Forum libero

http://mobile.cdt.ch/article.php?c=43678

I Navy Seals - riporta il quotidiano - hanno avuto uno scontro a fuoco nel cortile della casa-rifugio, nel corso del quale hanno ucciso Abu Ahmed al-Kuwaiti, il corriere di Bin Laden, e una donna che era con lui. Dopo di che - hanno riferito le fonti - nel corso dell'operazione nessun altro colpo di arma da fuoco è stato più sparato all'indirizzo degli uomini-rana. Sono stati loro a fare fuoco e ad uccidere un uomo all'entrata dell'edificio principale, pensando fosse armato. Era il fratello di al-Kuwaiti, il cui nome non è stato reso noto. Successivamente hanno ucciso il figlio di Bin Laden (sulle scale) e lo stesso Bin Laden (in una stanza al terzo piano).

Insomma, i Navy Seals hanno risposto al fuoco di una sola persona, dopo di che ne hanno giustiziate altre 4

Ma vaffanculo, cowboy di merda ...

- Scritto da:
> oggi sono stato in un nuovissimo centro
> commerciale cinese
>
>
> avevano di tutto e a prezzi molto buoni
>
> grandi cinesi
>
> grandi mercanti da sempre
>
> sarebbe una figata imparare il cinese
>
> da voi ci sono?

No, in Svizzera i centri commerciali sono fuori legge

- Scritto da: alex.tg
> [img]http://anynowhere.com/personal/apply-changes.
>
>

Scrivendo il sorgente ? Non hai mai usato firebug ...

- Scritto da: Daisuke Niwa

> Posta una tua foto da 12enne.

Una foto di ex dodicenne ?
Credo ci siano solo pitture rupestri

Sempre piu' ridicola

http://it.slashdot.org/story/11/05/04/1749215/Sony...

Quindi la colpa sarebbe di Anonymous se loro sono cosi' imbranati da non attuare neppure le minime misure di protezione dei dati dei clienti ...
E poi da quando in qua Anonymous si interessa ai numeri di carta di credito ?

IMHO, Sony e' alla frutta: In futuro vedo solo icsbocs ed eventualmente Nintendo

- Scritto da:

> > Hai dimenticato il passaggio dove dimostri che
> > andare a ballare la sera aumenta la
> produttivita'
> >
> > ...
>
> ballare, sport, ossigeno, sangue, cervello.

Se lo dici te ...


Vabbeh, dai, cerca pure qualche studio medico che lo dimostri, poi forte di questo potrai proporre una legge che, per il bene dell'economia, obblighi la popolazione a praticare almeno 8 ore di sport al giorno

> e poi tu scusami, nel votare a favore dell'erba,
> quali parametri avresti usato per decidere?
> liberta' di scelta?

Esatto.

> senza considerare le
> possibili conseguenze? allora saresti favorevole
> a legalizzare qualsiasi tipo di droga in favore
> della liberta' di
> scelta.

Non considero l'erba propriamente una droga.
Non piu' di altre "droghe" liberamente acquistabili.

> > > quando ne fumavo molte, anche fare una rampa
> di
> > > scale era difficoltoso, il che mi        
> > > demoralizzava, e mi porto' ad un blando stato
> > > depressivo, diminuendo la mia efficienza
> > mentale.
> >
> > Io invece sul lavoro sono sempre il migliore
>
> ora mi dirai che ti fumi un pacchetto di canne al
> giorno, vero?
>



> > > ovviamente mi riferivo alle canne che mi
> fumavo,
> > > non alle
> > > sigarette.
> >
> > Quindi le canne ti fanno avere difficolta' a
> > salire le scale, mentre le sigarette no
> > ?!?
>
> l'argomento del 3d e' l'erba o le sigarette?

L'argomento e' la nocivita' (Psichica e fisica) dell'erba, cosa che non mi pare sia superiore a alcool e tabacco

> > Se cosi' fosse, lo stato per aumentare la
> > produttivita' potrebbe obbligare la gente a fare
> > sport e non cercare di mettere fuori legge
> alcool
> > e tabacco
> > !
>
> giusto, ma perche' consentire qualcosa che possa
> inficiare sui benefici di
> un'altra?

