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il 2023-06-03 10:58:25.0 alle 2023-06-03 10:58:25.0
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Re: Dibattere o non dibattere con Odifreddi &co? DuFer e Boldrin in disaccordo
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > A breve termine l'occidente pare offrire libertà. A lungo termine la Russia offre l'accesso a un universo di risorse naturali e materie prime. L'occidente infece offre penuria a meno di non andare a prendere le risorse a chi le ha manu militari, che è quello che stanno facendo e dobbiamo anche esserne contenti, così avremo ancora elettricità e riscaldamento per un po'.
> >
> > La Russia ha SOLO materie prime. Tutto il resto lo importa. L'occidente produce robe a più alto valore aggiunto e le persone qui vivono meglio che in Russia.
>
> Non le resta che sviluppare un'economia interna sulle proprie materie prime, e il resto del mondo rosicherà.

L'ha già fatto, ma a beneficio degli oligarchi e non dei comuni cittadini russi, che sono straccioni.

Il punto è che, come diceva Boldrin, i russi importano le cose ad alto valore aggiunto, quindi le sanzioni servono perché la Russia non è in grado di produrre materiale bellico. Se gli altri paesi non le danno nulla, prima o poi finisce le scorte.


D'altra parte l'occidente si è specializzato a produrre cose ad alto valore aggiunto usando materie prime importate da paesi esteri.
Wakko dice che non bisogna fare affari con le dittature e da un punto di vista utopico ha ragione, ma in realtà l'occidente per come stanno le cose ora non può fare a meno delle dittature.

**Modificato dall'autore il 03.06.2023 11:00**

giao frogione

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il 2023-06-03 02:14:32.0 alle 2023-06-03 02:14:32.0
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Re: Dibattere o non dibattere con Odifreddi &co? DuFer e Boldrin in disaccordo
Scritto da:
> A breve termine l'occidente pare offrire libertà. A lungo termine la Russia offre l'accesso a un universo di risorse naturali e materie prime. L'occidente infece offre penuria a meno di non andare a prendere le risorse a chi le ha manu militari, che è quello che stanno facendo e dobbiamo anche esserne contenti, così avremo ancora elettricità e riscaldamento per un po'.

La Russia ha SOLO materie prime. Tutto il resto lo importa. L'occidente produce robe a più alto valore aggiunto e le persone qui vivono meglio che in Russia.

**Modificato dall'autore il 03.06.2023 02:15**
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il 2023-06-03 02:07:16.0 alle 2023-06-03 02:07:16.0
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Re: Boldrin Vs Padre di Ivan Grieco sulla guerra in Ucraina
Scritto da:
> > Boldrin fa veramente vomitare. È di una arroganza e autoritarismo senza pari. Io me ne andrei dal dibattito a uno che ti dice stai zitto.
>
> Ci ha provato con Fusaro e s'è trovato un ago nell'unghia.

Un dibattito non lo vince chi è più bravo a punzecchiare l'altro o a rispondere ai punzecchiamenti dell'altro, ma chi porta fatti.
Boldrin tende a vincere contro i populisti come Fusaro perché questi ultimi hanno la testa nel mondo dei minipony, mentre lui da buon scienziato analizza i dati e li usa come argomenti, come ha fatto con il padre di Ivan Grieco che diceva che l'informazione è in mano a cinque agenzie di stampa.

Boldrin ha perso il dibattito contro determinate persone che erano più preparate di lui nel campo della discussione, ma lui per orgoglio non ammetterà di aver perso.
È abituato a vincere facile con gente come Fusaro, perché quest'ultimo è il nulla cosmico: le sue frasette preconfezionate non sono argomenti seri, fanno effetto solo su persone che si bevono la retorica spicciola e il qualunquismo.


