reali, e non a
> cazzimma.
Hanno tagliato perché gli incentivi erano stati oggettivamente troppo alti e per troppo tempo.
Considera che io un anno fa ho avuto un incentivo di 0.377/KWh... in GB avevano una cosa come 0.5/KWh. Questa sola differenza in un solo anno significa 700 euro in più, in 20 anni questo significa oltre 50 mila euro a fronte di una spesa di 25'000 (35'000 se devi chiedere il prestito in banca).
Con il mio incentivo, se come me devi chiedere un prestito in banca e non hai modo di chiudere il prestito prima del tempo, è quasi a malapena sufficiente a pagare la banca, i guasti all'impianto (inverter da cambiare ogni 10 anni in media) e l'assicurazione, quindi alla fine ti restano un paio di migliaia di euro e i soldi derivanti dal risparmio della corrente elettrica.
Con quella cifra ti restano ben oltre 10'000 euro in più, probabilmente attorno ai 15'000.
Poi... io ho fatto i conti in base a quanto costa costruire un impianto qui... in GB probabilmente costa di più trovandosi più a nord quindi bisognerebbe tenere in considerazione anche questo.
Lo scopo dell'incentivo tuttavia non è quello di arricchire chi fa l'impianto, ma quello di permettere a questa tecnologia di diventare comune a tutti, ovvero di calarne il prezzo.
In pochi anni il costo dei pannelli è diminuito drasticamente ed è possibile che fra 2-3 anni gli incentivi nemmeno servano più. A quel punto chiunque potrà farsi il suo impianto, senza incentivi e lo scopo della cosa sarà raggiunto.
Un calo negli incentivi del genere invece (sono stati dimezzati di botto) non può fare altro che bloccare gli investimenti. La gente investe nelle cose _se_ sono convenienti a parità di rischio assunto. Ti ricordo che fare un impianto FV è comunque assumersi un rischio non indifferente, nonostante l'assicurazione. È un po' come puntare un bel po' di soldi su un titolo bancario che da ottimi rendimenti ma che ha i suoi rischi... con la differenza che così facendo non stai facendo nulla di buono per nessun altro, mentre se ti fai un impianto FV sai che contribuisce ad abbattere l'inquinamento e rendere la tecnologia disponibile a tutti in futuro.
Se fra, diciamo, 5 anni, chiunque potrà farsi un impianto FV con pochi soldi, il merito sarà anche di chi si è assunto il rischio in questi anni. Ma come ho detto un investimento rischioso deve per forza avere anche un rendimento elevato, altrimenti il gioco non vale la candela e ti conviene investire quei soldi in un prodotto bancario (che però, come dicevo, non ha vantaggi per nessuno a parte chi ci investe).
Invece di lamentarsi per pochi spiccioli in più in bolletta (non è sicuramente questo che rende le bollette elettriche così care in Italia) la gente farebbe meglio a pensare un po' più in là di "cosa mi conviene oggi" e riflettere sul fatto che questo contributo alla fine produrrà vantaggi per tutti, anche per loro. Da un'aria più pulita a pagare molto meno la corrente quando la tecnologia raggiungerà livelli tali da essere accessibile da chiunque.
Comunque ripeto... è giustissimo che al calare del costo degli impianti cali di conseguenza anche quello degli incentivi. Solo che le due cose devono calare in modo uguale oppure finisci solo a mettere i bastoni fra le ruote ad una tecnologia che ha solo vantaggi per tutti.
☺
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > - Scritto da:
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>
> > >
> > > Per chi non crede nella vita dopo la
> > vita..
> >
> > Si ma quello che vedeva lui si chiama inferno.
> >
>
> Al di la del personaggio pubblico non si sa se
> facesse beneficenza e come si comportasse con gli
> altri che non fossero
> collaboratori..
Leggiti il libro iWoz, scritto direttamente di proprio pugno da Wozniak, vedrai che razza di carogna era Jobs, nonostante Woz l'abbia sempre considerato e trattato da amico ha più volte provato ad inchiappettarlo, nonostante la sua ricchezza dipendesse UNICAMENTE dalle capacità di Woz... e questo già da prima che si costruisse l'Apple I con tutto ciò che ne consegue.
☺
- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > > Tu sei uno dei pochi, qui dentro, che potrebbe
> > > rispondere alla domanda "Ma il governo
> > > Berlusconi, concretamente, per te che cosa ha
> > > fatto ?"
> > >
> >
> > Che cosa ha fatto?
>
> Ti ha regalato i pannelli solari,
> GRANDISSIMO&SPLENDENTE SILVIO
> !!
BRAVISSIMO SILVIO!!!!
ALLE PROSSIME ELEZIONI LO VOTO DOPO CHE L'HANNO IMPICCATO!!!
NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
☺
- Scritto da:
>
>
> Per chi non crede nella vita dopo la vita..
Si ma quello che vedeva lui si chiama inferno.
☺
- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > Secondo i miei calcoli il credito del GSE ora
> > dovrebbe ammontare a circa 1'950
> > euro.
>
> Tu sei uno dei pochi, qui dentro, che potrebbe
> rispondere alla domanda "Ma il governo
> Berlusconi, concretamente, per te che cosa ha
> fatto ?"
>
Che cosa ha fatto?
☺
Intanto riporto i dati di Settembre e precedenti:
Ecco i dati riassuntivi mese per mese:
Marzo (ultimi 4 gg): 86,3 KWh
Aprile: 771,5 KWh
Maggio: 914,3 KWh
Giugno: 704,7 KWh
Luglio: 812,1 KWh
Agosto: 788,8 KWh
Settembre: 617,3 KWh
Ottobre: 479,0 KWh
Dati generali:
Produzione Totale: 5.174,0 KWh
Chili di CO2 risparmiati all'atmosfera: 2.061,65
Media KWh giornaliera: 23,7
La produzione totale ha superato il 95% del totale annuale previsto.
Riporto ora un grafico che forse da meglio l'idea della produzione nei vari mesi. Ovviamente il grafico di Marzo non conta essendo basato solo su 3-4 giorni.
Bene.
Mancano circa 226KWh per raggiungere la produzione teorica prevista dall'impianto per questo anno. E questo nonostante mi manchino Gennaio, Febbraio e quasi tutto Marzo.
Chissà... forse a fine Novembre riuscirò a raggiungerla... vedremo... sta di fatto che fino ad ora ha prodotto più di quanto immaginassi.
Secondo i miei calcoli il credito del GSE ora dovrebbe ammontare a circa 1'950 euro.
Ecco i dati riassuntivi mese per mese:
Marzo (ultimi 4 gg): 86,3 KWh
Aprile: 771,5 KWh
Maggio: 914,3 KWh
Giugno: 704,7 KWh
Luglio: 812,1 KWh
Agosto: 788,8 KWh
Settembre: 617,3 KWh
Ottobre: 479,0 KWh
Dati generali:
Produzione Totale: 5.174,0 KWh
Chili di CO2 risparmiati all'atmosfera: 2.061,65
Media KWh giornaliera: 23,7
La produzione totale ha superato il 95% del totale annuale previsto.
Riporto ora un grafico che forse da meglio l'idea della produzione nei vari mesi. Ovviamente il grafico di Marzo non conta essendo basato solo su 3-4 giorni.
Bene.
Mancano circa 226KWh per raggiungere la produzione teorica prevista dall'impianto per questo anno. E questo nonostante mi manchino Gennaio, Febbraio e quasi tutto Marzo.
Chissà... forse a fine Novembre riuscirò a raggiungerla... vedremo... sta di fatto che fino ad ora ha prodotto più di quanto immaginassi.
Secondo i miei calcoli il credito del GSE ora dovrebbe ammontare a circa 1'950 euro.
☺
http://www.pcworld.com/article/242858/apple_iphone...
Mi sa che la gente si sta lagnando per niente qui.
Ora, è vero che se Apple da una durata della batteria nelle specifiche e poi si scopre che la batteria dura molto meno hanno ragione ad incazzarsi, ed è vero che potrebbe essere un baco da qualche parte... però è vero che non dipende da Apple se nei tablet si vuole di tutto e di più (GPS, WiFi, grandi schermi ben illuminati, dual-core, succhiacazzi, gesucristi, ecc)... sono pur sempre oggetti che più roba ci ficchi dentro e più batteria si mangiano.
Un telefonino vecchio stile con una batteria al litio ti dura una settimana, ma è ovvio che un tablet o uno smartphone sono bestie diverse. Non so quanti di loro pretenderebbero che il loro computer portatile funzionasse per una giornata con una batteria piccola e sottile come quella che si ritrovano dentro un tablet... eppure oramai fra tablet e portatili non è che ci siano più quelle grosse differenze in termini di capacità di calcolo, anzi, spesso un tablet ha molte feature che un portatile non ha e che il portatile non deve quindi alimentare.
Inoltre le batterie al litio possono essere ricaricate in qualsiasi momento, anzi, è bene farlo per la sopravvivenza della batteria stessa (le batterie al litio si rovinano se le si lascia scaricare, arrivati al 50% della carica è sempre bene ricaricare, al contrario delle batterie NiMH e NiCd che invece si rovinano con ricariche troppo frequenti ed è bene lasciar scaricare la batteria parecchio per limitare l'effetto memoria).