Perche' la gente in ogni caso le canne se le fa, divieto o meno. La gente non percepisce la canna come una droga, ma alla stregua di due litri di birra.
La differenza e' che, legalizzando, lo stato terrebbe sotto controllo la qualita', avrebbe un'entrata finanziaria (Da dedicare alla prevenzione) e estirperebbe una buona parte della micro-criminalita' che ci gira attorno.

> > Ma non e' il punto forte del tuo ragionamento,
> > l'aumento della produttivita'
> > ?
> > Sei fissato sulla cannabis e non riesci a vedere
> > il problema in maniera piu'
> > ampia.
>
> stiamo parlando di erba, oppure vuoi discutere un
> un solo 3d di tutti i problemi del mondo?

Sto cercando di farti capire che il tuo accanimento sull'erba non ha senso nell'ottica piu' ampia del presunto problema della produttivita' da te sollevato.

> > Allora torniamo alla mia vecchia domanda:
> > Cannabis, alcool ... Poi anche sigarette e
> > psicofarmaci
> > ?
>
> sigarette? 3 milioni di morti all'anno, che ne
> dici?
> psicofarmaci? ad alcuni servono veramente. a chi
> serve veramente
> l'erba?

OK, quindi aboliamo tabacco, cannabis e alcool con una legge sola. Sarebbe coerente.

Ah, gli utilizzi dell'erba vanno dall'uso ricreativo (Come prendersi una ciocca) all'uso terapeutico (Malati terminali di cancro).

> > Internet e' una droga secondo te ? Sicuramente
> e'
> > improduttivo, basti vedere quanto tempo i
> giovani
> > perdono su facebook (Prima erano SMS)
> > ...
>
> non mi sento affatto di paragonare il cazzeggio
> su internet ad una sostanza
> psicotropica.

Vogliamo parlare del suo impatto sulla produttivita' ? Mi pare che sia questo il tuo cavallo di battaglia a favore del proibizionismo.

> > L'erba te la coltivi in casa senza problemi,
> > mentre distillare alcool (Per esempio in
> > Svizzera) e'
> > illegale.
> > Ma non puoi rendere illegale una pianta ...
>
> potete coltivare anche piante di coca in casa?
>

Non lo so, ma non credo. Pero' vendono il the alla coca

> percio' ripeto, lo stato ha deciso di rendere
> illegale la cannabis solo per guadagnare dalle
> sigarette, oppure ha giudicato la cannabis troppo
> deleteria per la produzione economica del
> gregge?

Probabilmente quando la cannabis e' stata messa "fuori legge" (Tra virgolette, almeno in Svizzera) c'era molta ignoranza sul tema.
Prova ne e' il graduale rilassamento delle leggi e dell'applicazione di queste, e non da ultimo la votazione (Fallita) per una totale liberalizzazione.
E' questione di tempo, del resto il voto alle donne in Svizzera l'abbiamo concesso solo 40 anni fa, ma la giusta via e' stata imboccata

- Scritto da:

> > E questo cosa c'entra con il mio discorso delle
> > endorfine
> > ?
>
> se sei dipendente di qualcosa che porta ad
> incrementare la tua efficienza produttiva, ben
> venga! avevo saltato un passaggio perche credevo
> che ci saresti arrivato.
>

Hai dimenticato il passaggio dove dimostri che andare a ballare la sera aumenta la produttivita' ...

> > > tutti fattori che incrementano la
> > > produttivita'.
> >
> > Dipende dal lavoro che devi fare. Tutti gli
> > sviluppatori software sono fumatori obesi
> >
>
> e questo secondo te giova al loro stato
> mentale/produttivo?

Secondo te no ?

> mai sentito il detto "mens
> sana in corpore sano". dici che sia una
> cazzata?

Aspetta che provo a chiederlo a Stephen Hawking ...

> > > l'erba, a lungo andare, come per tutti i
> > fumatori
> > > diminuisce l'efficienza degli alveoli
> polmonari,
> > > peggiorando la circolazione sanguigna e
> > > l'afflusso di sangue al cervello.
> >
> > Solo sotto grande sforzo fisico, quindi per una
> > fetta estremamente limitata della popolazione
> > attiva di una nazione
> > sviluppato.
>
> non e' vero, parlo per esperienza personale.

Vabbeh, non puoi usare la tua esperienza personale come metro per giudicare i restanti miliardi di abitanti del globo terracqueo ...

