☺
Politica
Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Può darsi, ma la legge allora è sbagliata.
> > >
> > > Giusto! Si deve avere il diritto di insultare pubblicamente quelli che hanno commesso dei crimini in passato! Magari a vita!!! Magari poterli rincorrere per strada e urlargli addosso!!!!
> >
> > No, perché qui entrano in gioco altri reati, tipo stalking, molestie e ingiuria.
>
> E perché a quel punto queste cose dovrebbero essere sbagliate? Dopotutto stai dicendo la verità no? Se dici la verità allora deve esserti permesso!
Ne abbiamo parlato io e gatto in recenti discussione.
La libera espressione delle proprie opinioni deve essere tutelata, ma purché i toni utilizzati non sorpassino certi limiti che offendono il decoro della persona: se questo avviene, si parla di ingiuria.
Io e gatto abbiamo concordato sul fatto che l'ingiuria sussiste solo se l'offesa non è incorporata nel messaggio che si vuole dare.
Cioè, se Salvini fosse colluso con la mafia, definirlo "ministro della malavita" non sarebbe un'ingiuria, perché nel momento in cui si mette in luce che egli è colluso con la mafia l'offesa fa implicitamente parte del messaggio: sarebbe Salvini ad aver offeso il suo decoro prendendo mancette dalla mafia.
Se invece oltre a definirlo "ministro della malavita" si dice che sua figlia è una zoccola, allora scatta l'ingiuria, perché insultare gratuitamente sua figlia (e in maniera personale) non rientra nel messaggio che si vuole dare.
Quindi l'ingiuria se vogliamo dovrebbe occuparsi di punire gli indelicati, anche qualora quello che dicono è vero.
La diffamazione invece dovrebbe occuparsi di punire chi afferma il falso, a prescindere dall'educazione e dalla delicatezza del messaggio.
Quindi:
- Se affermi che Salvini è un ministro della malavita e questo non è vero, è diffamazione ma non ingiuria
- Se affermi che Salvini è un ministro della malavita (ed è veramente colluso con la mafia) e aggiungi, tanto per insultarlo, che sua figlia è una zoccola, non è diffamazione, però è ingiuria.
- Se oltre ad affermare il falso lo insulti, è sia diffamazione che ingiuria
Tu però hai messo sul tavolo anche un altro caso di cui io e gatto non abbiamo parlato, cioè lo stalking e le molestie.
Se è vero che Salvini è colluso con la mafia, allora tu hai la libertà di dirlo al 100%, purché non commetti ingiuria.
Invece ovviamente non puoi lanciargli le uova per strada o fare cori da stadio sotto casa sua.
> > Quello che devi poter fare è informare liberamente la gente su una cosa vera e provata.
>
> Non mi risulta che Saviano si limiti a questo.
L'accusa riguarda la sua affermazione che Salvini sarebbe un ministro della malavita e io dico semplicemente che se è una cosa vera Saviano ha il diritto di dirla: non sarebbe né diffamazione né ingiuria.
Se poi in qualche altro video ha chiamato sua figlia "zoccola" allora che venga perseguito per ingiuria, ma non per diffamazione però se le sue critiche sono fondate.
**Modificato dall'autore il 29.03.2019 14:39**
> > > > Può darsi, ma la legge allora è sbagliata.
> > >
> > > Giusto! Si deve avere il diritto di insultare pubblicamente quelli che hanno commesso dei crimini in passato! Magari a vita!!! Magari poterli rincorrere per strada e urlargli addosso!!!!
> >
> > No, perché qui entrano in gioco altri reati, tipo stalking, molestie e ingiuria.
>
> E perché a quel punto queste cose dovrebbero essere sbagliate? Dopotutto stai dicendo la verità no? Se dici la verità allora deve esserti permesso!
Ne abbiamo parlato io e gatto in recenti discussione.
La libera espressione delle proprie opinioni deve essere tutelata, ma purché i toni utilizzati non sorpassino certi limiti che offendono il decoro della persona: se questo avviene, si parla di ingiuria.
Io e gatto abbiamo concordato sul fatto che l'ingiuria sussiste solo se l'offesa non è incorporata nel messaggio che si vuole dare.
Cioè, se Salvini fosse colluso con la mafia, definirlo "ministro della malavita" non sarebbe un'ingiuria, perché nel momento in cui si mette in luce che egli è colluso con la mafia l'offesa fa implicitamente parte del messaggio: sarebbe Salvini ad aver offeso il suo decoro prendendo mancette dalla mafia.
Se invece oltre a definirlo "ministro della malavita" si dice che sua figlia è una zoccola, allora scatta l'ingiuria, perché insultare gratuitamente sua figlia (e in maniera personale) non rientra nel messaggio che si vuole dare.
