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il 2007-04-18 21:14:00.0 alle 2007-04-18 21:14:00.0
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Re: Ex invalnàto sequitur minchiata

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > ipse dixi. Geek
>
> Licchione, hai preso a scrivere da anonimo per
> far credere ai troll di avere un qualche appoggio
> esterno?
> Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere(

No, ho cominciato a seguire l' andazzo del forum.

Lich™
Cylon

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AlexTG

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il 2007-04-18 21:12:00.0 alle 2007-04-18 21:12:00.0
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Re: Mi spiace per lich

- Scritto da:
> Le prende sempre. A bocca storta

Il fatto che abbia contro un branchetto di chiulipallidi radical-chic uggiolanti non significa che le prenda, tutt' altro.

> Dovremmo trovare un argomento di attualità sul
> quale possa dire la sua ed essere appoggiato
> dalla maggioranza del forum, la sua autostima ne
> gioverebbe.

La mia autostima si innalza quando so di pensare l' opposto rispetto ad esseri della vostra risma.

> Che ne dite di parlare delle case chiuse? Ficoso

Per carità meglio di no. Deluso

A proposito quando venite a mangiare a casa mia? O) Indiavolato

Lich™
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il 2007-04-18 21:09:00.0 alle 2007-04-18 21:09:00.0
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Re: sta arrivando ubuntu feisty fawn

- Scritto da:
> e vi farà un cuXo così tranne a Lich che c'èl'ha
> già, forse anche più
> aperto

Prima di dire minchiate non sarebbe il caso almeno di imparare l' ortografia?
Si farebbero meno figure da pataccaro.

E quello non è un refuso da digitazione.

Lich™
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il 2007-04-18 21:05:00.0 alle 2007-04-18 21:05:00.0
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Re: Domanda

- Scritto da:
>
> > E poi sono io che mi diverto con i giochi di
> > ruolo?
>
> non so, prova a tirare i dadi vediamo che fai

-_-

Lich™
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il 2007-04-18 20:42:00.0 alle 2007-04-18 20:42:00.0
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Re: @ Lich: per assurdo

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> >
> > - Scritto da:
> > > La fallacia di lich: fa copia incolla di
> > articoli
> > > che smontano altri articoli MAI CITATI DAL SUO
> > > INTERLOCUTORE.
> > >
> > > Sei alla frutta, mi sembra.
> >
> > Mi rendo conto che nessuno ha parlato di 1:43,
> ma
> > l' articolo smonta la pretesa di sommare alla
> > mentula canis omicidi (non si sa se per
> legittima
> > difesa o delitti), suicidi e
> > incidenti.
>
> Non hai letto gli articoli e "smonti" gli
> articoli copiaincollando ad minchiam.

Ho potuto leggere solo l' abstract degli articoli porkozio, vedi di non rompere le palle.
Tu che fai, linki articoli che potrei leggere solo a pagamento, la chiami onestà intellettuale questa magari?
Quello del guncontrol.ca se permetti è viziato dalla posizione politica della fonte.
E comunque deglia rticoli del PubMed, uno si riferisce al periodo 2001-2003, un altro al periodo 1994-1999, il terzo agli anni novanta.
Insomma i secondi due al periodo di presidenza di Clinton che varò provvediemnti legislativi a termine relativi al controllo delle armi.
Roba ormai ammuffita visto che bush non ha rinnovato alcuni di queste limitazioni legislative.
Come è la situazione attuale?
Questi articoli non mi dicono un cazzo.
E questa conclusione:
"Although causal inference is not warranted on the basis of the present study alone, our findings suggest that the household may be an important source of firearms used to kill men, women and children in the United States." non mi dice nulla di più.
Cosa vuol dire "important source"?
La più importante, una delle più importanti?
La più rilevante?
Semplicemente rilevante?
Come sono interpretati i dati?
Nel modo rilevato dall' articolo che ho citato io, cioè cercando in ogni modo di giungere alla conclusione politicamente corretta, aggregando dati che non dovrebbero essere considerati insieme?
In conclusione, quello che hai postato per quanto mi riguarda è poco o per nulla utile.
Poi tu potendo leggere l' articolo nella sua interezza di sicuro avrai avuto la visione del graal degli antiarmi, io non ho visto un accidente secco di nulla dannazione.
E adesso schiaffati le fallacie dove non batte il sole.