**Modificato dall'autore il 03.06.2023 02:10**
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il 2023-06-02 15:14:33.0 alle 2023-06-02 15:14:33.0
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Re: Boldrin Vs Padre di Ivan Grieco sulla guerra in Ucraina
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Boldrin fa veramente vomitare. È di una arroganza e autoritarismo senza pari. Io me ne andrei dal dibattito a uno che ti dice stai zitto.
> > >
> >
> > Si, però anche interrompere non è educato.
>
> Sì, ma non si cazzia così un omone perlopiù anziano e con la faccia da paccioccone.

Dietro a una "faccia da paccioccone" ci può essere una persona con un'ideologia criminale. Infatti poi è saltato fuori che questo qua è il classico comunistone italiano nostalgico dell'URSS, cioè nostalgico di un regime criminale proprio come i fascisti.

Certo che in Italia tra nostalgici del duce e nostalgici dell'URSS siete messi bene. Fossi italiano avrei già fatto le valigie e me ne sarei andato via da sto popolo di matti criminali.


Boldrin è antipatico, ma le persone come lui servono. Servono persone che si incazzano per davvero contro queste ideologie criminali e che dicano le cose in maniera chiara.

**Modificato dall'autore il 02.06.2023 15:18**
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il 2023-06-02 12:51:56.0 alle 2023-06-02 12:51:56.0
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Re: Rick Du Fer Vs Odifreddi su NATO, Russia, USA, Ucraina e Democrazia
Scritto da:
> Non sono in grado di smentire Boldrin perché non sono uno storico, ma neppure lui lo è e molti dei fatti che nomina (e relative interpretazioni) non corrispondono a quanto ho letto o mi è stato insegnato. Se ha ragione Boldrin, Noam Chomsky non ha fatto che mentire per tutti questi anni.

Quota il testo sopra e correggi le parte sbagliate, se ritieni che ci siano errori!

AlexTG

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il 2023-06-02 12:48:06.0 alle 2023-06-02 12:48:06.0
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Re: Dibattere o non dibattere con Odifreddi &co? DuFer e Boldrin in disaccordo
Scritto da:
> Magari ha firmato la petizione in senso connotativo, cioè non per la lettera ma perché contro l'imperialismo americano eccetera eccetera.

Se è così allora è più stupido di quanto sembri. Il tema infatti non è l'imperialismo americano, ma quello russo.
> > C'è chi dice che l'affermazione "la NATO si è espansa" è fuorviante perché fa sembrare che sia un'azione attiva della NATO, magari persino una cosa aggressiva, mentre in realtà sono i paesi che entrano nella NATO facendo richiesta. Un'altra cosa che va sottolineata è che i paesi dell'Est sono entrati nella NATO con il benestare della Russia e che la Russia stessa è fondamentalmente un partner della NATO.
> > Adesso ovviamente, per colpa di Putin, probabilmente si tornerà a una situazione simile a quella della guerra fredda, anziché restare sulla strada della pacificazione tra Russia e occidente.
>
> La fai troppo semplice. Esistono modi diretti e modi subdoli nel condurre il grande gioco dell'appropriazione del mondo.
>
> Nel rispondere in modo diretto ai modi subdoli, Putin è cascato con tutte le scarpe in una trappola perché ha reso evidente che l'occidente ha più cose da offire, rispetto alla Russia, per attirare i paesi un tempo orbitanti intorno alla Russia nell'orbita occidentale.
>
> Il fatto che questi paesi scelgano l'occidente perché offre di meglio, almeno a breve e medio termine, non toglie che l'occidente usi questa tattica per espandersi a danni di altri. La cosa è evidente nel fatto che la scelta sia posta in termini di aut aut.

Quindi se una tipa è più carina di altre e molti uomini le vanno dietro bisogna fargliene una colpa?

Uno non può difendere la sovranità degli stati e allo stesso tempo affermare che uno stato ha il DIRITTO ad averli come partner.
Infatti il presunto DIRITTO di quest'ultimo di avere dei partner è conflittuale rispetto al VERO DIRITTO, che è quello della sovranità degli stati.