Quindi l'ingiuria se vogliamo dovrebbe occuparsi di punire gli indelicati, anche qualora quello che dicono è vero.
La diffamazione invece dovrebbe occuparsi di punire chi afferma il falso, a prescindere dall'educazione e dalla delicatezza del messaggio.
Quindi:
- Se affermi che Salvini è un ministro della malavita e questo non è vero, è diffamazione ma non ingiuria
- Se affermi che Salvini è un ministro della malavita (ed è veramente colluso con la mafia) e aggiungi, tanto per insultarlo, che sua figlia è una zoccola, non è diffamazione, però è ingiuria.
- Se oltre ad affermare il falso lo insulti, è sia diffamazione che ingiuria
Tu però hai messo sul tavolo anche un altro caso di cui io e gatto non abbiamo parlato, cioè lo stalking e le molestie.
Se è vero che Salvini è colluso con la mafia, allora tu hai la libertà di dirlo al 100%, purché non commetti ingiuria.
Invece ovviamente non puoi lanciargli le uova per strada o fare cori da stadio sotto casa sua.
> > Quello che devi poter fare è informare liberamente la gente su una cosa vera e provata.
>
> Non mi risulta che Saviano si limiti a questo.
L'accusa riguarda la sua affermazione che Salvini sarebbe un ministro della malavita e io dico semplicemente che se è una cosa vera Saviano ha il diritto di dirla: non sarebbe né diffamazione né ingiuria.
Se poi in qualche altro video ha chiamato sua figlia "zoccola" allora che venga perseguito per ingiuria, ma non per diffamazione però se le sue critiche sono fondate.
**Modificato dall'autore il 29.03.2019 14:39**
☺
Scritto da: Rick Sanchez
> Questi dati sono di 20 anni fa, ma danno comunque un'idea di chi sta inquinando con la plastica e chi invece cerca di non farlo riciclando:
>
>
>
>
> Questi dati sono più recenti:
>
Si, ricicla quello che va a finire nei bidoni della spazzatura o che viene raccolto dalle strade dopo 100 video di Lambrenedetto.
> Da notare che nonostante quello che dice Mattia perché basa le sue conclusioni su idioti che vanno apposta a filmare casi particolari spacciandoli per la norma all'unico fine di insultare il nostro paese
Anche lui un traditore?
Certo che questi "casi particolari" sono un po' troppi, se si considera che Lambrenedetto ne ha documentati diversi da nord a sud e se si considera che questi casi particolari chissà perché ci sono in Italia e non in altre nazioni (mai viste porcherie simili in Svizzera, solo rifiuti isolati buttati per terra, tipo una bottiglia o un pacco di chips... ma anche questi sono piuttosto rari).
Questo però è solo uno dei tanti problemi di cui parla Lambrenedetto.
L'altro grande problema (di cui però i cittadini non hanno una colpa diretta) sta nella qualità della costruzione e della manutenzione delle strade: situazioni di strade piene di crateri o con la sabbietta (cose pericolose soprattutto per le moto e le biciclette), tombini toppi con conseguente rischio di allagamento... nel peggiore dei casi ponti che crollano.
Anche parlando dei ponti, per essere casi particolari succedono un po' troppi crolli in Italia e ormai è noto che ci sono migliaia di ponti pericolanti... alcuni li ha documentati Lambrenedetto.
Alcuni cittadini hanno la colpa di far finta che non ci sia nessun problema in Italia, chiamando "idiota" (come fai tu) una persona che dice la semplice verità, ma mi sembra che molti cittadini abbiano i piedi per terra.
L'altro problema (di cui Lambrenedetto non parla) è l'evasione fiscale.
Un altro problema (di cui Lambrenedetto parla in parte, nei suoi video sulla destra e la sinistra) è che gli italiani trattano la politica allo stesso modo in cui trattano il calcio, cioè adottando un atteggiamento da tifosi.
Parlare di politica in Italia = fare cori da stadio. E qui la colpa è anche dei cittadini.
Giambo poi aveva postato diverse classifiche in cui l'Italia era tra gli ultimi d'Europa se non addirittura nel mondo.
Uno dei video più epici di Lambrenedetto è quello fatto alla dogana Italia-Svizzera.
, gli italiani sono fra quelli nel mondo che riciclano di più. Molto più di altri paesi europei.
> Questi dati sono di 20 anni fa, ma danno comunque un'idea di chi sta inquinando con la plastica e chi invece cerca di non farlo riciclando:
>
>
>
>
> Questi dati sono più recenti:
>
Si, ricicla quello che va a finire nei bidoni della spazzatura o che viene raccolto dalle strade dopo 100 video di Lambrenedetto.
