Forum libero

Scritto da: Giambo
> qualcuno potrebbe fare leva su questo per mandare al patibolo la suora o sarru ...

Devo firmare dove?

Scritto da:
> aspetta.....
> io consumo 550kw ogni 2 mesi e dividendo l'importo della bolletta per 550 mi viene 20cents a kilowatt.

Io oltre 4000 ogni anno. Attorno ai 700KWh ogni 2 mesi.

> ora tu hai prodotto 5400 kw in un anno e 5400/12*0.2= 90 euro al mese di energia prodotta , non 60 come avevo detto precedentemente.

Ripeto che questi tuoi conti sono conti molto approssimativi.
Se consumi 550KWh ogni 2 mesi significa che ogni anno tu consumi 3300KWh.
Il prezzo della tua bolletta DIPENDE da questo numero. Più alto è questo numero più paghi ogni singolo KWh che consumi (perdite, tasse, ecc si alzano di conseguenza).

> se il prezzo dell'impianto fu di 24mila euro
> 24000/90=266,66 mesi per ammortizzare il costo dell'impianto
> pari a 22 anni e qualche mese.

Considera che l'impianto dura 35-40 anni... ma ripeto, stai facendo i conti con i numeri sbagliati. Chiaramente tu avresti bisogno di un impianto più piccolo del mio... ma devi anche tenere conto che fra 20 anni i prezzi dell'energia non saranno quelli di oggi, saranno probabilmente più alti (di quanto? boh, ma è difficile che scendano).
Considera anche che fra 10-15 anni è probabile che le auto elettriche siano più di qualche video su youtube quindi alla fine i tuoi consumi elettrici sono destinati ad aumentare e non di poco e di conseguenza la bolletta il cui costo al KWh aumenta con l'aumentare dei KWh consumati.

Io credo che alla fine il mio impianto, diciamo fra 15-20 anni, sarà più che recuperato, solo grazie a tutti i soldi che mi farà risparmiare in bolletta, poi sarà tutto grasso che cola... per altri 20 anni almeno. A quel punto credo che i pannelli costeranno MOLTO meno di ora (grazie al calo dei prezzi dovuti agli incentivi statali inziali che hanno creato un mercato che non si sarebbe mai creato altrimenti).

> solo con l'energia prodotta, in piu ci paghi 180 euro l'anno
> che per 22 anni fa 4000 euro
>
> insomma dopo 22 anni questo impianto ti sarà costato 28000 euro.
>
> 28000euro /22= 106 euro al mese.
>
> se consideri che io ho una famiglia di 4 persone con 2 figli piccoli che dove vanno lasciano luci accese , la televisione che consuma 120w effettivi è quasi sempre accesa e si fanno 10 lavatrici alla settimana e 10 lavastoviglie alla settimana.
> E spendo 120 euro ogni 2 MESI.
>
> ora ci devi spiegare come mai tu spendi 200-300 euro ogni 2 mesi.

Ho vari attrezzi che stanno accesi 24 ore al giorno e non vivo certo da solo.
Ma come ti dicevo sopra, basta sfondare anche di poco la soglia annuale imposta dall'Enel e ti ritrovi il costo al KWh schizzare alle stelle.

> Quello che spendi tu è giustificato solo se ti ci riscaldi pure con quei soldi altrimenti dovresti pensare seriamente a consumare MENO energia.

Io consumo l'energia che mi serve, di certo non la spreco. Ora che me la produco da solo ho molta più libertà d'uso della mia energia senza dover rendere conto a nessuno e senza dover aver paura di aggiungere un altro hub-ethernet acceso 24 ore al giorno. In futuro il costo dell'energia elettrica non può fare altro che aumentare, assieme ai nostri consumi (auto elettriche, quantità maggiore di elettrodomestici, domotica, ecc).

> Per quanto riguarda i rincari della mia bolletta , la centrale elettrica vicino a casa mia va a carbone e non a petrolio e sono 10 anni che pago la stessa cifra grazie all'ausilio di computer, frigo e lavatrice di classe a+.
> Quindi c'è poco da rosicare.

A me invece pare proprio che stai rosicando. Comincerai ad accorgertene quando i tuoi figli non saranno più così piccoli come probabilmente sono ora e di cui mi manderai foto quando saranno 12enni, e vorranno il loro computer in camera con scheda video che da sola consuma 200W, la playstation 5, una camera per ciascuno con relative luci... e questo presupponendo che non ci sia un aumento delle bollette. Ma è probabile che allora un impianto FV come il mio costi meno di 10'000 euro (forse molto meno), proprio grazie agli incentivi statali che allora non ci saranno probabilmente più ma avranno fatto il loro lavoro e a tipi come me che hanno accettato il rischio iniziale in cambio di tale incentivo.