Sovranità infatti significa che uno stato prende decisioni su sé stesso in maniera libera. Se gli stati sono liberi, può succedere che nessuno di essi vuole danzare insieme alla Russia, ed è quello che è successo.

Insomma, tu stai colpevolizzando l'occidente di essere più attraente della Russia. Nella mia testa essere più attraenti di qualcun'altro, non per nascita (come la tipa dell'esempio sopra), ma per via di scelte sensate che si sono prese, è un merito.
Davvero stai dicendo che noi dovremmo colpevolizzarci o vergognarci per aver creato un mondo più civile e attraente rispetto ad altri?


**Modificato dall'autore il 02.06.2023 12:50**
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il 2023-06-02 12:23:54.0 alle 2023-06-02 12:23:54.0
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Re: Boldrin Vs Padre di Ivan Grieco sulla guerra in Ucraina
Scritto da:
> Boldrin fa veramente vomitare. È di una arroganza e autoritarismo senza pari. Io me ne andrei dal dibattito a uno che ti dice stai zitto.
>

Si, però anche interrompere non è educato.

Comunque a me un po' fa piacere che Boldrin tratti in questa maniera gli avvocati dei regimi autoritari (bisogna smetterla di far passare l'idea che le loro siano semplici opinioni come altre, perché alla fine è questo che porta a legittimare quei regimi criminali).
Infatti anche io non discuto pacificamente con gente simile. L'ho detto chiaramente a un tizio sotto un video del canale di Odifreddi: per me loro sono paragonabili a gente che difende i serial killer di bambini e coi criminali non si discute in maniera pacifica!


D'altra parte però preferirei che Boldrin non avesse questo atteggiamento anche in dibattiti che non sono così delicati dal punto di vista etico e in cui l'interlocutore si mostra preparato.
Voglio dire, se Boldrin facesse una discussione su chi è il migliore compositore insieme a Philip Glass (un esempio di dibattito in cui ci si può distendere e rilassare) non solo andrebbe in escandescenza come ha fatto qui, ma tratterebbe Glass come uno stupido.

Quindi alla fine passa il messaggio che Boldrin è semplicemente antipatico e non che certe persone non meritano rispetto perché fanno apologia criminale.


**Modificato dall'autore il 02.06.2023 12:26**
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il 2023-06-02 05:16:03.0 alle 2023-06-02 05:16:03.0
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Re: Boldrin Vs Padre di Ivan Grieco sulla guerra in Ucraina
Scritto da: Mattia
> Il dibattito che tutti aspettavate!
>
> Il padre di Ivan Grieco è un pacifinto. Boldrin odia i pacifinti.
>
> Come andrà a finire?
>
>

Pensavo che Boldrin sarebbe stato più morbido con il padre del suo amico Ivan, invece ci è andato secchissimo come sempre. Comunque il babbo spara parecchie cazzate.
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il 2023-06-02 03:35:43.0 alle 2023-06-02 03:35:43.0
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Re: Dibattere o non dibattere con Odifreddi &co? DuFer e Boldrin in disaccordo
Scritto da:
> > Non so perché tu voglia sempre fare l'avvocato del diavolo.
>
> Perché mi scoccia che una persona logica assuma posizioni incoerenti o apparentemente tali, e vorrei che mettesse per iscritto la propria posizione dopo averci pensato bene. Odifreddi ha ripetuto più volte che essere contro l'espansionismo USA-NATO compari e servi vari non significa parteggiare per Putin, però firmare una petizione che - mi pare di ricordare - chiedeva di non inviare armi all'Ucraina equivale di fatto a dare a Putin il via libera.

Bhe, appunto, non ci vuole tanto a capire che la sua dichiarazione di non essere né con la Russia né con la NATO è falsa e ipocrita.