Lich™
Cylon

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abcdefghi

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il 2007-04-18 20:25:00.0 alle 2007-04-18 20:25:00.0
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Re: Ars petandi

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: LichTM
> > > >
> > > > - Scritto da:
> > > > >
> > > > > - Scritto da: LichTM
> > > > > >
> > > > > > - Scritto da:
> > > > > > >
> > > > > > > - Scritto da: LichTM
> > > > > > > >
> > > > > > > > - Scritto da:
> > > > > > > > > Quella del teschione.
> > > > > > > > > Che continua a sostenere la
> > > possibilità
> > > > > per
> > > > > > > una
> > > > > > > > > persona di ammazzarne 30 a colpi
> di
> > > > > > forchetta
> > > > > > > e
> > > > > > > > > coltello (volendo anche il
> > cucchiaino
> > > > per
> > > > > il
> > > > > > > > > dessert), e come prova a suo
> > sostegno
> > > > cosa
> > > > > > > > > mostra? Uno sbroccato che con un
> > > > martello
> > > > > > > voglia
> > > > > > > > > iddio che non sia riuscita ad
> > > ammazzarne
> > > > > > manco
> > > > > > > > > una.
> > > > > > > > > Ma perchè l'ingegnere non ci dà
> > > > > l'indirizzo
> > > > > > di
> > > > > > > > > casa sua, così possiamo andare a
> > > > trovarlo
> > > > > > con
> > > > > > > > > martelli e mazze da baseball e
> seghe
> > > > > > > elettriche
> > > > > > > > e
> > > > > > > > > cacciaviti e coltelli dello chef
> > tony
> > > e
> > > > > gli
> > > > > > > > > mostriamo sul suo corpo quanto ha
> > > > ragione
> > > > > a
> > > > > > > dire
> > > > > > > > > che si può anche ammazzare una
> > persona
> > > > > senza
> > > > > > > > > armi?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Cordialmente,
>
> > > > > > > >
> > > > > > > > Hai nome e cognome, puoi venirmi a
> > > > cercare,
> > > > > > poi
> > > > > > > > non lamentarti quando i
> Carabinieri,
> o
> > > > > > piuttosto
> > > > > > > > i portantini, ti legano e ti portano
> > > > > > > > via.
> > > > > > > > Ma anche no, gli ANOnimi hanno la
> > bocca
> > > > > tanto
> > > > > > > > larga, in proporzione al loro
> > > buodelchiulo
> > > > > > > > spanato, ma in realtà sono dei vili
> e
> > > non
> > > > > > hanno
> > > > > > > > neppure il coraggio di firmarsi e
> > > > consentire
> > > > > > il
> > > > > > > > confronto fra le loro affermazioni
> > > > presenti
> > > > > e
> > > > > > le
> > > > > > > > opinioni che hanno espresso in
> > > > > > > > passato.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Per cui vedi di minacciare tua
> > sorella,
> > > > > quando
> > > > > > > > leggo queste insulsaggini mi viene
> > solo
> > > l'
> > > > > > > > impulso di
> > > > > > > > ruttare.
> > > > > > >
> > > > > > > ti stai incaviccunendo Rotola dal ridere? stesso
> > > > stile,
> > > > > > > stessa "lucidità" mentale: occhio alle
> > > > > coronarie
> > > > > > > Sorride
> > > > > >
> > > > > > Allora hai minacciato tua sorella?
> > > > > > Lei cosa ha risposto?
> > > > > >
> ANVEDID'ANNAAPIJARTELOANDERCUXONESPANATO?
> > > > >
> > > > > no che dici, io e mia sorella siamo
> persone
> > > > > civili
> > > > > Rotola dal ridere
> > > > >
> > > > > Si vabbé, non è neanche colpa tua ma di
> chi
> > ti
> > > > ha
> > > > > tirato su
> > > > > così....
> > > >
> > > > Quando avrai finito con gli attacchi
> personali
> > > da
> > > > sinistrotto portatore della face della
> civlità
> > > > fammi un fischio e magari si potrà
> > ricominciare
> > > > con un confronto civile.
> > > >
> > > >
> > >
> > > Ho finito.
> > > La tua tesi è che si possano ammazzare lo
> stesso
> > > numero di persone con o senza
> > > pistole?
> >
> > Io finora per chi cazzo ho scritto, per la porta
> > USB?
> >
> > "è la volontà di uccidere e le motivazioni che
> la
> > sottendono a contare, non la disponibilità di
> > strumenti adatti alla
> > bisogna".
> >
> > La premeditazione è acclarata.
> > Il fatto che altri serial killer abbiano ucciso
> > molte più persone in un arco temporale più vasto
> > senza usare armi da fuoco è
> > acclarato.
> > Il fatto che avrebbe potuto compiere
> rapidamente
> > una strage senza usare armi da fuoco è
> > acclarato.
>
> ex falso sequitur quodlibet

specialmente quando smonta le tue panzanate.

