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Politica
Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
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https://it.m.wikipedia.org/wiki/Destino_manifesto 
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> Eh... visto? Siamo governati da un branco di psicopatici
Ti rendi conto che stai usando una roba del 19° secolo per accusare gli americani del 2023? È come se tirassi fuori la storia del colonialismo per dire che noi europei siamo psicopatici.
Un modo di argomentare intellettualmente disonesto, soprattutto considerando che Putin l'espansione russa la sta DI FATTO APPLICANDO e lo giustifichi dicendo che è un incrocio tra un coniglietto rosa e un orsetto.
**Modificato dall'autore il 28.03.2023 02:31**
> Scritto da:
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> Eh... visto? Siamo governati da un branco di psicopatici
Ti rendi conto che stai usando una roba del 19° secolo per accusare gli americani del 2023? È come se tirassi fuori la storia del colonialismo per dire che noi europei siamo psicopatici.
Un modo di argomentare intellettualmente disonesto, soprattutto considerando che Putin l'espansione russa la sta DI FATTO APPLICANDO e lo giustifichi dicendo che è un incrocio tra un coniglietto rosa e un orsetto.
**Modificato dall'autore il 28.03.2023 02:31**
Quando sei parte di una minoranza in via d'estinzione
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ma se vuoi difendere la tua etnia e le tue terre sei "razzista"
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Scritto da:
> https://www.lindipendente.online/2023/03/27/fratel...
>
> I fasci non cambiano mai
Ho appena finito di scriverlo
: 
Re: CONFRONTO ACCESO MICHELE BOLDRIN vs FRANCESCO ...
> https://www.lindipendente.online/2023/03/27/fratel...
>
> I fasci non cambiano mai
Ho appena finito di scriverlo
: NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO
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http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
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Scritto da:
> però resto convinto che a Putin, alla dirigenza russa, non interessi più di tanto riprendersi territori in Europa, quanto non rimanere privati di sbocchi strategici su questo o quel mare. Per ipotesi, se la Russia non avesse sbocco sul Mar Nero non avrebbe neppure accesso al canale di Suez, e questo da un punto di vista commerciale vuol dire qualcosa.
Basta con queste sciocchezze! La Russia ha almeno 1'000 kilometri di costa sul Mar Nero.
L'Ucraina non ha nulla in più rispetto a ciò che ha la Russia, mentre la Russia in più rispetto all'Ucraina ha la costa sull'Oceano Pacifico, quindi sarebbero gli ucraini a doversi prendere territori russi e non viceversa.
> > Che la Cina potrebbe approfittarne per attaccare Taiwan, questo sì, lo ritengo possibile. La scusa tuttavia anche qualora fosse, gli è stata fornita su di un piatto d'argento dall'arroganza a stelle e strisce, che ha lanciato per prima la pratica delle aggressioni contro stati sovrani ripetuta negli anni, alternata al rovesciamento dei governi scomodi mediante il ricorso al cosiddetto "soft-power"
Certo, se vogliamo definire "governi scomodi" delle gang che violavano i diritti umani, tipo la gang di Gheddaffi.
> - come è successo in Ucraina -
Quello che è successo in Ucraina è che ci sono state manifestazioni e rivolte INTERNE perché il governo stava disattendendo le promesse elettorali, facendo il contrario di quello per cui era stato eletto.
I rivoltosi non hanno deposto il presidente. Quest'ultimo ha levato la tende perché ha capito che tirava una brutta aria e così facendo si è automaticamente dimesso.
> > > Sistemare la questione con dei referendum sarebbe un'occasione per cessare la guerra
> >
> > In Italia si stanno già raccogliendo le firme necessarie per indirlo.
> >
> > https://generazionifuture.org/
Voi parlate come se foste Putin, come se aveste il diritto di decidere qualcosa. Non ce l'avete. Perché mai a Putin dovrebbe interessare una raccolta firme fatta da degli scappati di casa in Italia?
Al di là di questo, non capisco in base a quale contorto principio etico delle presunte maggioranze in questa o in quell'altra regione dell'Ucraina avrebbero il diritto di trascinare il popolo intero all'interno di una dittatura.
Sulla base dello stesso contorto principio, i germanici avevano il diritto di trascinare l'intero popolo germanico, ebrei compresi, nella dittatura nazista.
In queste idee si osserva una totale mancanza di cultura liberale, nonché di garanzie dei diritti dell'uomo e del cittadino, i quali appartengono al singolo individuo e non alla maggioranza del popolo.
> > > Quindi preferirei che perdessero entrambi, ma non ho idea di come potrebbe avvenire.
Non avevo dubbi. Io invece preferirei che vincessero gli ucraini e con essi la loro libertà e sovranità.
**Modificato dall'autore il 27.03.2023 16:39**
> però resto convinto che a Putin, alla dirigenza russa, non interessi più di tanto riprendersi territori in Europa, quanto non rimanere privati di sbocchi strategici su questo o quel mare. Per ipotesi, se la Russia non avesse sbocco sul Mar Nero non avrebbe neppure accesso al canale di Suez, e questo da un punto di vista commerciale vuol dire qualcosa.