C'è chi dice che l'affermazione "la NATO si è espansa" è fuorviante perché fa sembrare che sia un'azione attiva della NATO, magari persino una cosa aggressiva, mentre in realtà sono i paesi che entrano nella NATO facendo richiesta. Un'altra cosa che va sottolineata è che i paesi dell'Est sono entrati nella NATO con il benestare della Russia e che la Russia stessa è fondamentalmente un partner della NATO.
Adesso ovviamente, per colpa di Putin, probabilmente si tornerà a una situazione simile a quella della guerra fredda, anziché restare sulla strada della pacificazione tra Russia e occidente.

**Modificato dall'autore il 02.06.2023 03:38**

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il 2023-06-02 03:19:40.0 alle 2023-06-02 03:19:40.0
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Re: @ malattia
Scritto da:
>
>
> vanno bene anche i cani?

No.
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il 2023-06-02 03:18:02.0 alle 2023-06-02 03:18:02.0
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Re: Il meglio di Beethoven in età adolescenziale - Quartetto per Piano No. 3
Scritto da: Mattia
> Un bel pezzo composto da Beethoven all'età di 14 anni.
>
> Beethoven - WoO 36 No. 3 - Piano Quartet No. 3 in C major (1785):
> Allegro vivace - 00:00
> Adagio con espressione - 05:58
> Rondo allegro - 12:44
>
>

Fantastico questo pezzo, non una nota fuori posto! Non posso nemmeno fare gli highlights!
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il 2023-06-01 17:34:54.0 alle 2023-06-01 17:34:54.0
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Il meglio di Beethoven in età adolescenziale - Quartetto per Piano No. 3
Un bel pezzo composto da Beethoven all'età di 14 anni.

Beethoven - WoO 36 No. 3 - Piano Quartet No. 3 in C major (1785):
Allegro vivace - 00:00
Adagio con espressione - 05:58
Rondo allegro - 12:44

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il 2023-06-01 17:31:04.0 alle 2023-06-01 17:31:04.0
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TC Best Dramatic Score - 1998 - Kundun
Il film Kundun è stato nominato.
Philip Glass (Filippo Vetro, per gli amici), celebre compositore di musica classica contemporanea, ha scritto la colonna sonora e io ve la sparo nel culo con il video qui sotto, che contiene una selezione delle migliori parte della suite.

Guardate che bello il bambino!

Struttura del video:
00:00 Distraught [tema principale]
02:59 Lord Chamberlain
05:44 Thirteenth Dalai Lama
09:09 Escape to India [sviluppo del tema principale]


MaCheCCazzoVuoi?

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il 2023-06-01 17:23:42.0 alle 2023-06-01 17:23:42.0
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Boldrin Vs Padre di Ivan Grieco sulla guerra in Ucraina
Il dibattito che tutti aspettavate!

Il padre di Ivan Grieco è un pacifinto. Boldrin odia i pacifinti.

Come andrà a finire?

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il 2023-05-31 23:55:28.0 alle 2023-05-31 23:55:28.0
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Film: Rebecca (2020)
Monte Carlo, anni '30. Una giovane dama di compagnia di una ricca signora inglese in vacanza conosce il fascinoso aristocratico Maxim de Winter, vedovo da circa un anno. L'uomo si sente attratto fin da subito dalla giovane donna apprezzandone freschezza e spontaneità: tra i due nasce un'intensa storia d'amore che li condurrà a un subitaneo matrimonio.
Fanno quindi ritorno a Manderley, lussuosa residenza della famiglia De Winter, ma in quella grande casa la nuova moglie si sente estranea, come se non riuscisse a sostituire la defunta moglie del marito, il quale ha degli strani comportamenti.

Trailer

Certo che i montatori del trailer hanno proprio cattivo gusto a usare una canzone pop moderna come colonna sonora per il trailer di un film ambientato negli anni 30. A bocca storta



Film in streaming in HD: https://www.altadefinizione.ma/alta-definizione-re...