> Da notare che nonostante quello che dice Mattia perché basa le sue conclusioni su idioti che vanno apposta a filmare casi particolari spacciandoli per la norma all'unico fine di insultare il nostro paese
Anche lui un traditore?
Certo che questi "casi particolari" sono un po' troppi, se si considera che Lambrenedetto ne ha documentati diversi da nord a sud e se si considera che questi casi particolari chissà perché ci sono in Italia e non in altre nazioni (mai viste porcherie simili in Svizzera, solo rifiuti isolati buttati per terra, tipo una bottiglia o un pacco di chips... ma anche questi sono piuttosto rari).
Questo però è solo uno dei tanti problemi di cui parla Lambrenedetto.
L'altro grande problema (di cui però i cittadini non hanno una colpa diretta) sta nella qualità della costruzione e della manutenzione delle strade: situazioni di strade piene di crateri o con la sabbietta (cose pericolose soprattutto per le moto e le biciclette), tombini toppi con conseguente rischio di allagamento... nel peggiore dei casi ponti che crollano.
Anche parlando dei ponti, per essere casi particolari succedono un po' troppi crolli in Italia e ormai è noto che ci sono migliaia di ponti pericolanti... alcuni li ha documentati Lambrenedetto.
Alcuni cittadini hanno la colpa di far finta che non ci sia nessun problema in Italia, chiamando "idiota" (come fai tu) una persona che dice la semplice verità, ma mi sembra che molti cittadini abbiano i piedi per terra.
L'altro problema (di cui Lambrenedetto non parla) è l'evasione fiscale.
Un altro problema (di cui Lambrenedetto parla in parte, nei suoi video sulla destra e la sinistra) è che gli italiani trattano la politica allo stesso modo in cui trattano il calcio, cioè adottando un atteggiamento da tifosi.
Parlare di politica in Italia = fare cori da stadio. E qui la colpa è anche dei cittadini.
Giambo poi aveva postato diverse classifiche in cui l'Italia era tra gli ultimi d'Europa se non addirittura nel mondo.
Uno dei video più epici di Lambrenedetto è quello fatto alla dogana Italia-Svizzera.
, gli italiani sono fra quelli nel mondo che riciclano di più. Molto più di altri paesi europei.
☺
Politica
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Io sto dalla parte di Saviano.
> > > > >
> > > > > Non ci sorprende.
> > > >
> > > > Lo conosci? È un tuo amico?
> > > >
> > > > > > Adesso lui vuole far processare Saviano
> > > > >
> > > > > E fa bene. La libertà di diffamare qualcuno non rientra nella libertà di espressione, né ci è mai rientrata, in nessuna nazione occidentale civilizzata, non si vede perché Saviano dovrebbe essere l'eccezione.
> > > >
> > > > Come anche l'ingiuria, che tu però non riconosci.
> > > >
> > > > Che si tratti o meno di diffamazione è ancora da vedere: se l'affermazione di Saviano è fondata allora non è diffamazione.
> > >
> > > Sarebbe anche diffamazione se fosse vera e provata,
> >
> > Può darsi, ma la legge allora è sbagliata.
>
> Giusto! Si deve avere il diritto di insultare pubblicamente quelli che hanno commesso dei crimini in passato! Magari a vita!!! Magari poterli rincorrere per strada e urlargli addosso!!!!
No, perché qui entrano in gioco altri reati, tipo stalking, molestie e ingiuria.
Quello che devi poter fare è informare liberamente la gente su una cosa vera e provata. Se quello che dici è vero, non puoi essere accusato di diffamazione.
Per quanto riguarda i politici, è normale che essi vengano criticati, non devi fare il politico se non vuoi essere criticato.
Ed è anche del tutto normale che se sei colluso con la mafia o con la malavita, vieni non solo criticato, ma massacrato.
Se ci fosse qualcosa di vero in quello che dice Saviano, avrebbe tutte le ragioni per attaccare Salvini con parole dure, per questo che deve essere assolto se le sue accuse sono fondate.
**Modificato dall'autore il 29.03.2019 13:33**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Io sto dalla parte di Saviano.
> > > > >
> > > > > Non ci sorprende.
> > > >
> > > > Lo conosci? È un tuo amico?
> > > >
> > > > > > Adesso lui vuole far processare Saviano
> > > > >
> > > > > E fa bene. La libertà di diffamare qualcuno non rientra nella libertà di espressione, né ci è mai rientrata, in nessuna nazione occidentale civilizzata, non si vede perché Saviano dovrebbe essere l'eccezione.