Basta con queste sciocchezze! La Russia ha almeno 1'000 kilometri di costa sul Mar Nero.
L'Ucraina non ha nulla in più rispetto a ciò che ha la Russia, mentre la Russia in più rispetto all'Ucraina ha la costa sull'Oceano Pacifico, quindi sarebbero gli ucraini a doversi prendere territori russi e non viceversa.
> > Che la Cina potrebbe approfittarne per attaccare Taiwan, questo sì, lo ritengo possibile. La scusa tuttavia anche qualora fosse, gli è stata fornita su di un piatto d'argento dall'arroganza a stelle e strisce, che ha lanciato per prima la pratica delle aggressioni contro stati sovrani ripetuta negli anni, alternata al rovesciamento dei governi scomodi mediante il ricorso al cosiddetto "soft-power"
Certo, se vogliamo definire "governi scomodi" delle gang che violavano i diritti umani, tipo la gang di Gheddaffi.
> - come è successo in Ucraina -
Quello che è successo in Ucraina è che ci sono state manifestazioni e rivolte INTERNE perché il governo stava disattendendo le promesse elettorali, facendo il contrario di quello per cui era stato eletto.
I rivoltosi non hanno deposto il presidente. Quest'ultimo ha levato la tende perché ha capito che tirava una brutta aria e così facendo si è automaticamente dimesso.
> > > Sistemare la questione con dei referendum sarebbe un'occasione per cessare la guerra
> >
> > In Italia si stanno già raccogliendo le firme necessarie per indirlo.
> >
> > https://generazionifuture.org/
Voi parlate come se foste Putin, come se aveste il diritto di decidere qualcosa. Non ce l'avete. Perché mai a Putin dovrebbe interessare una raccolta firme fatta da degli scappati di casa in Italia?
Al di là di questo, non capisco in base a quale contorto principio etico delle presunte maggioranze in questa o in quell'altra regione dell'Ucraina avrebbero il diritto di trascinare il popolo intero all'interno di una dittatura.
Sulla base dello stesso contorto principio, i germanici avevano il diritto di trascinare l'intero popolo germanico, ebrei compresi, nella dittatura nazista.
In queste idee si osserva una totale mancanza di cultura liberale, nonché di garanzie dei diritti dell'uomo e del cittadino, i quali appartengono al singolo individuo e non alla maggioranza del popolo.
> > > Quindi preferirei che perdessero entrambi, ma non ho idea di come potrebbe avvenire.
Non avevo dubbi. Io invece preferirei che vincessero gli ucraini e con essi la loro libertà e sovranità.
**Modificato dall'autore il 27.03.2023 16:39**
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Scritto da: Alessandrox
> Il pensiero dannunziano ha parzialmente e indirettamente ispirato il fascio (che ha pescato anche in quello romano imperiale) ciò non significa che sia esso stesso fascio ma certamente marcatamente nazionalista come tutte le altre nazioni occidentali a partire da quelle anglosassoni.
> Altrimenti dovremmo concludere che i patrioti risorgimentali, ai quali D'Annunzio è fortemente legato, sono fascisti.
Non lo so, io non lo conosco il pensiero di D'Annunzio, sul tema ero neutrale, ma posso dire che Boldrin ha assolutamente ragione sul fatto che il centro-destra italiano (e in particolare, probabilmente, Fratelli d'Italia) è un'espressione del neofascismo.
Nel negare questa ovvietà, Giubilei produce un assordante rumore di unghie sui vetri e quello che mi piace di Boldrin è che non ha peli sulla lingua. Concordo sul fatto che quando fa scadere il dibattito in rissa da osteria fa abbassare il livello della discussione, ma quando riesce a restare calmo e a dire semplicemente la verità senza peli sulla lingua, come ha fatto in questa live, mi piace.
Fondamentalmente Giubilei si è offeso semplicemente perché Boldrin ha il coraggio di dire la verità, di dare "pane" al pane e "vino" al vino.
Analizziamo un esempio dopo il minuto 50:00.
Giubilei cerca di far passare Boldrin per un mistificatore dicendo: "Tu dici che siamo fascisti solo perché siamo contro l'immigrazione illegale!".
Verso la fine del video, viene proiettato sullo schermo un articolo che riporta le parole della Meloni, secondo la quale è in corso una sostituzione etnica.
Boldrin fa quindi giustamente notare che il punto non sta nell'essere genericamente contro l'immigrazione (illegale), ma nell'usare come argomento la "difesa della razza", che caratterizza il fascismo.
Potrebbe sembrare quasi una coincidenza, se non fosse che ci sono personaggi di spicco come La Russa (che non è proprio un numero 2, visto che l'hanno diventare presidente del Senato) che sono dichiaratamente fascisti, se non avessero la fiamma nel logo del partito e tante altre cose.
Riguardo a D'Annunzio, l'unica cosa che posso osservare è che se Boldrin definisce giustamente il fascismo in base alle sue idee, se riesce a dimostrare che D'Annunzio le aveva allora vince il dibattito.