Film in streaming in Netflix: https://www.netflix.com/title/81002196

**Modificato dall'autore il 01.06.2023 00:00**
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il 2023-05-31 12:27:36.0 alle 2023-05-31 12:27:36.0
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Re: Dibattere o non dibattere con Odifreddi &co? DuFer e Boldrin in disaccordo
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > A seguito del dibattito tra DuFer e Odifreddi: Rick Du Fer Vs Odifreddi su NATO, Russia, USA, Ucr...
> >
> > ... Boldrin e DuFer hanno fatto tra loro un altro dibattito sul dibattito. Il tema "Bisogna dare corda oppure no a gente come Odifreddi?".
> >
> >
>
> A me par di notare che Odifeddi nei dibattiti non sia all'altezza degli argomenti da esporre come lo è negli scritti. Anche Tulio Regge in aula non era lo stesso elegante argomentatore degli articoli sul giornale. Nei dibattiti, soprattutto quando stuzzicati, è facile alterarsi e dire cose che non corrispondono esattamente a quel che uno pensa, soprattutto quando uno non ha ancora messo a fuoco quel che pensa. Senz'altro io non sarei in grado di sostenere un dibattito, per cui eviterei accuratamente di farmi coinvolgere in tale forma di discussione.

Odifreddi non è stato stuzzicato in questo caso. DuFer in questo dibattito con Boldrin ha spiegato che la sua strategia era quello di mantenere la calma affinché Odifreddi si sentisse a suo agio e non andasse sulle difensive, o in altre parole in maniera tale che si sentisse libero di esternare liberamente le sue posizioni.

Boldrin sostiene che DuFer abbia fatto male a mettere un megafono nelle mani di Odifreddi, mentre DuFer considera questo dibattito una vittoria per il fatto che Odifreddi, messo a suo agio, ha tirato fuori tutta la merda che ha in testa, arrivando persino a sostenere che i processi di Norimberga non abbiano fatto giustizia (questo è stato decisamente il climax della follia) e che le guerre di confine siano lecite e naturali.


Non so perché tu voglia sempre fare l'avvocato del diavolo. Odifreddi è perfettamente capace di esprimersi ed è abituato ai dibattiti televisivi, nei quali ha dimostrato di essere in grado di tappettizzare le persone su Andromeda nei temi in cui ragiona in maniera razionale come la questione della religione e del laicismo.
Sarebbe assurdo farlo passare come un bambino di prima elementare interrogato alla lavagna.

Il punto è che se uno dice UNA cazzata puoi anche dire "potrebbe essergli scappata una cazzata" oppure "forse siamo noi che l'abbiamo frainteso", ma quando va sempre a martellare nello stesso punto* non è che lasci molto spazio all'interpretazione.

*Ovvero, prendere le difese di regimi illiberali e puntare il dito contro i paesi occidentali liberali.


Se uno in un dibattito dice che la Cina ha fatto meglio di noi durante il COVID perché il governa ammazzava cani e gatti domestici (e tutta quella bella serie di cose autoritarie), che il regime russo è legittimato a fare quello che fa perché le guerre di confine sono il corso naturale delle cose (quindi, ovviamente, anche l'invasione della Polonia da parte della Germania!) e che i processi di Norimberga non hanno fatto giustizia non è che ci voglia il politecnico per inquadrare la sua forma mentis.

Quello che però non capisco è: visto che sono convinto che Odifreddi sia un autoritario di sinistra e non di destra (dal momento che non l'ho mai sentito sostenere posizioni razziste o omofobe e che è un anticlericale, mentre si è espresso ripetutamente contro il cattivo capitalismo dell'occidente), perché gettarsi la zappa sui piedi difendendo regimi di estrema destra, tra cui quello nazista e quello di Putin? Mi sembra che, proprio come Vauro e tanti altri commie, sia arrivato a sostenere posizioni piuttosto schizofreniche.
Si vede che per questi personaggi l'estrema destra è comunque meno peggio rispetto al famigerato liberalcapitalismo occidentale...