Lich™
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il 2007-04-18 19:52:00.0 alle 2007-04-18 19:52:00.0
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Re: @ Lich: per assurdo

- Scritto da:
> La fallacia di lich: fa copia incolla di articoli
> che smontano altri articoli MAI CITATI DAL SUO
> INTERLOCUTORE.
>
> Sei alla frutta, mi sembra.

Mi rendo conto che nessuno ha parlato di 1:43, ma l' articolo smonta la pretesa di sommare alla mentula canis omicidi (non si sa se per legittima difesa o delitti), suicidi e incidenti.
E quindi sgonfia la pretesa di correlare numero di omicidi e possesso di armi raccogliendo i dati in maniera grossolana, senza interpretarli cum grano salis.

Lich™
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il 2007-04-18 19:48:00.0 alle 2007-04-18 19:48:00.0
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Re: @ Lich: per assurdo

- Scritto da: avvelentani
>
> - Scritto da:
> > La fallacia di lich: fa copia incolla di
> articoli
> > che smontano altri articoli MAI CITATI DAL SUO
> > INTERLOCUTORE.
> >
> > Sei alla frutta, mi sembra.
>
> La retta di regressione l'ha impallato. Qualcuno
> deve andare a
> resettarlo.

I dati costruiti sommando quello che fa comodo a te, puoi anche metterteli nel chiulo insieme alla retta di regressione, tanto c'è spazio in abbondanza per tutto.

Lich™
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il 2007-04-18 19:47:00.0 alle 2007-04-18 19:47:00.0
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Re: @ Lich: per assurdo
- Scritto da: avvelentani
>
> - Scritto da:
> > La fallacia di lich: fa copia incolla di
> articoli
> > che smontano altri articoli MAI CITATI DAL SUO
> > INTERLOCUTORE.
> >
> > Sei alla frutta, mi sembra.
>
> La retta di regressione l'ha impallato. Qualcuno
> deve andare a
> resettarlo.

Sei te l' ixiota buffino che millanta competenza sui serial killer?
Oppure è il rosicasalme tuo compagnuccio di merende?

Lich™
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il 2007-04-18 19:45:00.0 alle 2007-04-18 19:45:00.0
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Re: Domanda

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: LichTM
> > > >
> > > > - Scritto da:
> > > > > Stai per caso sostenendo che il martello è
> > > stato
> > > > > inventato per
> > > > > uccidere?
> > > >
> > > > Sì. Per caso ti risulta il contrario?
> > > > Magari pensi che l' australopiteco piantasse
> > > > chiodi?
> > > >
> > >
> > > Sarà per questo che il martello è un utensile,
> > > mentre la pistola un'arma. Beata
> > > l'ignoranza.
> > >
> >
> > Il martello è un utensile perchè l'
> > australopiteco lo ha inventato e usato come
> > arma?
> > Oppure l' australopiteco ha inventato i chiodi?
> >
>
> Sicuramente la storia del martello la devi
> conoscere molto bene, gli australopitechi sono i
> tuoi parenti più
> prossimi.
> Fatto sta che la spada, la lancia, l'arco, etc
> sono tutte rimaste armi. Chi usava il martello,
> quello da falegname, per combattere si deve
> essere estinto. Sarà per questo che
> l'australopiteco non c'è più: combatteva con il
> martello da falegname sperando che i suoi
> avversari usassero il coltello da cucina.
> Sfortunatamente ha incontrato eserciti di homo
> sapiens che impugnavano
> spade.

E poi sono io che mi diverto con i giochi di ruolo?