> quando ne fumavo molte, anche fare una rampa di
> scale era difficoltoso, il che mi        
> demoralizzava, e mi porto' ad un blando stato
> depressivo, diminuendo la mia efficienza mentale.

Io invece sul lavoro sono sempre il migliore

> > > sono stato
> > > fumatore accanito, e so quello che dico. senza
> > > contare l'instabilita' mentale a cui puo'
> > > portare.
> >
> > Il fumo rende pazzi ?!? VIETARE ANCHE LE
> > SIGARETTE, SUBITO
> > !
>
> ovviamente mi riferivo alle canne che mi fumavo,
> non alle
> sigarette.

Quindi le canne ti fanno avere difficolta' a salire le scale, mentre le sigarette no ?!?

> > Il nesso tra fisico allenato e produttivita'
> > lavorativa te lo sei inventato
> >
>
> ah, non e' logico pensare che il benessere fisico
> porta miglioramenti in tutti gli ambiti.
>

Se cosi' fosse, lo stato per aumentare la produttivita' potrebbe obbligare la gente a fare sport e non cercare di mettere fuori legge alcool e tabacco !

> > Anzi, chi fa sport ha piu' probabilita' di
> > infortunarsi, diminuendo cosi' la produttivita'
> >
> > !
>
> vabbe' hai finito le tue cartucce, se la butti
> sul trolling lasciamo stare.
>

Ma non e' il punto forte del tuo ragionamento, l'aumento della produttivita' ?
Sei fissato sulla cannabis e non riesci a vedere il problema in maniera piu' ampia.

> > Era perfino illegale il diritto di voto alle
> > donne, quindi ? Seguendo il tuo ragionamento
> > ("Cosi' si e' sempre fatto") saremmo ancora a
> > spulciarci a vicenda in cima agli alberi dalla
> > savana.
>
> solita estremizzazione di chi pensa che la vita
> sia fatta solo do 0 e 1, senza capire che in
> realta' ci sono stati intermedi
>

Ed e' proprio quel che sto cercando di farti capire: Non c'e' solo la cannabis che, secondo il tuo parere, potrebbe diminuire la produttivita', ma una miriade di altri fattori che la influenzano.
Quindi perche' accanirsi su una piccola parte del problema e non risolverlo in maniera piu' generalizzata ?

> > Vuoi equiparare l'eroina con la cannabis e
> > l'alcool
> > ?
>
> ho semplicemente detto che sono tutte droghe
> IMPRODUTTIVE, e che per questo dovrebbero essere
> illegali.

Allora torniamo alla mia vecchia domanda: Cannabis, alcool ... Poi anche sigarette e psicofarmaci ?
Internet e' una droga secondo te ? Sicuramente e' improduttivo, basti vedere quanto tempo i giovani perdono su facebook (Prima erano SMS) ...

> > La ragione per la quale la cannabis e' illegale
> > e' che lo stato vuole guadagnare con le
> sigarette
> > !
> > Infatti l'alcool e' legale
>
> potrebbe guadagnare sia dalle sigarette che
> dall'erba, se questo e' il ragionamento.

L'erba te la coltivi in casa senza problemi, mentre distillare alcool (Per esempio in Svizzera) e' illegale.
Ma non puoi rendere illegale una pianta ...

> probabilmente hanno giudicato l'erba troppo
> dannosa per il rendimento di una popolazione,
> altrimenti perche' privarsi di doppi
> guadagni?

Perche', come detto, non fa parte della nostra cultura, come alcool e tabacco.
Due pesi, due misure.

- Scritto da:

> dunque non sei mai stato sportivo ne fumatore di
> erba, dato il tuo
> ragionamento.

Sbagli.

> lo sport incrementa l'efficienza del corpo, ti
> porta a sviluppare una maggior rendimento
> polmonare, con conseguente miglioramento della
> circolazione e percio' di ossigenazione del
> cervello, apportando benefici a livello mentale,
> senza contare della tonicita' muscolare.

E questo cosa c'entra con il mio discorso delle endorfine ?

> tutti fattori che incrementano la
> produttivita'.

Dipende dal lavoro che devi fare. Tutti gli sviluppatori software sono fumatori obesi

> l'erba, a lungo andare, come per tutti i fumatori
> diminuisce l'efficienza degli alveoli polmonari,
> peggiorando la circolazione sanguigna e
> l'afflusso di sangue al cervello.

