Forum libero

Interessante la sezione sulle leggi speciali. Eppure c'è ancora chi è convinto che la legge serva a difendere i cittadini, anziché per il suo vero scopo, ovvero a servire da scusa per rendere ogni cittadino un servo potenzialmente ingabbiabile e annientabile a piacere.

- Scritto da:
> Condivise nel tuo cervello e basta

No. Condivise nella realtà dei fatti.
Non puoi guidare infatti se non le accetti. La patente te la danno solo in base a questa condizione. Se non hai la patente non puoi guidare. Se guidi pur non avendo la patente incorri in sanzioni più o meno gravi. Se insisti significa che sei un pericolo per gli altri e perciò vieni messo in condizioni di non esserlo più. Il pericolo è oggettivo.

> A me non risulta che ci mai stato un
> pronunciamento popolare sul codice stradale, e
> anche se fosse non riguarderebbe ogni singolo
> individuo..

Non serve perché non è un diritto, è un privilegio. Ti viene concesso il privilegio di guidare un mezzo autorizzato in un luogo pubblico previsto allo scopo se e solo se accetti le regole della strada, se e solo se dimostri di averle comprese, se e solo se dimostri di avere le caratteristiche fisiche necessarie alla guida.

Tuttavia puoi ancora guidare qualsiasi mezzo, autorizzato o meno, nella tua proprietà. La patente serve solo quando vuoi guidare fuori dalla tua proprietà (ovvero su una proprietà non tua ma pubblica).

> FAIL gigantesco

Nessun fail, solo un fail gigantesco nel tuo cervello.

> Cioè il fatto di non guidare pericolosamente (per
> chi ?) è "condiviso" mentre il non ammazzare
> no..
>
> LOL

Dove l'ho scritto?

- Scritto da: gengiva
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> > - Scritto da: gengiva
> > > > - Scritto da: gengiva
> > > > > dai per scontato di avere ragione
> > > >
> > > > Ce l'ho.
> > >
> > > no
> >
> > Invece si.
> >
> > > > Non lo è, almeno fino a quando c'è la
> > > possibilità
> > > > che tu veda finalmente la
> > > > luce.
> > >
> > > delirio di onnipotenza
> >
> > Nessun delirio, lo sono.
> >
> > > curati da uno specialista
> >
> > Lui dovrebbe curarsi sa me.
> >
> > > vedi sopra
> >
> > No, tu vedi sopra.
>
> <===== non ne starai abusando?

Perché? Quanti anni ha?

- Scritto da: gengiva
> dai per scontato di avere ragione

Ce l'ho.

> quindi la
> discussione è piuttosto inutile

Non lo è, almeno fino a quando c'è la possibilità che tu veda finalmente la luce.

> e come se non
> bastasse ipotizzi quello che avrei potuto
> pensare. è tutto
> pessimo

Non lo ipotizzo, lo so.

> > Come dimostri l'innocenza per qualcosa avvenuto
> > 40 anni
> > fa?
>
>
> /gengiva

CVD.

- Scritto da: Ceiling dog
>
> - Scritto da: gengiva
> >
> > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > >
> > > - Scritto da: gengiva
> > > >
> > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > >
> > > > > - Scritto da: gengiva
> > > > > >
> > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > > > >
> > > > > > > - Scritto da: gengiva
> > > > > > > >
> > > > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Un fascista/nazista nasce
> > > indubbiamente
> > > > > > > > > dall'influenza dell'ambiente in
> cui
> > > > > > > > > vive/cresce.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Non ha senso lasciarli liberi di
> > fare
> > > > > danni
> > > > > > > per
> > > > > > > > > questo
> > > > > > > >
> > > > > > > > e battisti?
> > > > > > >
> > > > > > > Non corre rischi di fare altri danni,
> e
> > > > anche
> > > > > se
> > > > > > > li fa, li fa in
> > > > > > > Brasile.
> > > > > >
> > > > > > come fai a essere sicuro che non ha
> > > intenzione
> > > > > di
> > > > > > fare
> > > > > > danni?
> > > > >
> > > > > Perché le condizioni sociali degli anni 70
> > non
> > > > > sussistono
> > > > > più.
> > > > > E perché, anche se li fa, li fa in
> Brasile,
> > > > > quindi la cosa non ci
> > > > > riguarda.
> > > >
> > > > parli con cognizione di causa, quando in
> > realtà
> > > > non si possono sapere le reali intenzioni di
> > > > battisti,
> > >
> > > Ma nemmeno le tue. Potresti prenderti su e
> > > ammazzare
> > > qualcuno.
> > >
> > > I fatti sono che le condizioni che _avrebbero_
> > > spinto Battisti a fare quello che ha
> > > _presumibilmente_ fatto oggi non esistono più.
> > Le
> > > condizioni sociali stesse sono
> > > cambiate.
> > >
> > > Se fosse un matto si sarebbe dedicato agli
> > > omicidi pure in Brasile (e in Francia prima
> del
> > > Brasile). Cosa che non è
> > > successa.
> > >
> > > > mentre l'unica cosa che si conosce, è
> > > > quello che ha fatto in
> > > > passato.
> > >
> > > No, in realtà non si conosce, visto che non
> c'è
> > > stato mai un processo. Lui è stato condannato
> > per
> > > essere scappato. Tutto qui. L'unica "prova" a
> > sua
> > > colpa è la parola di un tizio
> > > che:
> > > 1) ha ricevuto dei "compensi"/vantaggi per
> > averlo
> > > accusato
> > > 2) sapeva che Battisti non era più in Italia
> > > quando l'ha
> > > accusato
> > > Per il resto non mi sembrano esistano altre
> > prove
> > > della sua
> > > colpevolezza.
> > >
> > > Di te d'altra parte manco sappiamo quello.
> > > Propongo di arrestarti... non si sa mai, non
> > > prenderla come un fatto personale, è solo per
> > > sicurezza, sai com'è.
> > >
> >
> > scappare è la classica reazione di un innocente
> > che non ha paura di un processo
> >
> >
> > un po' come craxi...
>
> Lui è colpevole almeno di un omicidio, Alberto
> Torregiani, il figlio del gioiellere ora in
> carrozzella ha visto Battisti sparare e uccidere
> suo
> padre..