Lich™
Cylon

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il 2007-04-18 19:44:00.0 alle 2007-04-18 19:44:00.0
Trollate totali: 1528
Re: Per tirare le somme

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> > "è la volontà di uccidere e le motivazioni che
> la
> > sottendono a contare, non la disponibilità di
> > strumenti adatti alla
> > bisogna".
> >
> > La premeditazione è acclarata.
> > Il fatto che altri serial killer abbiano ucciso
> > molte più persone in un arco temporale più vasto
> > senza usare armi da fuoco è
> > acclarato.
> > Il fatto che avrebbe potuto compiere rapidamente
> > una strage senza usare armi da fuoco è
> > acclarato.
> > Da ciò consegue che l' uso di armi da fuoco è un
> > elemento puramente accessorio del
> > quadro.
> > E con questo ho finito.
> >
> >
>
> Vista la tua scarsa cultura, anche wikipedia fa
> per
> te:
> Immagine postata dall'utente
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Scritto da
il 2007-04-18 19:14:00.0 alle 2007-04-18 19:14:00.0
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Re: Per lich 1 = 32

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> > >
> > > Sei psichiatra per affermarlo?
> >
> > Ma hai ascoltato almeno UN telegiornale nelle
> > ultime 48 ore o stai solo sfiatando
> > vapori?
> >
>
> Quindi i giornalisti sono psichiatri che riecono
> a diagnosticare quando c'è una premeditazione
> lucida da quando c'è una seppur temporanea
> incapacità di intendere e volere, quando dietro
> ad un'azione estrema c'è lucidità mentale da
> quando non
> c'è?

I giornalisti ti dicono quello che hanno saputo dagli investigatori: che il ragazzo accumulava da mesi armi, munizioni e manuali per fabbricare esplosivi.
Che ha lasciato un biglietto in cui ha spiegato le motivazioni del gesto.
Che ha commesso omicidi in due distinti episodi a distanza di ore.
Ma naturalmente non c'è premeditazione, no.
Non può esserci se contrasta con il teorema del dottor Simplicio.

> > > Non sei nemmeno
> > > ingnegnere, pensa a prendere prima la tua
> laurea
> > > breve.
> >
> > Argumentum ad personam, complimenti.
> > Hai appena dimostrato quanto (poco) vali.
> >
>
> Argomento a persona quando parli di cose per le
> quali non titolo per parlare.

Mostrami le tue credenziali allora.
Al momento sto solo parlando con un ANOnimo alquanto rognoso.

> Comunque sulle
> argomentazioni a persona tu hai solo che da
> insegnare agli altri, potrei riempire pagine di
> questo forum con i link dei messaggi dove la usi.

Linka allora e mostra sopratutto il contesto.

> Quindi spero giudicherai il tuo valore con la
> stessa severità con cui giudichi quello degli
> altri.

Io vi ho giudicati e vi ho trovato manchevoli.

> > > Se andava
> > > nel campus con un martello veniva preso dopo
> > > massimo un paio di omicidi, quindi poteva
> venir
> > > curato.
> >
> > Vallo a raccontare a tutti i serial killer che
> > hanno operato indisturbati per
> > decenni.
> > Fra parentesi, anche il sudcoreano è un serial
> > killer, ma su un arco temporale più
> > breve.
> > La differenza? Nessuna, tranne per chi si ostina
> > a non
> > comprenderlo.
> >
>
> Forse per te che non hai idea di cosa sia un
> serial killer. Secondo la tua percezione distorta
> del mondo, un soldato che sgancia una bomba da un
> aereo è un serial killer.

Tu presumi basandoti su quello che ti fa comodo.
molto scorretto.

> > Ma continui a fare esempi confrontando un
> > > comportamento poco lucido come quello di
> questo
> > > ragazzo con quello dei serial killer (tutto un
> > > altro paio di maniche, quel ragazzo NON ERA un
> > > serial killer) e
> > > terroristi.
> >
> > No, quel ragazzo ERA un serial killer, ma ti
> > secca ammetterlo perchè altrimenti cade il
> > teorema.
> >
>
> Ripeto: sei ingegnere, parla di cose che conosci,
> ed evita di sparlare su quello che non
> conosci.

Mostrami le tue credenziali, caro ANOnimo e sopratutto argomenta.

Lich™
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il 2007-04-18 19:04:00.0 alle 2007-04-18 19:04:00.0
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Per tirare le somme
"è la volontà di uccidere e le motivazioni che la sottendono a contare, non la disponibilità di strumenti adatti alla bisogna".

La premeditazione è acclarata.
Il fatto che altri serial killer abbiano ucciso molte più persone in un arco temporale più vasto senza usare armi da fuoco è acclarato.
Il fatto che avrebbe potuto compiere rapidamente una strage senza usare armi da fuoco è acclarato.
Da ciò consegue che l' uso di armi da fuoco è un elemento puramente accessorio del quadro.
E con questo ho finito.