Infatti Boldrin ha assolutamente ragione sul fatto che il fascismo non è una cosa iniziata e finita con Mussolini (come certi idioti cercano di far passare), ma se mai una cultura, un insieme di (dis)valori, che Mussolini ha semplicemente cavalcato.
Quindi il fascismo esisteva prima che Mussolini andasse al governo e non è magicamente sparito dopo che Mussolini è stato promosso a salame: non è mai morto e in questo momento storico si sta osservando un risorgimento neofascista, soprattutto in Italia.
> ,La dottrina Monroe,
>https://it.m.wikipedia.org/wiki/Destino_manifesto
> quella che i dem e una minoranza dei repubblicani hanno fatto propria e a fasi alterne stanno perseguendo dalla IIGM, è simile al pensiero dannunziano ma elevato al cubo con l'unica differenza che mentre Monroe spinge e proietta gli USA in tutto il globo terracqueo E oltre fin su Marte e anche più in là, D'Annunzio voleva solo la riunificazione all'Italia di alcuni pezzetti storicamente e culturalmente italici.
>
> Boldrin non capisce un cazzo di storia.
>
> E neanche tu eh...
> Se continui a stare dietro a lui
Non c'entrano un tubo gli americani, perché il loro patriottismo è stato storicamente inscatolato in un cultura liberale classica, non in una cultura neofascista.
Un patriota è automaticamente fascista? No! È fascista quando interpreta la parola "patriottismo" nella maniera in cui i fascisti la interpretano.
In fondo un patriota potrebbe essere fatto passare per razzista se non si limita ad amare la patria ma si spinge a sostenere che la sua civiltà è superiore e altre sono inferiori.
In effetti noi americani probabilmente riteniamo che gli arabi, come tanti altri popoli del mondo, siano inferiori e che dobbiamo trovare il modo di educarli alla nostra civiltà superiore, per il loro bene.
Se questo è razzismo, allora siamo fieramente razzisti, però non siamo (neo)fascisti perché il motivo per cui riteniamo la nostra civiltà superiore è appunto che ha abbracciato e sviluppato i valori liberaldemocratici, quindi siamo l'esatto opposto dei fascisti.
Ciò detto, credo che il Destino Manifesto descriva solo in parte il pensiero di noi americani moderni, perché sebbene sia vero che sogniamo un mondo interamente liberaldemocratico, non è assolutamente vero che desideriamo che il mondo intero sia americano.
Gli arabi possono continuare a restare arabi, basta che abbandonino la Sharia, la sottomissione delle donne, l'omofobia e tante altre cose e che sottoscrivano la carta dei diritti dell'uomo e del cittadino.
Infatti nei paesi arabi abbiamo semplicemente cercato di sostenere quella parte degli arabi che vorrebbero un qualcosa di simile a una democrazia liberale nei loro paesi, ma i terroristi radicali hanno fatto una feroce resistenza al cambiamento e quindi abbiamo fallito.
Naturalmente non l'abbiamo fatto solo perché vogliamo liberare le donne arabe, ma anche (e forse soprattutto) per interesse personale: l'islam radicale produce terroristi che creano scompiglio nei paesi occidentali (quindi non è che sia una cosa che non ci tocca!) e convertendo gli arabi al pensiero liberaldemocratico risolveremmo il problema alla radice.
Anche i russi possono restare russi, ma devono diventare liberaldemocratici. Infatti sono loro se mai che, essendo maiali neofascisti, sognano di russificare tutti i popoli slavi (e cercano di farlo un pezzetto alla volta). Noi americani invece non vogliamo un mondo di americani, ma un mondo liberaldemocratico.
**Modificato dall'autore il 27.03.2023 14:42**
> Il pensiero dannunziano ha parzialmente e indirettamente ispirato il fascio (che ha pescato anche in quello romano imperiale) ciò non significa che sia esso stesso fascio ma certamente marcatamente nazionalista come tutte le altre nazioni occidentali a partire da quelle anglosassoni.
> Altrimenti dovremmo concludere che i patrioti risorgimentali, ai quali D'Annunzio è fortemente legato, sono fascisti.
Non lo so, io non lo conosco il pensiero di D'Annunzio, sul tema ero neutrale, ma posso dire che Boldrin ha assolutamente ragione sul fatto che il centro-destra italiano (e in particolare, probabilmente, Fratelli d'Italia) è un'espressione del neofascismo.
Nel negare questa ovvietà, Giubilei produce un assordante rumore di unghie sui vetri e quello che mi piace di Boldrin è che non ha peli sulla lingua. Concordo sul fatto che quando fa scadere il dibattito in rissa da osteria fa abbassare il livello della discussione, ma quando riesce a restare calmo e a dire semplicemente la verità senza peli sulla lingua, come ha fatto in questa live, mi piace.
Fondamentalmente Giubilei si è offeso semplicemente perché Boldrin ha il coraggio di dire la verità, di dare "pane" al pane e "vino" al vino.
Analizziamo un esempio dopo il minuto 50:00.
Giubilei cerca di far passare Boldrin per un mistificatore dicendo: "Tu dici che siamo fascisti solo perché siamo contro l'immigrazione illegale!".
Verso la fine del video, viene proiettato sullo schermo un articolo che riporta le parole della Meloni, secondo la quale è in corso una sostituzione etnica.