Cosa gli costa portarsi dietro il cavetto usb per la ricarica e collegarlo al pc al lavoro per esempio?
Insomma, qui si vuole la botte piena e la moglie ubriaca... è un limite tecnologico e finché le batterie non miglioreranno c'è poco da fare... di sicuro non risolveranno il problema piagnucolando. Se volevano un telefono la cui batteria durasse una settimana potevano comprarsi un nokia da 70 euro.
Fermo restando naturalmente il discorso sulle false specifiche che apparentemente Apple ha fornito... su quelle, se la cosa è vera, hanno ragione.
Mi sa che la gente si sta lagnando per niente qui.
Ora, è vero che se Apple da una durata della batteria nelle specifiche e poi si scopre che la batteria dura molto meno hanno ragione ad incazzarsi, ed è vero che potrebbe essere un baco da qualche parte... però è vero che non dipende da Apple se nei tablet si vuole di tutto e di più (GPS, WiFi, grandi schermi ben illuminati, dual-core, succhiacazzi, gesucristi, ecc)... sono pur sempre oggetti che più roba ci ficchi dentro e più batteria si mangiano.
Un telefonino vecchio stile con una batteria al litio ti dura una settimana, ma è ovvio che un tablet o uno smartphone sono bestie diverse. Non so quanti di loro pretenderebbero che il loro computer portatile funzionasse per una giornata con una batteria piccola e sottile come quella che si ritrovano dentro un tablet... eppure oramai fra tablet e portatili non è che ci siano più quelle grosse differenze in termini di capacità di calcolo, anzi, spesso un tablet ha molte feature che un portatile non ha e che il portatile non deve quindi alimentare.
Inoltre le batterie al litio possono essere ricaricate in qualsiasi momento, anzi, è bene farlo per la sopravvivenza della batteria stessa (le batterie al litio si rovinano se le si lascia scaricare, arrivati al 50% della carica è sempre bene ricaricare, al contrario delle batterie NiMH e NiCd che invece si rovinano con ricariche troppo frequenti ed è bene lasciar scaricare la batteria parecchio per limitare l'effetto memoria).
Cosa gli costa portarsi dietro il cavetto usb per la ricarica e collegarlo al pc al lavoro per esempio?
Insomma, qui si vuole la botte piena e la moglie ubriaca... è un limite tecnologico e finché le batterie non miglioreranno c'è poco da fare... di sicuro non risolveranno il problema piagnucolando. Se volevano un telefono la cui batteria durasse una settimana potevano comprarsi un nokia da 70 euro.
Fermo restando naturalmente il discorso sulle false specifiche che apparentemente Apple ha fornito... su quelle, se la cosa è vera, hanno ragione.
☺
- Scritto da:
> lo fa o no?
>
> ex aggiornaci
Secondo me è un porno cinese, solo che ex non lo ammetterà mai...
☺
- Scritto da:
> http://www.ecoblog.it/post/13553/energia-solare-in
Dice solo che anche in inghilterra stanno rimodulando gli incentivi per gli impianti futuri.
D'altra parte è giusto, se fare un impianto oggi costa molto meno è anche giusto che l'incentivo sia molto più basso.
Per esempio... il mio impianto costa 25'000 euro... costava... perché se lo fai oggi probabilmente ti chiedono meno di 20'000 euro (credo sui 18'000) per avere la stessa identica cosa. E questo in meno di 1 anno. In altre parole se fa il mio stesso impianto oggi lo paghi almeno 5'000 euro in meno, è giusto quindi che l'incentivo cali di conseguenza, incluso il presunto guadagno finale percentuale visto che anche il rischio diminuisce (rischiare 25'000 euro non è come rischiarne 18'000 anche se è comunque una cifra molto alta).
Comunque, se il prezzo dei pannelli continua a scendere in questo modo, nel giro di un paio di anni è probabile che gli incentivi non servano più e che l'impianto diventi conveniente anche senza. D'altra parte è proprio questo lo scopo degli incentivi, ovvero rendere questa tecnologia conveniente e accessibile per tutti.
P.S.: Domani posto i dati del fotovoltaico di questo mese. Anche questo mese l'impianto ha prodotto quello che mi aspettavo producesse. Ho superato la soglia del 95% di produzione annuale teorica nonostante mi manchino Gennaio, Febbraio, quasi tutto Marzo, Novembre e Dicembre.
☺
- Scritto da:
> google ultimamente mi sta molto sui coglioni
È colpa di Steve Jobs.
http://www.hwjournal.net/articoli/steve-jobs-diede...
"Avere qualche buon consiglio e focalizzarsi su pochi ed eccezionali prodotti è sempre stato uno dei temi portanti della presidenza di Jobs in Apple."
In linea con i recenti tagli a svariati progetti Google.