Lich™
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Vieni anche tu a fare autostop in merio oriente!!!

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Non lasciarti scappare questa occasione più unica che rara di conoscere nuove culture e la gentilezza dei taxisti che provano a stuprarti ma a metà opera se ne pentono e ti lasciano in mezzo ad un bosco!‎
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il 2007-04-18 19:01:00.0 alle 2007-04-18 19:01:00.0
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Re: Domanda

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> >
> > - Scritto da:
> > > Stai per caso sostenendo che il martello è
> stato
> > > inventato per
> > > uccidere?
> >
> > Sì. Per caso ti risulta il contrario?
> > Magari pensi che l' australopiteco piantasse
> > chiodi?
> >
>
> Sarà per questo che il martello è un utensile,
> mentre la pistola un'arma. Beata
> l'ignoranza.
>

Il martello è un utensile perchè l' australopiteco lo ha inventato e usato come arma?
Oppure l' australopiteco ha inventato i chiodi?

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il 2007-04-18 18:59:00.0 alle 2007-04-18 18:59:00.0
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Re: @ Lich: per assurdo
"Si tratta tuttavia della stessa situazione in cui una persona che si toglie la vita con un'arma da fuoco, userebbe un metodo egualmente letale qualora quest'ultima non fosse disponibile. Molti dei soggetti che perdono la vita in incidenti connessi ad armi sono inclini a distruggersi, indipendentemente dai mezzi. Uno studio sulle vittime di incidenti d'arma da fuoco ha rilevato che esse erano "estremamente coinvolte in altre situazioni a rischio, in crimini violenti e bevevano moltissimo" (Philip Cock, "The Role of Firearms in Violent Crime: An interpretative Review of the Literature", in Criminal Violence)

Oppure, come ha sostenuto un altro ricercatore, "il profilo psicologico del soggetto propenso all'incidente suggerisce lo stesso tipo di aggressività mostrato da molti assassini" (Philip Cock, "On the social meaning of Homicide Trends in America", in Violence in America, Vol. I, 1989)

Senza armi, molte vittime di incidenti potrebbero trovare semplicemente qualche altro modo di uccidersi "fortuitamente", per esempio attraverso una guida sconsiderata.

Così, sommando incidenti e suicidi, il mito del 43 a 1 finisce per includere una vasta gamma di esiti mortali che si sarebbero verificati in ogni caso, anche se non vi fossero state armi in casa.

Che dire allora degli omicidi per autodifesa, che Kellermann e Reay riscontrano così raramente? La ragione per cui essi hanno scovato un livello totale così basso è dovuta al fatto che essi hanno escluso molti casi di autodifesa legale. Kellermann e Reay non hanno tenuto in considerazione nessuno dei casi in cui una persona che ha sparato a un aggressore è stata assolta in base alle ragioni dell'autodifesa, o i casi in cui la condanna è stato ribaltata in appello per motivi di legittima autodifesa. Per esempio, il 40% delle donne che si appellano di fronte a una condanna per omicidio vedono ribaltata la sentenza in secondo grado ("Fighting Back", Time, Jan. 18, 1993).

In breve, il rapporto di 43 a 1 è basato sull'assunto assolutamente non plausibile secondo il quale tutte le persone che muoiono in suicidi e incidenti dovuti ad armi non si sarebbero uccise in altro modo se non avessero detenuto un'arma. La cifra si basa anche su una drastica sottovalutazione del numero di omicidi legali a scopo di autodifesa.

Inoltre, calcolare il numero di delinquenti morti per misurare l'efficacia della proprietà privata delle armi è ridicolo. Noi misuriamo forse l'efficacia delle nostre forze di polizia calcolando quante persone la polizia uccide legalmente ogni anno? I benefici dell'azione della polizia - e del possesso di un'arma in casa - non sono misurati attraverso il numero di malviventi deceduti, ma grazie ai dati sui crimini sventati. Il conteggio semplicistico dei cadaveri non ci dice nulla sul reale valore del porto di armi a fini di protezione.

Infine, Kellermann e Reay ignorano il più importante di tutti i fattori nel valutare i rischi del possesso di armi: di chi è la casa in cui queste si trovano. Non c'è bisogno di un ricercatore in medicina per affermare che le pistole possono essere usate in maniera sbagliata nelle case di persone con una malattia mentale legata alla violenza; o dove abitano individui inclini a un comportamento autodistruttivo ed avventato; o nelle dimore di persone con precedenti di arresto per reati gravi; o nelle residenze in cui la polizia ha dovuto intervenire per affrontare la violenza domestica. Questi sono i luoghi da cui proviene la grande maggioranza delle morti accidentali per arma da fuoco.