Solo sotto grande sforzo fisico, quindi per una fetta estremamente limitata della popolazione attiva di una nazione sviluppato.

> sono stato
> fumatore accanito, e so quello che dico. senza
> contare l'instabilita' mentale a cui puo'
> portare.

Il fumo rende pazzi ?!? VIETARE ANCHE LE SIGARETTE, SUBITO !

> > Questo per dire che non puoi circoscrivere il
> > problema del presunto calo della produttivita'
> > alla sola cannabis, ci sono decine di altre
> > attivita' ricreative che possono avere
> > un'influsso uguale se non
> > maggiore.
>
> ripeto che andare a ballare, facendo percio'
> sport e se non si passa i propri limiti, porta il
> fisico ad adattarsi, potenziandosi in modo da
> sostenere fatiche maggiori, aumentando cosi'
> l'efficienza e
> produttivita'.

Il nesso tra fisico allenato e produttivita' lavorativa te lo sei inventato
Anzi, chi fa sport ha piu' probabilita' di infortunarsi, diminuendo cosi' la produttivita' !

> > Ma non tanto da giustificarne un bando mirato a
> > esse
> > solamente.
>
> mah, in tutti i paesi piu' evoluti e' illegale.

Era perfino illegale il diritto di voto alle donne, quindi ? Seguendo il tuo ragionamento ("Cosi' si e' sempre fatto") saremmo ancora a spulciarci a vicenda in cima agli alberi dalla savana.

> in america era legalepersino l'eroina, ma quando
> hanno scoperto gli effetti che provocava alla
> popolazione l'hanno subito
> proibita.

Vuoi equiparare l'eroina con la cannabis e l'alcool ?

> stessa cosa per l'erba, ma in modo minore.

No.
L'erba e' stata abolita sull'onda proibizionista e moralizzatrice che imperversava ai tempi. La stessa che ha tentato, e vistosamente fallito, di abolire il consumo d'alcool.
La differenza e' che l'alcool e' sempre esistito nella nostra coltura, la cannabis no.

> il
> fatto che non dia dipendenza non cambia il fatto
> che renda meno produttivi, altrimenti sarebbe
> legale, nessuno avrebbe avuto motivo di
> proibirla.

La ragione per la quale la cannabis e' illegale e' che lo stato vuole guadagnare con le sigarette !
Infatti l'alcool e' legale

- Scritto da:

> > ... proprio come Mussolini.
>
> No, a Mussolini i partigiani, quelli buoni, gli
> hanno massacrato anche la
> morosa.
> Mi risulta che la moglie di Osama sia viva e
> libera.

Osama ha una sola moglie ? Sicuro che sia libera ? E quanti altri morti ci sono stati durante l'operazione ? I Navy Seals sono migliori dei Partigiani ?

- Scritto da:

> > Cioe', per te e' meglio fare 3, 4 o 5 leggi (O
> > ogni volta adattare quella esistente) piuttosto
> > che farne una sola che risolva il problema alla
> > radice
> > ?!?
>
> non stiamo parlando di matematica o di una legge
> fisica, ma di liberta' da negare.

Esatto.

> se una persona
> vuole uscire a ballare e per questo dormira' di
> meno, certo il giorno dopo sara' meno produttivo,
> ma prima o poi sentira' il bisogno di farsi una
> bella dormita. al contrario delle droghe, le
> quali danno assuefazione avendone sempre piu'
> bisogno.

La dipendenza fisica della Cannabis non esiste, mentre si sa che la produzione di endorfine derivanti da tanto sport (Andare a ballare, per esempio), esiste.
Quindi e' piu' probabile che una persona sia stanca tutto il giorno per essere andata in discoteca piuttosto che per qualche ora (?) dopo essersi fumata una canna

Questo per dire che non puoi circoscrivere il problema del presunto calo della produttivita' alla sola cannabis, ci sono decine di altre attivita' ricreative che possono avere un'influsso uguale se non maggiore.

> > Per me la situazione attuale non rispecchia la
> > realta': Le due sostanze sono uguali, ma una e'
> > piu' uguale dell'altra
> >
>
> ma entrambe rendono gli individui meno produttivi.

Ma non tanto da giustificarne un bando mirato a esse solamente.