Boldrin fa quindi giustamente notare che il punto non sta nell'essere genericamente contro l'immigrazione (illegale), ma nell'usare come argomento la "difesa della razza", che caratterizza il fascismo.
Potrebbe sembrare quasi una coincidenza, se non fosse che ci sono personaggi di spicco come La Russa (che non è proprio un numero 2, visto che l'hanno diventare presidente del Senato) che sono dichiaratamente fascisti, se non avessero la fiamma nel logo del partito e tante altre cose.
Riguardo a D'Annunzio, l'unica cosa che posso osservare è che se Boldrin definisce giustamente il fascismo in base alle sue idee, se riesce a dimostrare che D'Annunzio le aveva allora vince il dibattito.
Infatti Boldrin ha assolutamente ragione sul fatto che il fascismo non è una cosa iniziata e finita con Mussolini (come certi idioti cercano di far passare), ma se mai una cultura, un insieme di (dis)valori, che Mussolini ha semplicemente cavalcato.
Quindi il fascismo esisteva prima che Mussolini andasse al governo e non è magicamente sparito dopo che Mussolini è stato promosso a salame: non è mai morto e in questo momento storico si sta osservando un risorgimento neofascista, soprattutto in Italia.
> ,La dottrina Monroe,
>
> quella che i dem e una minoranza dei repubblicani hanno fatto propria e a fasi alterne stanno perseguendo dalla IIGM, è simile al pensiero dannunziano ma elevato al cubo con l'unica differenza che mentre Monroe spinge e proietta gli USA in tutto il globo terracqueo E oltre fin su Marte e anche più in là, D'Annunzio voleva solo la riunificazione all'Italia di alcuni pezzetti storicamente e culturalmente italici.
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> Boldrin non capisce un cazzo di storia.
>
> E neanche tu eh...
> Se continui a stare dietro a lui
Non c'entrano un tubo gli americani, perché il loro patriottismo è stato storicamente inscatolato in un cultura liberale classica, non in una cultura neofascista.
Un patriota è automaticamente fascista? No! È fascista quando interpreta la parola "patriottismo" nella maniera in cui i fascisti la interpretano.
In fondo un patriota potrebbe essere fatto passare per razzista se non si limita ad amare la patria ma si spinge a sostenere che la sua civiltà è superiore e altre sono inferiori.
In effetti noi americani probabilmente riteniamo che gli arabi, come tanti altri popoli del mondo, siano inferiori e che dobbiamo trovare il modo di educarli alla nostra civiltà superiore, per il loro bene.
Se questo è razzismo, allora siamo fieramente razzisti, però non siamo (neo)fascisti perché il motivo per cui riteniamo la nostra civiltà superiore è appunto che ha abbracciato e sviluppato i valori liberaldemocratici, quindi siamo l'esatto opposto dei fascisti.
Ciò detto, credo che il Destino Manifesto descriva solo in parte il pensiero di noi americani moderni, perché sebbene sia vero che sogniamo un mondo interamente liberaldemocratico, non è assolutamente vero che desideriamo che il mondo intero sia americano.
Gli arabi possono continuare a restare arabi, basta che abbandonino la Sharia, la sottomissione delle donne, l'omofobia e tante altre cose e che sottoscrivano la carta dei diritti dell'uomo e del cittadino.
Infatti nei paesi arabi abbiamo semplicemente cercato di sostenere quella parte degli arabi che vorrebbero un qualcosa di simile a una democrazia liberale nei loro paesi, ma i terroristi radicali hanno fatto una feroce resistenza al cambiamento e quindi abbiamo fallito.
Naturalmente non l'abbiamo fatto solo perché vogliamo liberare le donne arabe, ma anche (e forse soprattutto) per interesse personale: l'islam radicale produce terroristi che creano scompiglio nei paesi occidentali (quindi non è che sia una cosa che non ci tocca!) e convertendo gli arabi al pensiero liberaldemocratico risolveremmo il problema alla radice.
Anche i russi possono restare russi, ma devono diventare liberaldemocratici. Infatti sono loro se mai che, essendo maiali neofascisti, sognano di russificare tutti i popoli slavi (e cercano di farlo un pezzetto alla volta). Noi americani invece non vogliamo un mondo di americani, ma un mondo liberaldemocratico.
**Modificato dall'autore il 27.03.2023 14:42**
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Musica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > Ecco, appunto... a me non sembra che ste case vecchie siano poi tutta questa grande "arte architettonica".
> > >
> > > Sono l'equivalente architettonico di un pezzo di musica da camera, o delle Variazioni Goldberg.
> >
> > O forse invece l'equivalente di un pezzo di musica da camera è la fontana, mentre il palazzo dietro è una sinfonia.
> >
> >
> >
> > Mentre il palazzetto in cui abitava Mozart è solo un volgare palazzetto come quelli di oggi.
> >
> >
> > >
> > > > Questo conferma quello che dicevo: case/palazzi non sono mai stati pensati per essere "arte architettonica" nello stesso modo delle opere architettoniche monumentali e onestamente non vedo che cosa avrebbe di così speciale la casa di Mozart rispetto a un palazzo moderno.