Studiare queste abitazioni ad alto rischio e saltare a semplicistiche conclusioni sulla popolazione in generale è illogico. Sappiamo che il possesso di un'automobile da parte di un alcolista incline alla guida in stato di ubriachezza può porre seri rischi per la salute. Ma la prova che veicoli nelle mani di alcolisti possono comportare dei rischi non ci autorizza ad affermare che le auto dei non-alcolisti sono pericolose. Tuttavia, la famosa teoria del 43 a 1 a Seattle si basa sul considerare in blocco le case dei soggetti violenti, alcolisti e altri elementi disturbati come un tutt'uno con la popolazione. Lo studio si rivela incapace di distinguere fra gli ampi rischi delle armi in mano a soggetti pericolosi e i minuscoli rischi (e i grandi benefici) delle armi controllate dalle persone normali.

Ancora una volta, trattare la gente comune secondo standard che sarebbero adatti per criminali e violenti è tutto quello che il movimento per il controllo delle armi riesce a fare.



National Review Online, 31 gennaio 2001"
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il 2007-04-18 18:59:00.0 alle 2007-04-18 18:59:00.0
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Re: @ Lich: per assurdo
"La fallacia del "43 a 1"

di David B. Kopel



Forse il mito più duraturo all'interno del movimento per la proibizione delle armi è quello per cui una persona con un'arma ha 43 possibilità in più di sparare ad un familiare anzichè a un criminale. Questa statistica delle "43 volte" è da sempre la leggenda preferita dalla lobby proibizionista. Non è per nulla esatta, ma ci racconta molto della mentalità dei membri di quest'ultima.

La fonte della proporzione "43 a 1" è uno studio sui decessi da arma da fuoco nelle case di Seattle, condotto dai dottori Arthur Kellermann e Donald T. Reay ("Protection or Peril? An analysis of Firearm-Related Deaths in the Home", New England Journal of Medicine, 1986). Kellermann e Reay hanno sommato il numero di omicidi, suicidi e incidenti, e hanno successivamente comparato tale cifra a quella dei decessi per arma da fuoco classificati come omicidi giustificabili. Il tasso di omicidi, suicidi e morti accidentali rispetto a quello degli omicidi giustificabili era di 43 a 1.

Questa è quella che i proibizionisti definiscono la prova "scientifica" che le persone (eccetto gli impiegati governativi e le guardie del corpo) non dovrebbero possedere armi.

Dei decessi in casa, la grande maggioranza è composta dai suicidi. Nel rapporto 43 a 1, i suicidi rappresentano quasi tutte le 43 morti ingiustificabili.

Tenere conto di un suicido commesso con una pistola come parte del rischio della detenzione di un'arma in casa è appropriato solo se la presenza di quest'ultima favorisce il compimento di un suicidio che non sarebbe altrimenti avvenuto. Ma molte ricerche suggeriscono che un'arma non induce al suicidio.

Nel libro Point Blank: Guns and Violence in America, il criminologo dell'Università dello Stato della Florida Gary Kleck ha analizzato i dati sul suicidio per ogni città americana con più di 100.000 abitanti e non ha ravvisato alcuna prova che qualche forma di controllo delle armi (compresa la proibizione delle pistole) abbia un effetto sul tasso totale di suicidi. Il controllo delle armi ha ridotto talvolta i suicidi con un'arma, ma non il loro numero complessivo.

E' degno di nota che il Giappone, che proibisce completamente pistole e fucili, e regolamenta in maniera severa i fucili a canna lunga, presenti un tasso di suicidi pari a più del doppio di quello degli Stati Uniti. Anche molte delle nazioni dell'Europa centrale e settentrionale hanno tassi di suicidio molto elevati associati alle loro restrittive norme sul porto d'armi (chiaramente, se si ha il sospetto che qualcuno in casa possa suicidarsi, sarebbe consigliabile assicurarsi che questi non abbia facile accesso ad armi, tranquillanti o altri prodotti potenzialmente letali).

Lasciando da parte i suicidi, le stime di Kellermann/Reay mostrano 2, 39 morti accidentali o criminali da arma da fuoco (in casa) per ogni sparatoria legittima. Ora, 2 a 1 è molto meno drammatico di 43 a 1, ma abbiamo ancora un numero di decessi ingiustificati superiore a quelli ammissibili dovuti all'uso di armi in casa.