O forse se l'è inventato. O forse ricorda male, non necessariamente in malafede. O forse ha ragione.

- Scritto da: gengiva
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > - Scritto da: gengiva
> > >
> > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > >
> > > > - Scritto da: gengiva
> > > > >
> > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Un fascista/nazista nasce indubbiamente
> > > > > > dall'influenza dell'ambiente in cui
> > > > > > vive/cresce.
> > > > > >
> > > > > > Non ha senso lasciarli liberi di fare
> > danni
> > > > per
> > > > > > questo
> > > > >
> > > > > e battisti?
> > > >
> > > > Non corre rischi di fare altri danni, e
> anche
> > se
> > > > li fa, li fa in
> > > > Brasile.
> > >
> > > come fai a essere sicuro che non ha intenzione
> > di
> > > fare
> > > danni?
> >
> > Perché le condizioni sociali degli anni 70 non
> > sussistono
> > più.
> > E perché, anche se li fa, li fa in Brasile,
> > quindi la cosa non ci
> > riguarda.
>
> parli con cognizione di causa, quando in realtà
> non si possono sapere le reali intenzioni di
> battisti,

Ma nemmeno le tue. Potresti prenderti su e ammazzare qualcuno.

I fatti sono che le condizioni che _avrebbero_ spinto Battisti a fare quello che ha _presumibilmente_ fatto oggi non esistono più. Le condizioni sociali stesse sono cambiate.

Se fosse un matto si sarebbe dedicato agli omicidi pure in Brasile (e in Francia prima del Brasile). Cosa che non è successa.

> mentre l'unica cosa che si conosce, è
> quello che ha fatto in
> passato.

No, in realtà non si conosce, visto che non c'è stato mai un processo. Lui è stato condannato per essere scappato. Tutto qui. L'unica "prova" a sua colpa è la parola di un tizio che:
1) ha ricevuto dei "compensi"/vantaggi per averlo accusato
2) sapeva che Battisti non era più in Italia quando l'ha accusato
Per il resto non mi sembrano esistano altre prove della sua colpevolezza.

Di te d'altra parte manco sappiamo quello. Propongo di arrestarti... non si sa mai, non prenderla come un fatto personale, è solo per sicurezza, sai com'è.

- Scritto da: gengiva
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > - Scritto da: gengiva
> > >
> > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > >
> > > >
> > > > Un fascista/nazista nasce indubbiamente
> > > > dall'influenza dell'ambiente in cui
> > > > vive/cresce.
> > > >
> > > > Non ha senso lasciarli liberi di fare danni
> > per
> > > > questo
> > >
> > > e battisti?
> >
> > Non corre rischi di fare altri danni, e anche se
> > li fa, li fa in
> > Brasile.
>
> come fai a essere sicuro che non ha intenzione di
> fare
> danni?