Ora tu mi chiedi chi la sta "prendendo in culo"...
Io no. A meno di disastri naturali (per cui sono comunque assicurato e che fanno parte del rischio che mi sono assunto: impianto distrutto == niente incentivo). L'incentivo da solo in 15-20 anni mi ripagherà l'impianto e il fido che ho fatto (visto che quei 25000 euro non ce li avevo) e mi darà pure qualche soldino in più per il rischio che mi sono assunto (non grandi cosa una volta che ci sottrai il costo del fido). Intanto mi sarò risparmiato una camionata di soldini di bolletta e avrò pure fatto qualche spicciolo vendendo energia all'Enel.
Gli altri italiani nemmeno. Perché i soldi che gli vengono prelevati dalla bolletta per gli incentivi al FV hanno diversi effetti benefici per tutti:
- non dover costruire centrali nucleari da nessuna parte in Italia
- l'energia prodotta dagli impianti FV non produce inquinamento (a parte la produzione iniziale dei pannelli che è comunque riassorbita nel giro di 1-2 anni)
- contribuirà ad una maggiore indipendenza energetica da parte di altre nazioni
- sta rendendo la tecnologia degli impianti FV sempre più a portata di tutti, anche senza incentivi (e il goal degli incentivi è proprio questo)
- sta creando una nuova fonte energetica _democratica_ e _distribuita_ che non porta vantaggi a pochi "prescelti" ma porta vantaggi a tutti i singoli cittadini

Senza contare che quei soldi gli sarebbe stati prelevati comunque lostesso se si fosse reso necessario costruire nuove centrali nucleari e i cui benefici energetici si sarebbero visti solo fra 15 anni e avrebbero contribuito ad arricchire la solita mafia.

Quindi o hai un'idea molto particolare di "prenderla in culo" o non hai semplicemente capito come funziona la cosa.

Non si può fare purtroppo.
Le difficoltà tecniche sono troppe.
O forse si può fare, chi lo sa, però ora non mi viene in mente come
Chi vivrà vedrà.
E comunque io voto ancora per la soluzione ROT13

**Modificato dall'autore il 03.02.2012 04:14**

Scritto da:
> stavo forse quasi per riprodurlo.
>
> Ho cliccato su Quota ma non s'è aperto subito il form - probabilmente per un ritardo nello script ajax? - allora ho cliccato una seconda volta e si sono aperti due form, ma puoi anche non accorgertene. Chissà se premendo Invia posta due messaggi, chissà se uguali o diversi.

Con PHP non sarebbe mai successo.

Scritto da: gengiva
> Scritto da: Daisuke Niwa
> > Scritto da: gengiva
> >
> >
> > >
> >
> >
> > Quoto.
>
> wakko idea geniale! entriamo in politica!
> fondiamo un partito populista e campiamo di rimborsi elettorali

Ok, ma lo facciamo in PHP.

Scritto da:
> Scritto da: Daisuke Niwa
> > Gennaio si è comportato meglio di Dicembre.
> >
> > La produzione complessiva del mese di Gennaio 2012 è stata di 289,4KWh che rappresenta circa il 5% della produzione totale annua (5'400KWh)
> >
> > Riporto i dati del 2011:
> > Produzione misurata dall'inverter:
> > Marzo (ultimi 3 giorni e mezzo) 86,3KWh
> > Aprile 771,5KWh
> > Maggio 914,3KWh
> > Giugno 704,7KWh
> > Luglio 812,1KWh
> > Agosto 788,8KWh
> > Settembre 617,3KWh
> > Ottobre 479,0KWh
> > Novembre 300,6KWh
> > Dicembre 176,2KWh
> >
> > Non è ancora passato un anno da quando ho attivato i pannelli, perciò la produzione totale complessiva fino ad ora è stata:
> > 5.650,8 (Totale 2011) + 289,4 (Gennaio 2012)
> > pari a 5940.2 ovvero il 110% della produzione originalmente stimata di 5'400 KWh/anno.
> >
> > Per completare l'anno mi manca ancora Febbraio e quasi tutto Marzo. Credo che a fine Marzo sorpasserò il 120% se non saranno mesi particolarmente brutti.
> >
> > Non posto l'usuale screenshot dei dati giornalieri perché ora non ho voglia di stare a fare gli screenshota, ritagliarli, caricarli, belinkarli, ecc.
>
> praticamente ti sei prodotto 60 euro al mese di energia ( secondo le tariffe che applica l'enel ai comuni mortali)

Si, stocazzo. Guarda che alle tariffe che ti dice l'Enel devi poi aggiungere le perdite su rete, le maggiorazioni dovute allo sfondamento delle quote annuali, all'IVA su tutto questo, ecc.
Io in un bimestre spendevo una cosa come 200-300 euro. L'ultima bolletta che ho pagato e copriva 6 mesi è stata di 90 euro.