**Modificato dall'autore il 31.05.2023 12:34**
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il 2023-05-31 11:43:20.0 alle 2023-05-31 11:43:20.0
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Re: A forza di negare l'esistenza dei poteri forti
Scritto da: Alessandrox
> Si finisce x assecondarli e rafforzarli
> ________________________________?
>
> Succede, a Prato.
> Succede, a Prato, che una mamma straniera, con una conoscenza pari a zero o quasi dell'italiano, si ritrovi prima a fare l'iscrizione per il prossimo anno scolastico al telefono con due impiegate di una segreteria didattica, che opti per l'insegnamento della religione cattolica e che però, una volta davanti al foglio di carta, non voglia confermare quella scelta e che le impiegate le chiedano comunque di firmare perché ormai "non può tornare indietro". Eh ma han fatto "il fonogramma".
> Succede, a Prato, che una mamma straniera prima decida di far fare ad una figlia religione, all'altra no e poi venga chiamata direttamente da un dirigente scolastico per farle cambiare idea sulla seconda.
> Succede, a Prato, che le due mamme decidano di andare dal dirigente scolastico per chiedere che i figli, il prossimo anno, non facciano religione a scuola.
> Succede, a Prato, che il dirigente scolastico si opponga tirando in ballo leggi - ma sarebbe più corretto dire circolari ministeriali - rapporti con la curia - eh beh... - posto di lavoro a rischio (ah gliene mancavano giusto due, quindi).
> Succede, a Prato.
>
> Succede, nonostante una sentenza del Consiglio di Stato del 2018 e una recente sentenza del TAR della Lombardia nel 2022 proprio sulla materia.
> Succede, nonostante le vibranti proteste delle due madri.
> Succede, a Prato.

Cosa c'entrano i poteri forti (termine che viene solitamente usato per indicare dei presunti poteri oscuri che governano gli stati da dietro le quinte) con i fasciobigotti?

abcdefghi

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il 2023-05-31 11:24:33.0 alle 2023-05-31 11:24:33.0
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Re: L'elite occidentale non è illuminata, ma è più saggia rispetto alle masse
Scritto da: Alessandrox
> Che straminkiate del cazzo
>
> Il vaccino nel caso del covid non è l'unico e il migliore rimedio, le cure farmacologiche sono molto più efficaci e meno dannose.

Certo, meglio curare che prevenire! Tra l'altro lo scopo a livello sociale era quello di ridurre le ospedalizzazioni per evitare il sovraccarico del sistema sanitario e il vaccino, dati alla mano, l'ha fatto (e ci mancherebbe che non l'abbia fatto, madonna santa: i vaccini sono uno strumento scientificamente approvato, questi dibattiti prima di internet non esistevano perché gli ignoranti non potevano spargere disinformazione).

> Nessuno nega che il clima cambi, è sempre mutato da quando la terra esiste e dell'essere umano non vi erano ancora le minime avvisaglie, perché ora dovrebbe essere diverso?

Perché adesso per l'appunto ci siamo noi e questa cosa ci creerà problemi.

Alle altre specie creerà anche problemi perché i cambiamenti sono troppo rapidi e non hanno il tempo per riadattarsi.

> Tanti omofobi non significa tutti omofobi e nemmeno la maggioranza

Negli uomini della strada l'omofobia è molto diffusa (perché questi ultimi, essendo solo di poco al di sopra delle scimmie, odiano in maniera irrazionale), quindi far prendere loro decisioni a riguardo è come mettere un elefante nella cristalleria (i cristalli sono i principi filosofici liberaldemocratici che stanno alla base degli stati occidentali).

> poi bisognerebbe definire omofobia: etichetta applicata anche chi è contro la gestazione x altri.

Si, come no!

> Essere critici verso le responsabilità dei paesi occidentali non significa automaticamente approvare la scelta aggressiva di Putin e della parte russa d'accordo con lui.

La questione mi pare semplice: chi è contrario all'aggressione russa è favorevole ad aiutare gli ucraini, mentre chi è favorevole vuole disarmare l'Ucraina.