> > > >
> > > > D'altra parte, non ha senso mettere a confronto un condominio moderno con un'opera architettonica monumentale del 1300.
> > > >
> > > > Io in questi palazzetti d'epoca ci vedo solo dei "contenitori di persone" esattamente come nei palazzi di oggi. Curioso che tu ci veda tutta questa "arte", manco fossero cattedrali.
> > >
> > > Per qualche ragione il senso estetico visivo è meno diffuso e spontaneo di quello musicale.
> >
> > Io amo il senso visivo tanto quanto quello uditivo e ritengo che la casa di Mozart sia brutta.
> >
> > Con brutta intendo non una cosa che mi fa vomitare, ma una cosa che non è bella, che non mi dà niente.
> >
> > Se vogliamo parlare di cose semplici ma artistiche, allora l'equivalente è la fontana di Trevi, non il palazzo di Mozart.
> >
> > Ritengo che anche il municipio di Lugano sia più bello e artistico della casa di Mozart.
> >
> >
> >
> > Io in quei palazzetti non ci vedo nessuna bellezza o eleganza.
> >
> >
> > Il punto però è sempre quello: un municipio è un'opera pubblica che spesso è pensata per essere monumentale, mentre i privati costruiscono solo roba per abitarci o per lavorare, non costruzioni che hanno la pretesa di essere arte.
> > Non sarà che pretendi un po' troppo o che ti sei chiuso in una bolla all'interno della quale vedi una volgarità del 700 come migliore rispetto a una volgarità di oggi solo perché quella del 700 è più vecchia?
>
> Non sono belli solo i grandi edifici, ma anche quelli minori che fungono loro da contesto.
>
> Anzi io li preferisco persino. Un grande palazzo, ad esempio il Louvre, è come una sinfonia molto elaborata con gran fracasso di percussioni, ma comunque sempre una sinfonia composta da un gran musicista. Edifici come la reggia di Stupinigi o la galleria della reggia di Venaria equivalgono a una sinfonia più misurata ed equilibrata - il settecento a paragone dell'ottocento, in musica come in architettura. La casa di Mozart è Glen Gould che suona le Variazioni Goldberg al piano. Il Louvre con la piramide nel cortile è come una gloriosa sinfonia rovinata dai rumori del festival della salsiccia che filtrano dalla via adiacente.
>
Non so cosa dirti... se io penso una cosa bella e umile, mi viene in mente roba tipo questa.
Oppure, parlando di roba meno rurale...
Oppure, parlando di roba più di città: penso che questo particolare scatto di una zona di Zurigo guardi fuori bene, ma più precisamente ti indicherei il palazzo sul fiume, proprio a destra della chiesa, come esempio di un palazzo elegante.
Però sono consapevole del fatto che questa roba apparentemente umile è già troppo per molte persone.
Non dico solo le casette, per le quali devi sobbarcarti autonomamente tutte le spese, ma quel palazzo elegante di Zurigo nel centro storico ha sicuramente prezzi d'affitto stellari... non è roba per poveri.
Motivo per cui vengono costruiti un sacco di "cessi di città" in cui ammassare le persone... e per me la casa di Mozart è un "cesso di città", una roba decadente.
Poi non ho dubbi sul fatto che si possa andare ancora più in basso, tu avrai degli esempi, ma se mi dai la casa di Mozart come esempio di qualcosa di "bello e umile" allora non vedo il senso del tuo discorso: per me equivarrebbe a sostituire la paccottiglia nuovo stile con la paccottiglia vecchio stile.
Il punto è che tutti vorremmo avere il paradiso in terra, ma quando io vedo la paccottiglia architetturale penso "anche i poveri hanno diritto a una casa", quando vedo una fabbrica penso "ne abbiamo bisogno", quando vedo una centrale elettrica o i fili dell'elettricità idem.
Quel mondo che hai in mente tu è un mondo di aristocratici dove i poveri non hanno diritti. Come diceva Boldrin: "Grillo è il classico borghese che quando vede le barche aumentare nel lago si lamenta perché vorrebbe avere tutto il lago solo per la sua barca".
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 13:02**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > Ecco, appunto... a me non sembra che ste case vecchie siano poi tutta questa grande "arte architettonica".
> > >
> > > Sono l'equivalente architettonico di un pezzo di musica da camera, o delle Variazioni Goldberg.
> >
> > O forse invece l'equivalente di un pezzo di musica da camera è la fontana, mentre il palazzo dietro è una sinfonia.
> >
> >
> >
> > Mentre il palazzetto in cui abitava Mozart è solo un volgare palazzetto come quelli di oggi.
> >
> >
> > >
> > > > Questo conferma quello che dicevo: case/palazzi non sono mai stati pensati per essere "arte architettonica" nello stesso modo delle opere architettoniche monumentali e onestamente non vedo che cosa avrebbe di così speciale la casa di Mozart rispetto a un palazzo moderno.
> > > >
> > > > D'altra parte, non ha senso mettere a confronto un condominio moderno con un'opera architettonica monumentale del 1300.