Siamo a quindi più di 100 euro al mese di risparmio (a cui non ho nemmeno aggiunto i probabili 400 euro/anno di energia venduta dallo scambio sul posto [questo dato ancora non ce l'ho]).

> Per ripagarlo con 60 euro al mese ci vogliono 416 mesi, ovvero 34 anni e 9 mesi. E tu non lo hai pagato .

Prendiamo 100 al mese, moltiplichiamolo per 20 anni sono 24'000 euro.
L'impianto dura _minimo minimo_ 30 anni a meno di disastri naturali ma non c'è ragione per cui non debba durarne anche 40 o più, e a quel punto mi basterà sostituire i pannelli che nel frattempo saranno scesi a cifre ridicole grazie agli incentivi che hanno permesso l'attuale abbassamento dei prezzi (da 25000 euro a 18000 in un anno solo) e continueranno ad abbassarli ancora negli anni a venire.

> parliamoci chiaro....
> chi è che la sta prendendo in culo?

Chi stai prendendo per il culo tu?
Continua a pagare la tua bolletta e a rosicare (e visto che ci sei aggiungi ai tuoi conti l'aumento dei prezzi dell'energia dovuto all'aumento del petrolio e di tutto questo in 30 anni).

**Modificato dall'autore il 02.02.2012 20:30**

Scritto da: Giambo
> Scritto da: ::1
>
> > > > La regexp della suora si ferma alla prima occorrenza della riga ...
> >
> > Non è la regex, viene tokenizzato usando gli spazi.
>
> La mia versione di MessageTag funzionava piu' meglio
> Aspetta, com'era la frase di sarru ? "Blah banf era tutto perfetto poi voi ci avete messo le vostre manacce cicciose e ora e' tutto rotto !!"
>
> > > E poi propone in chat di riscrivere tutto l'engine. Lo fa per coprire le sue manchevolezze.
> >
> > play framework!
>
> Invoco il fork del FdT2.0 !

Propongo che Giambo lo riscriva in PHP così un po' di bug se ne vanno, incluso il bug UTF8 e Avvelenato!

Scritto da: Gervaso
> Scritto da: Daisuke Niwa
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > Libera volpe in libero pollaio.
> > > > >
> > > > > No perché il recinto è un'ostacolo alla libertà delle povere galline, non l'avete visto "chicken run"? le galline vogliono essere libere! Il recinto serve solo a tenerle schiave del sistema, a costringerle a fare uova, quando potrebbero svolazzare in tutto il pianeta.....
> > > >
> > > > Si chiama libertà, so che per un giustizialista quale sei tu si tratta di una bestemmia.
> > >
> > > No, si chiama istigazione all'autodistruzione delle persone meno mature, per potersene approfittare come dei fetidi avvoltoi.
> >
> > Si certo, come no tardone.
>
> Non puoi dare del tardone alla gente, così, senza argomentare.

Posso, mi adatto allo stile dell'interlocutore.

Scritto da: avvelenato
> Scritto da: Daisuke Niwa
> > Scritto da: avvelenato
> > > Libera volpe in libero pollaio.
> > >
> > > No perché il recinto è un'ostacolo alla libertà delle povere galline, non l'avete visto "chicken run"? le galline vogliono essere libere! Il recinto serve solo a tenerle schiave del sistema, a costringerle a fare uova, quando potrebbero svolazzare in tutto il pianeta.....
> >
> > Si chiama libertà, so che per un giustizialista quale sei tu si tratta di una bestemmia.
>
> No, si chiama istigazione all'autodistruzione delle persone meno mature, per potersene approfittare come dei fetidi avvoltoi.

Si certo, come no tardone.

Scritto da: Giambo
> Scritto da:
> > a volte lo zero ha il segno centrale che lo distingue dalla O maiuscola, a volte no
>
> E' sempre uno zero ... Pero' effettivamente non capisco perche' a volte c'e' il segno centrale a volte no

Forse usa font diversi... forse lo fa apposta per rendere più complicato un eventuale OCR, o forse no.