Perché le condizioni sociali degli anni 70 non sussistono più.
E perché, anche se li fa, li fa in Brasile, quindi la cosa non ci riguarda.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > - Scritto da:
> > > infatti e trovo ridicolo che ancora oggi si
> dia
> > > contro ai fascisti e ai nazisti, facendoli
> > > passare per dei fuori di testa invece di
> > > capirli.
> >
> > Un fascista/nazista nasce indubbiamente
> > dall'influenza dell'ambiente in cui
> > vive/cresce.
> >
> > Non ha senso lasciarli liberi di fare danni per
> > questo,
>
> Esattamente come i pedofili. Bravo wakko, vedo
> che hai capito!
>

No, perché il danno è percepito come tale da te che sei sessuofobo ma non necessariamente da quella che tu definiresti "vittima". A meno che non sia la vittima stessa a dirlo.

Un po' come dire "non ha senso lasciare in giro gli etero perché esistono gli stupri e dunque sono pericolosi".
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Modificato dall' autore il 14 giugno 2011 11.18
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- Scritto da:
> infatti e trovo ridicolo che ancora oggi si dia
> contro ai fascisti e ai nazisti, facendoli
> passare per dei fuori di testa invece di
> capirli.

Un fascista/nazista nasce indubbiamente dall'influenza dell'ambiente in cui vive/cresce.

Non ha senso lasciarli liberi di fare danni per questo, ma se si riuscisse ad identificare le ragioni sociali che portano queste persone verso queste scelte, e se si riuscisse ad eliminarle (le ragioni di cui sopra), sarebbe molto più efficace che proibire il fascismo per legge, cosa inutile e impossibile perché basta cambiare nome alle proprie idee e come ha detto la Cassazione avere idee riconducibili al fascismo non significa voler ripristinare il fascismo, nonché pericolosa perché da ai fascisti una scusa per ritenersi martiri e quindi creare sempre più fascisti simpatizzanti.

- Scritto da:
> http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_degli_omosessu
>
> vedendo un servizio sull' europride mi ha
> incuriosito la persecuzione degli omosessuali da
> parte
> nazista;
> insomma Hitler potra anche aver esagerato, ma
> cavolo se ha fatto quel che ha fatto queste
> persone e la societa' che lo circondavano lo
> dovevano aver esasperato oltre ogni
> limite;
> trovo ridicolo che a distanza di tanti anni si
> parli di quel movimento come del male assoluto e
> bla bla bla, senza porsi la domanda di cosa ci
> fosse di sbagliato nella societa' dell'epoca per
> spingere delle persone normali a un simile
> livello di
> rabbia.
> forse dovremmo riflettere

Si. Bisognerebbe riflettere sul perché persone come Hitler possano formarsi. In realtà la risposta è piuttosto semplice, almeno per quanto riguarda Hitler.

Si era appena usciti dalla prima guerra mondiale. La Germania ne era uscita con le ossa rotte. Hitler aveva servito sul fronte, aveva visto i suoi compagni morire, e tutto per niente, la Germania infatti se ne era uscita dalla guerra perdente.

C'era quindi un forte senso di risentimento e di voglia di riscattarsi in Germania che, essendo un popolo fiero, non voleva passare alla storia come un popolo di perdenti. Hitler tornato a casa, senza né gloria né onore, ha cominciato a tenere comizi nei bar locali. Nei suoi comizi paventava la possibilità di un riscatto del popolo tedesco, ma per fare questo c'era bisogno di eliminare i motivi per cui la Germania aveva perso che, a parere di Hitler, era la debolezza (o nel caso degli ebrei il doppiogiochismo per la ricerca del profitto) di alcune persone.

Piano piano quelli che erano i comizi di un ex-soldato ubriaco nei bar hanno cominciato a prendere sempre più piede. Nei bar gli esaltati al pari di Hitler si radunavano per sentirlo parlare. Hitler voleva riportare la Germania fra i grandi della Terra, voleva rialzare le condizioni economiche del suo popolo... in altre parole dava ai tedeschi la possibilità di riscattarsi di fronte al mondo e i tedeschi, umiliati e poveri per colpa della prima guerra mondiale, si aggrapparono a queste speranze, dandogli carta bianca.

Hitler si ritrovò perciò, da ex-soldato, senza nessuna cultura, senza nessuna preparazione, a guida di un'intera nazione... e non appena ne fu alla guida mise in pratica ciò che andava predicando... ovvero l'eliminazione dei più deboli (fra cui gli omosessuali [fra cui i pederasti, i pedoni, ecc], ma non solo) perché a suo parere era questa debolezza che aveva sfiancato la Germania e l'aveva fatta perdere la guerra. Il popolo tedesco era troppo inebriato dai discorsi di grandezza di Hitler che per molti di loro erano una vera e propria speranza di prosperità per rendersi conto e preoccuparsi dei metodi usati da Hitler.

Hitler nasce pertanto dalle condizioni di povertà e di disperazione di un intero popolo provocato dalla precedente guerra.