> > > >
> > > > Io in questi palazzetti d'epoca ci vedo solo dei "contenitori di persone" esattamente come nei palazzi di oggi. Curioso che tu ci veda tutta questa "arte", manco fossero cattedrali.
> > >
> > > Per qualche ragione il senso estetico visivo è meno diffuso e spontaneo di quello musicale.
> >
> > Io amo il senso visivo tanto quanto quello uditivo e ritengo che la casa di Mozart sia brutta.
> >
> > Con brutta intendo non una cosa che mi fa vomitare, ma una cosa che non è bella, che non mi dà niente.
> >
> > Se vogliamo parlare di cose semplici ma artistiche, allora l'equivalente è la fontana di Trevi, non il palazzo di Mozart.
> >
> > Ritengo che anche il municipio di Lugano sia più bello e artistico della casa di Mozart.
> >
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> > Io in quei palazzetti non ci vedo nessuna bellezza o eleganza.
> >
> >
> > Il punto però è sempre quello: un municipio è un'opera pubblica che spesso è pensata per essere monumentale, mentre i privati costruiscono solo roba per abitarci o per lavorare, non costruzioni che hanno la pretesa di essere arte.
> > Non sarà che pretendi un po' troppo o che ti sei chiuso in una bolla all'interno della quale vedi una volgarità del 700 come migliore rispetto a una volgarità di oggi solo perché quella del 700 è più vecchia?
>
> Non sono belli solo i grandi edifici, ma anche quelli minori che fungono loro da contesto.
>
> Anzi io li preferisco persino. Un grande palazzo, ad esempio il Louvre, è come una sinfonia molto elaborata con gran fracasso di percussioni, ma comunque sempre una sinfonia composta da un gran musicista. Edifici come la reggia di Stupinigi o la galleria della reggia di Venaria equivalgono a una sinfonia più misurata ed equilibrata - il settecento a paragone dell'ottocento, in musica come in architettura. La casa di Mozart è Glen Gould che suona le Variazioni Goldberg al piano. Il Louvre con la piramide nel cortile è come una gloriosa sinfonia rovinata dai rumori del festival della salsiccia che filtrano dalla via adiacente.
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Non so cosa dirti... se io penso una cosa bella e umile, mi viene in mente roba tipo questa.
Oppure, parlando di roba meno rurale...
Oppure, parlando di roba più di città: penso che questo particolare scatto di una zona di Zurigo guardi fuori bene, ma più precisamente ti indicherei il palazzo sul fiume, proprio a destra della chiesa, come esempio di un palazzo elegante.
Però sono consapevole del fatto che questa roba apparentemente umile è già troppo per molte persone.
Non dico solo le casette, per le quali devi sobbarcarti autonomamente tutte le spese, ma quel palazzo elegante di Zurigo nel centro storico ha sicuramente prezzi d'affitto stellari... non è roba per poveri.
Motivo per cui vengono costruiti un sacco di "cessi di città" in cui ammassare le persone... e per me la casa di Mozart è un "cesso di città", una roba decadente.
Poi non ho dubbi sul fatto che si possa andare ancora più in basso, tu avrai degli esempi, ma se mi dai la casa di Mozart come esempio di qualcosa di "bello e umile" allora non vedo il senso del tuo discorso: per me equivarrebbe a sostituire la paccottiglia nuovo stile con la paccottiglia vecchio stile.
Il punto è che tutti vorremmo avere il paradiso in terra, ma quando io vedo la paccottiglia architetturale penso "anche i poveri hanno diritto a una casa", quando vedo una fabbrica penso "ne abbiamo bisogno", quando vedo una centrale elettrica o i fili dell'elettricità idem.
Quel mondo che hai in mente tu è un mondo di aristocratici dove i poveri non hanno diritti. Come diceva Boldrin: "Grillo è il classico borghese che quando vede le barche aumentare nel lago si lamenta perché vorrebbe avere tutto il lago solo per la sua barca".
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 13:02**
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> > Ecco, appunto... a me non sembra che ste case vecchie siano poi tutta questa grande "arte architettonica".
>
> Sono l'equivalente architettonico di un pezzo di musica da camera, o delle Variazioni Goldberg.
O forse invece l'equivalente di un pezzo di musica da camera è la fontana, mentre il palazzo dietro è una sinfonia.
Mentre il palazzetto in cui abitava Mozart è solo un volgare palazzetto come quelli di oggi.
>
> > Questo conferma quello che dicevo: case/palazzi non sono mai stati pensati per essere "arte architettonica" nello stesso modo delle opere architettoniche monumentali e onestamente non vedo che cosa avrebbe di così speciale la casa di Mozart rispetto a un palazzo moderno.
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> > D'altra parte, non ha senso mettere a confronto un condominio moderno con un'opera architettonica monumentale del 1300.
> >
> > Io in questi palazzetti d'epoca ci vedo solo dei "contenitori di persone" esattamente come nei palazzi di oggi. Curioso che tu ci veda tutta questa "arte", manco fossero cattedrali.
>
> Per qualche ragione il senso estetico visivo è meno diffuso e spontaneo di quello musicale.