Me ne frego delle belle parole, è dai fatti che si vede da che parte sta una persona. Il fatto che molti italiani (te compreso) vogliano disarmare l'Ucraina mi fa capire da che parte stanno. È inutile che mi veniate a dire che siete dalla parte dell'Ucraina quando i fatti dicono altro.

> I paesi cosiddetti poveri e IVDS sono tali proprio perché, colonie fino a pochi decenni fa, sono tutt'oggi sottomessi e schiacciati dagli stati occidentali quelli dove hanno sempre comandato quelle élites a cui ti riferisci
> Possono tranquillamente fare da soli e dovrebbero trattare ogni ingerenza come una pericolosa minaccia da respingere anche con le armi, se necessario.

I paesi non occidentali che sono stati colonie occidentali sono una minoranza e quelli che lo sono stati come l'Algeria sono quelli più benestanti e che hanno le società più aperte.

La tua ossessione di dare la colpa di tutto agli occidentali non ti permette di vedere che la causa di tutti i mali di quelle persone sono prima di tutto i loro governi: dovrebbero avere un'elite liberale al comando.


**Modificato dall'autore il 31.05.2023 11:31**
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il 2023-05-31 04:17:46.0 alle 2023-05-31 04:17:46.0
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Re: Rick Du Fer Vs Odifreddi su NATO, Russia, USA, Ucraina e Democrazia
Scritto da: Mattia
>

Il commento che Boldrin ha postato sotto il video.

-------------------

Molti mi hanno scritto chiedendomi di venire a vedere questo video ed alla fine ho ceduto e l'ho ascoltato tutto. Lascio per un'occasione futura, se ci sara', le mie considerazioni etiche su questo tipo di "conversazioni" e sull'opportunita' o meno di discutere "rispettosamente" (che e' diverso da discutere liberamente) con persone che affermano e, soprattutto, attivamente sostengono teorie e posizioni politiche come quelle che ho sentito esprimere qui. Ma non e' questo il luogo.

Mi limito a evidenziare che sono state dette plateali bugie non smentite. Bugie che dimostrano o ben una non conoscenza della storia e dei fatti tale da suggerire di evitare di discuterne in pubblico o intenzionale manipolazione dei medesimi. Non sono certo di ricordarle tutte, ma ecco alcune che ricordo.

- Ucraina provincia russa. L'Ucraina NON e' una invenzione di Lenin o di Kruscev ma predata, possibilmente, la stessa Russia. Anche astraendo dalla domanda, fondamentalmente impossibile da rispondere, che chiede se "Kiev 'Rus" sia la culla dell'Ucraina o di Moscovia, rimane il fatto che il Khanato di Crimea e' Tataro ed Ottomano in parallelo all'Etmanato cosacco sino al 1783 quando viene annesso alla Russia ed inizia la deportazione dei Tatari. Ma gia' allora esiste un nazionalismo ucraino che con alterne (s)fortune oscilla per tutto il XIX secolo sino ad esplodere negli anni della rivoluzione d'Ottobre. A questo punto mi sembra necessario fare qualche video sulla storia dell'Ucraina - leggibile per altro in mille testi fra cui ottimo quello di Serhii Plokhy, storico di Harvard - perche' in Italia sembra dominare l'idea che l'Ucraina sia mai esistita sino a Krushev.

- Guerre americane. Tralascio i dati fattuali sulle vacanze del signore negli USA, che meriterebbero un po' di fact-checking. 1805 in Libia? Non esisteva la Libia, era Tripoli ed i fatti sono questi: fra il 1801 ed il 1815 la marina USA combatte le cosiddette "Barbary Wars" con i pirati della "Barbary Coast" che sequestravano navi per chiedere riscatti. I dettagli li trovate qua https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_Wars e, cosa divertente, la marina USA lo fa in compagnia dei quella svedese e di quella del Regno delle Due Sicilie!!!