[continua]
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il 2007-04-18 18:46:00.0 alle 2007-04-18 18:46:00.0
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Re: Domanda

- Scritto da:
> Stai per caso sostenendo che il martello è stato
> inventato per
> uccidere?

Sì. Per caso ti risulta il contrario?
Magari pensi che l' australopiteco piantasse chiodi?

> O che la pistola è stata inventata per il
> poligono di tiro o per
> collezionarla?

Stai sollevando una questione a dir poco risibile.
Se volessi esser coerente dovresti rivolgerti al comitato olimpico e richiedere di bandire il lancio del giavellotto.

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E TU Lo Sai o no?

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2007-04-18 18:40:00.0 alle 2007-04-18 18:40:00.0
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In questo forum siete tutti
dei Godai Yusaku con il chiulo degli altri.

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il 2007-04-18 18:39:00.0 alle 2007-04-18 18:39:00.0
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Re: Ars petandi

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
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> > - Scritto da:
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> > > > - Scritto da:
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> > > > > - Scritto da: LichTM
> > > > > >
> > > > > > - Scritto da:
> > > > > > > Quella del teschione.
> > > > > > > Che continua a sostenere la
> possibilità
> > > per
> > > > > una
> > > > > > > persona di ammazzarne 30 a colpi di
> > > > forchetta
> > > > > e
> > > > > > > coltello (volendo anche il cucchiaino
> > per
> > > il
> > > > > > > dessert), e come prova a suo sostegno
> > cosa
> > > > > > > mostra? Uno sbroccato che con un
> > martello
> > > > > voglia
> > > > > > > iddio che non sia riuscita ad
> ammazzarne
> > > > manco
> > > > > > > una.
> > > > > > > Ma perchè l'ingegnere non ci dà
> > > l'indirizzo
> > > > di
> > > > > > > casa sua, così possiamo andare a
> > trovarlo
> > > > con
> > > > > > > martelli e mazze da baseball e seghe
> > > > > elettriche
> > > > > > e
> > > > > > > cacciaviti e coltelli dello chef tony
> e
> > > gli
> > > > > > > mostriamo sul suo corpo quanto ha
> > ragione
> > > a
> > > > > dire
> > > > > > > che si può anche ammazzare una persona
> > > senza
> > > > > > > armi?
> > > > > > >
> > > > > > > Cordialmente,
> > > > > >
> > > > > > Hai nome e cognome, puoi venirmi a
> > cercare,
> > > > poi
> > > > > > non lamentarti quando i Carabinieri, o
> > > > piuttosto
> > > > > > i portantini, ti legano e ti portano
> > > > > > via.
> > > > > > Ma anche no, gli ANOnimi hanno la bocca
> > > tanto
> > > > > > larga, in proporzione al loro
> buodelchiulo
> > > > > > spanato, ma in realtà sono dei vili e
> non
> > > > hanno
> > > > > > neppure il coraggio di firmarsi e
> > consentire
> > > > il
> > > > > > confronto fra le loro affermazioni
> > presenti
> > > e
> > > > le
> > > > > > opinioni che hanno espresso in
> > > > > > passato.
> > > > > >
> > > > > > Per cui vedi di minacciare tua sorella,
> > > quando
> > > > > > leggo queste insulsaggini mi viene solo
> l'
> > > > > > impulso di
> > > > > > ruttare.
> > > > >
> > > > > ti stai incaviccunendo Rotola dal ridere? stesso
> > stile,
> > > > > stessa "lucidità" mentale: occhio alle
> > > coronarie
> > > > > Sorride
> > > >
> > > > Allora hai minacciato tua sorella?
> > > > Lei cosa ha risposto?
> > > > ANVEDID'ANNAAPIJARTELOANDERCUXONESPANATO?
> > >
> > > no che dici, io e mia sorella siamo persone
> > > civili
> > > Rotola dal ridere
> > >
> > > Si vabbé, non è neanche colpa tua ma di chi ti
> > ha
> > > tirato su
> > > così....
> >
> > Quando avrai finito con gli attacchi personali
> da
> > sinistrotto portatore della face della civlità
> > fammi un fischio e magari si potrà ricominciare
> > con un confronto civile.
> >
> >
>
> Ho finito.
> La tua tesi è che si possano ammazzare lo stesso
> numero di persone con o senza
> pistole?