Io amo il senso visivo tanto quanto quello uditivo e ritengo che la casa di Mozart sia brutta.
Con brutta intendo non una cosa che mi fa vomitare, ma una cosa che non è bella, che non mi dà niente.
Se vogliamo parlare di cose semplici ma artistiche, allora l'equivalente è la fontana di Trevi, non il palazzo di Mozart.
Ritengo che anche il municipio di Lugano sia più bello e artistico della casa di Mozart.
Io in quei palazzetti non ci vedo nessuna bellezza o eleganza.
Il punto però è sempre quello: un municipio è un'opera pubblica che spesso è pensata per essere monumentale, mentre i privati costruiscono solo roba per abitarci o per lavorare, non costruzioni che hanno la pretesa di essere arte.
Non sarà che pretendi un po' troppo o che ti sei chiuso in una bolla all'interno della quale vedi una volgarità del 700 come migliore rispetto a una volgarità di oggi solo perché quella del 700 è più vecchia?
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 03:36**
> > Ecco, appunto... a me non sembra che ste case vecchie siano poi tutta questa grande "arte architettonica".
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> Sono l'equivalente architettonico di un pezzo di musica da camera, o delle Variazioni Goldberg.
O forse invece l'equivalente di un pezzo di musica da camera è la fontana, mentre il palazzo dietro è una sinfonia.
Mentre il palazzetto in cui abitava Mozart è solo un volgare palazzetto come quelli di oggi.
>
> > Questo conferma quello che dicevo: case/palazzi non sono mai stati pensati per essere "arte architettonica" nello stesso modo delle opere architettoniche monumentali e onestamente non vedo che cosa avrebbe di così speciale la casa di Mozart rispetto a un palazzo moderno.
> >
> > D'altra parte, non ha senso mettere a confronto un condominio moderno con un'opera architettonica monumentale del 1300.
> >
> > Io in questi palazzetti d'epoca ci vedo solo dei "contenitori di persone" esattamente come nei palazzi di oggi. Curioso che tu ci veda tutta questa "arte", manco fossero cattedrali.
>
> Per qualche ragione il senso estetico visivo è meno diffuso e spontaneo di quello musicale.
Io amo il senso visivo tanto quanto quello uditivo e ritengo che la casa di Mozart sia brutta.
Con brutta intendo non una cosa che mi fa vomitare, ma una cosa che non è bella, che non mi dà niente.
Se vogliamo parlare di cose semplici ma artistiche, allora l'equivalente è la fontana di Trevi, non il palazzo di Mozart.
Ritengo che anche il municipio di Lugano sia più bello e artistico della casa di Mozart.
Io in quei palazzetti non ci vedo nessuna bellezza o eleganza.
Il punto però è sempre quello: un municipio è un'opera pubblica che spesso è pensata per essere monumentale, mentre i privati costruiscono solo roba per abitarci o per lavorare, non costruzioni che hanno la pretesa di essere arte.
Non sarà che pretendi un po' troppo o che ti sei chiuso in una bolla all'interno della quale vedi una volgarità del 700 come migliore rispetto a una volgarità di oggi solo perché quella del 700 è più vecchia?
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 03:36**
☺
Musica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > > Invece in Italia...
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > >
> > > Volevo mostrare come han ridotto la casa di Salieri. In un paese civile avrebbe mantenuto l'aspetto originale e sarebbe un museo.
> >
> > Ci hanno costruito sopra un palazzo?
>
> L'hanno ristrutturata. Ora è vero che se attraversi la pianura padana vedi che le case sono quasi tutte così, ma non è quella l'architettura tradizionale della pianura padana. È la conseguenza di uno stato che ha permesso questo tipo di progresso.
>
> (ot Mi sembra di sentire Boldrin sbottare; perché, ne esiste un altro? Ecco perché mi dà fastidio Boldrin /ot)
Penso che Boldrin abbia una sensibilità artistica. Per lo meno ce l'ha in ambito musicale, visto che ascolta musica classica.
> > Tu pensi che la casa di Londra in cui Mozart ha composto la prima sinfonia a 8 anni...
> >
> >
> >
> > ... e la casa natale di Mozart a Salisburgo
> >
> >
> >
> > siano fondamentalmente quelle originali oppure no? Tra l'altro che materiali sono?
>
> La prima mi pare abbastanza, la seconda lo è di sicuro, a parte il colore giallo sintetico.
Ecco, appunto... a me non sembra che ste case vecchie siano poi tutta questa grande "arte architettonica".
Questo conferma quello che dicevo: case/palazzi non sono mai stati pensati per essere "arte architettonica" nello stesso modo delle opere architettoniche monumentali e onestamente non vedo che cosa avrebbe di così speciale la casa di Mozart rispetto a un palazzo moderno.
D'altra parte, non ha senso mettere a confronto un condominio moderno con un'opera architettonica monumentale del 1300.
Io in questi palazzetti d'epoca ci vedo solo dei "contenitori di persone" esattamente come nei palazzi di oggi. Curioso che tu ci veda tutta questa "arte", manco fossero cattedrali.
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 01:07**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > > Invece in Italia...