- Dottrina Monroe e' del 1823 e la sua funzione, sino alla fine del secolo, e' stata quella di offrire protezione militare USA ai nascenti stati indipendenti dell'America Latina. Anche qui, sembra che l'ospite non conosca per nulla la storia di quel continente. Allora: il processo di indipendenza dalla Spagna dei vari paesi dell'America Latina non solo si ispiro' al modello americano ma venne da questo supportato proprio in forza della dottrina Monroe. Il caso piu' eclatante e' quello del supporto dato a Benito Juárez nel 1865 che difese il presidente messicano dall'ingerenza francese la quale intendeva mantenere l'imperatore Massimiliano sul trono. Non e' un caso che Argentina, Brasile, Messico ed altri stati della LatAm abbiano una struttura federale e siano presidenziali: imitavano gli USA. Gli argentini hanno persino la "Casa Rosada".

- Tutto rose e fiori? No, a partire dalla FINE del XIX secolo il colonialismo economico americano nell'area del Caribe compie disastri, appoggia dittatori militari (sia chiaro, la storia di LatAm e' una storia di dittature militari, per capirne il perche' occorre studiare i 3 secoli e mezzo di impero spagnolo che e' il fattore di gran lunga PRINCIPALE nel sottosviluppo latino americano) e si impone attraverso le multinazionali agricole ed estrattive. Ma questo non vale per Argentina e Brazil, tanto che sino alla Great Depression l'Argentina ha un PIL per capita pari a quello USA e a fine 1800 e' persino avanti. Le responsabilita' USA nei disastri latino americani sono molto reali e nel periodo 1945-1980 sono molto gravi ma, comunque, inferiori a quelle dell'eredita' spagnola e ai tremendi disastri causati dalle elite interne, specialmente militari, di quei paesi.

- La fonte dei 400 interventi e' questa pagina di Wikipedia (divertente il mondo libero che racconta i fatti poi usati dai suoi nemici per denigrarlo) https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_intervention... Leggetelo, serve per separare il grano dal loglio, in particolare per capire la natura delle guerre condotte dagli USA nel 1800.

- Sulla guerra degli anni 1840 con il Messico: fu il Messico ad occupare il Texas ed iniziare la guerra per impedire l'indipendenza del Texas (The Lone Star State). CA e NM vennero comprati, come parte dell'accordo di pace, esattamente come l'Alaska dalla Russia.

- Le guerre "di confine" che l'ospite ritiene giustificate e che sembra l'argomento "logico" centrale della posizione esposta. Basti ricordare che la WWII fu guerra di confine! La Germania, l'Italia ed il Giappone invasero nazioni TUTTE confinanti con il loro territorio, a cominciare dalla Cechia, Polonia, Francia, eccetera. Invasioni, evidentemente, comprensibili e del tutto minori secondo la logica qui esposta che vorrebbe convincerci di chiudere gli occhi sull'invasione dell'Ucraina perche' "confinante" con la Russia! Non male, non male ...

- La guerra che la Cina starebbe organizzando con tutti questi paesi che si ribellano agli USA. Questo meriterebbe del tempo perche' e' un problema serio che poco ha a che vedere con Ucraina, ma solo due fatti. L'India e' entrata su sua richiesta in una alleanza militare con USA, Giappone ed Australia in funzione ANTI-CINA. Per il resto parlano i voti all'ONU. Contare, basta contare. E leggere i giornali. Ah, il Brasile e svariati altri paesi sono "Non-NATO Allies", vedere qui https://en.wikipedia.org/wiki/Major_non-NATO_ally#... .

- Sulla questione "moneta per commercio" ho gia' detto ampiamente da Ivan Grieco. MAGARI il sistema internazionale dei pagamenti diventasse altro da quello che e', ma e' un tema che richiede un'analisi specifica e non le scemenze che ho qui udito.

Mi fermo qui, sia per il sonno sia per i conati che provo. Buona giornata.
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Politica
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il 2023-05-31 04:05:45.0 alle 2023-05-31 04:05:45.0
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Re: ChatGPT pro Trump

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