Io finora per chi cazzo ho scritto, per la porta USB?

"è la volontà di uccidere e le motivazioni che la sottendono a contare, non la disponibilità di strumenti adatti alla bisogna".

La premeditazione è acclarata.
Il fatto che altri serial killer abbiano ucciso molte più persone in un arco temporale più vasto senza usare armi da fuoco è acclarato.
Il fatto che avrebbe potuto compiere rapidamente una strage senza usare armi da fuoco è acclarato.
Da ciò consegue che l' uso di armi da fuoco è un elemento puramente accessorio del quadro.
E con questo ho finito anche io.

Lich™
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il 2007-04-18 18:35:00.0 alle 2007-04-18 18:35:00.0
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Re: Per lich 1 = 32

- Scritto da:
>
> - Scritto da: LichTM
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: LichTM
> > > >
> > > > - Scritto da:
> > > > > Per questo ha ragione
> > > >
> > > > Henry Lee Lucas & Ottis Toole (6-200+)
> > > > Ted Bundy (22+)
> > > > Earl Nelson (22+)
> > > > H.H. Holmes (200+)
> > > >
> > > > etc etc
> > > >
> > > > nessuno di questi ha usato armi da fuoco.
> > > >
> > >
> > > Tutti questi in una mattina, gli sono girate
> le
> > > scatole e via 22 persone uccise senza armi da
> > > fuoco.
> >
> > Tutti questi, compreso quello dell'Università
> > della Virginia, hanno premeditato e
> > pianificato delitti
che hanno portato a
> > compimento.
>
> Sei psichiatra per affermarlo?

Ma hai ascoltato almeno UN telegiornale nelle ultime 48 ore o stai solo sfiatando vapori?

> Non sei nemmeno
> ingnegnere, pensa a prendere prima la tua laurea
> breve.

Argumentum ad personam, complimenti.
Hai appena dimostrato quanto (poco) vali.

> > Ma ovviamente per voi l' unica discriminante è
> il
> > fatto che in questo caso lo ha fatto in poche
> ore
> > e non in pochi
> > anni.
>
> Se non ti sembra una discriminante...

per la casalinga di Voghera che dopo due giorni si scorda delle notizie indubbiamente lo è.

> Se andava
> nel campus con un martello veniva preso dopo
> massimo un paio di omicidi, quindi poteva venir
> curato.

Vallo a raccontare a tutti i serial killer che hanno operato indisturbati per decenni.
Fra parentesi, anche il sudcoreano è un serial killer, ma su un arco temporale più breve.
La differenza? Nessuna, tranne per chi si ostina a non comprenderlo.

Ma continui a fare esempi confrontando un
> comportamento poco lucido come quello di questo
> ragazzo con quello dei serial killer (tutto un
> altro paio di maniche, quel ragazzo NON ERA un
> serial killer) e
> terroristi.

No, quel ragazzo ERA un serial killer, ma ti secca ammetterlo perchè altrimenti cade il teorema.

> >
> > > Certo che continui a paragonare serial killer,
> > > terroristi, criminalità organizzata ad uno
> > > squilibrato che gli girano le paxxe e uccide
> 32
> > > persone in 2 ore, 32 persone che senza le armi
> > da
> > > fuoco sarebbero state al massimo un
> > > paio.

Certo che continui a negare l' evidenza perchè altrimenti il teoremino deve trovare il suo naturale utilizzo: come carta da cesso.

> > Non vedo perchè debba ridimostrare fino allo
> > sfinimento l' irrazionalità e la natura isterica
> > delle vostre posizioni da casalinghi
> > benpensanti.
> >
>
> L'unico irrazionale isterico sei tu, che continui
> a mettere assieme mele e pere pur di aver
> ragione, che parli per un elenco di casi singoli
> senza mai guardare alla visione collettiva (le
> statistiche).

Buahahahahah da quale pulpito vien la predica.
Pretendi che un luogo comune radical-chic abbia fondamento razionale e ti comporti come il dottor Simplicio.
Allora ti enuncio i fatti:
1) il ragazzo ERA un serial killer (su un intervallo temporale ristretto)
2) il ragazzo aveva PREMEDITATO il suo gesto
3) il ragazzo era disposto a confezionare un ordigno esplosivo per mettere in atto i suoi proponimenti
4) è la volontà di uccidere e le motivazioni che la sottendono a contare, non la disponibilità di strumenti adatti alla bisogna.

Lich™
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