> > > > >
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> > > > >
> > > > >
> > >
> > > Volevo mostrare come han ridotto la casa di Salieri. In un paese civile avrebbe mantenuto l'aspetto originale e sarebbe un museo.
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> > Ci hanno costruito sopra un palazzo?
>
> L'hanno ristrutturata. Ora è vero che se attraversi la pianura padana vedi che le case sono quasi tutte così, ma non è quella l'architettura tradizionale della pianura padana. È la conseguenza di uno stato che ha permesso questo tipo di progresso.
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> (ot Mi sembra di sentire Boldrin sbottare; perché, ne esiste un altro? Ecco perché mi dà fastidio Boldrin /ot)
Penso che Boldrin abbia una sensibilità artistica. Per lo meno ce l'ha in ambito musicale, visto che ascolta musica classica.
> > Tu pensi che la casa di Londra in cui Mozart ha composto la prima sinfonia a 8 anni...
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> > ... e la casa natale di Mozart a Salisburgo
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> > siano fondamentalmente quelle originali oppure no? Tra l'altro che materiali sono?
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> La prima mi pare abbastanza, la seconda lo è di sicuro, a parte il colore giallo sintetico.
Ecco, appunto... a me non sembra che ste case vecchie siano poi tutta questa grande "arte architettonica".
Questo conferma quello che dicevo: case/palazzi non sono mai stati pensati per essere "arte architettonica" nello stesso modo delle opere architettoniche monumentali e onestamente non vedo che cosa avrebbe di così speciale la casa di Mozart rispetto a un palazzo moderno.
D'altra parte, non ha senso mettere a confronto un condominio moderno con un'opera architettonica monumentale del 1300.
Io in questi palazzetti d'epoca ci vedo solo dei "contenitori di persone" esattamente come nei palazzi di oggi. Curioso che tu ci veda tutta questa "arte", manco fossero cattedrali.
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 01:07**
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Cinema
Il pastore protestante Henry Biggs ha numerose difficoltà e in una preghiera chiede aiuto a Dio, il quale gli risponde inviandogli un angelo custode (Denzel Washington) per fornirgli supporto, ma questo finisce quasi per fottersi sua moglie.
La moglie di Henry Biggs è interpretata da Whitney Houston e canta svariate canzoni durante il film.
La storia ti attrae? La voce di Whitney Houston ti piace? Le colonne sonore di Hans Zimmer ti provocano l'erezione quasi quanto il culo di Whitney Houston?
Oppure, vorresti avere nel tuo letto l'intero Zecchino d'Oro, ma in versione "bambini neri"?
Allora questo è il film giusto per te, fratello!
Copertina
Trailer
Film in streaming in HD: https://cb01.red/stream/13200-uno-sguardo-dal-ciel...
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 00:12**
La moglie di Henry Biggs è interpretata da Whitney Houston e canta svariate canzoni durante il film.
La storia ti attrae? La voce di Whitney Houston ti piace? Le colonne sonore di Hans Zimmer ti provocano l'erezione quasi quanto il culo di Whitney Houston?
Oppure, vorresti avere nel tuo letto l'intero Zecchino d'Oro, ma in versione "bambini neri"?
Allora questo è il film giusto per te, fratello!
Copertina
Trailer
Film in streaming in HD: https://cb01.red/stream/13200-uno-sguardo-dal-ciel...
**Modificato dall'autore il 26.03.2023 00:12**
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Proc di Catania
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
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https://www.leggo.it/esteri/news/david_michelangel...
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> >
> > O è una fake news o si sono rimbecilliti completamente. Gli idioti ci sono sempre stati, ma il problema è che adesso vengono ascoltati e assecondati.
>
> Sono semplicemente più bacchettoni di te che vedono nell'origine del mondo pornografia.
Io non sono bacchettone. Faccio semplicemente distinzione tra nudo artistico e pornografia, ma io userei il porno nelle scuole per insegnare la riproduzione e il sesso ai bambini e lo combinerei con lezioni pratiche in cui loro fanno le donne.
**Modificato dall'autore il 25.03.2023 20:41**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
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> > O è una fake news o si sono rimbecilliti completamente. Gli idioti ci sono sempre stati, ma il problema è che adesso vengono ascoltati e assecondati.
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> Sono semplicemente più bacchettoni di te che vedono nell'origine del mondo pornografia.
Io non sono bacchettone. Faccio semplicemente distinzione tra nudo artistico e pornografia, ma io userei il porno nelle scuole per insegnare la riproduzione e il sesso ai bambini e lo combinerei con lezioni pratiche in cui loro fanno le donne.
**Modificato dall'autore il 25.03.2023 20:41**
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Proc di Catania
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>https://www.leggo.it/esteri/news/david_michelangel...
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O è una fake news o si sono rimbecilliti completamente. Gli idioti ci sono sempre stati, ma il problema è che adesso vengono ascoltati e assecondati.
**Modificato dall'autore il 25.03.2023 16:04**
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O è una fake news o si sono rimbecilliti completamente. Gli idioti ci sono sempre stati, ma il problema è che adesso vengono ascoltati e assecondati.
**Modificato dall'autore il 25.03.2023 16:04**