> > > >
> > > > Come anche l'ingiuria, che tu però non riconosci.
> > > >
> > > > Che si tratti o meno di diffamazione è ancora da vedere: se l'affermazione di Saviano è fondata allora non è diffamazione.
> > >
> > > Sarebbe anche diffamazione se fosse vera e provata,
> >
> > Può darsi, ma la legge allora è sbagliata.
>
> Giusto! Si deve avere il diritto di insultare pubblicamente quelli che hanno commesso dei crimini in passato! Magari a vita!!! Magari poterli rincorrere per strada e urlargli addosso!!!!
No, perché qui entrano in gioco altri reati, tipo stalking, molestie e ingiuria.
Quello che devi poter fare è informare liberamente la gente su una cosa vera e provata. Se quello che dici è vero, non puoi essere accusato di diffamazione.
Per quanto riguarda i politici, è normale che essi vengano criticati, non devi fare il politico se non vuoi essere criticato.
Ed è anche del tutto normale che se sei colluso con la mafia o con la malavita, vieni non solo criticato, ma massacrato.
Se ci fosse qualcosa di vero in quello che dice Saviano, avrebbe tutte le ragioni per attaccare Salvini con parole dure, per questo che deve essere assolto se le sue accuse sono fondate.
**Modificato dall'autore il 29.03.2019 13:33**
☺
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://voiceofeurope.com/2019/03/95-of-plastic-in...
> >
> > Fammi pensare...
>
> Tanto non ci riesci.
>
> > A Milano non c'è il mare, giusto? Magari con un soffio di vento...
>
> Il 95% della plastica negli oceani viene dal terzo mondo, sai cosa significa 95%? Probabilmente no, hai sempre dimostrato vari tipi di problemi nel capire le statistiche e i numeri in generale.
Il restante 5% dei rifiuti che finiscono nell'ambiente secondo me li producono gli italiani da soli, a meno che non sia stata inclusa anche l'Italia nel terzo mondo, con cui in effetti sembra avere alcune somiglianze.
**Modificato dall'autore il 29.03.2019 13:20**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://voiceofeurope.com/2019/03/95-of-plastic-in...
> >
> > Fammi pensare...
>
> Tanto non ci riesci.
>
> > A Milano non c'è il mare, giusto? Magari con un soffio di vento...
>
> Il 95% della plastica negli oceani viene dal terzo mondo, sai cosa significa 95%? Probabilmente no, hai sempre dimostrato vari tipi di problemi nel capire le statistiche e i numeri in generale.
Il restante 5% dei rifiuti che finiscono nell'ambiente secondo me li producono gli italiani da soli, a meno che non sia stata inclusa anche l'Italia nel terzo mondo, con cui in effetti sembra avere alcune somiglianze.
**Modificato dall'autore il 29.03.2019 13:20**
☺
Scritto da: Rick Sanchez
> https://voiceofeurope.com/2019/03/95-of-plastic-in...
Fammi pensare...
A Milano non c'è il mare, giusto? Magari con un soffio di vento...
> https://voiceofeurope.com/2019/03/95-of-plastic-in...
Fammi pensare...
A Milano non c'è il mare, giusto? Magari con un soffio di vento...
☺
Politica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Mattia
> > > 18.3.2019
> > >
> > > Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
> > >
> > > Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
> > >
> > > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
> >
> > Update
> >
> > Il M5S si è ripreso e torna a essere il secondo partito.
> >
> > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
>
> Gli hanno dato l'ossigeno?
Il rosikamento di Alessandrox si è sentito fino a Roma e il PD per paura ha detto che servono migliaia di stupratori africani entro 20 anni perché gli stupratori italiani stanno diminuendo, al preciso scopo di perdere 2 o 3 voti.
**Modificato dall'autore il 28.03.2019 22:13**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Mattia
> > > 18.3.2019
> > >
> > > Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
> > >
> > > Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
> > >
> > > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
> >
> > Update
> >
> > Il M5S si è ripreso e torna a essere il secondo partito.
> >
> > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
>
> Gli hanno dato l'ossigeno?
Il rosikamento di Alessandrox si è sentito fino a Roma e il PD per paura ha detto che servono migliaia di stupratori africani entro 20 anni perché gli stupratori italiani stanno diminuendo, al preciso scopo di perdere 2 o 3 voti.
**Modificato dall'autore il 28.03.2019 22:13**
E TU Lo Sai o no?
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
☺
Politica
Scritto da: Ordine
> https://www.bfs.admin.ch/bfs/it/home/statistiche/p...
>
>
> La maggioranza degli stranieri che risiedono in maniera permanente in Svizzera sono europei e provengono essenzialmente dai Paesi membri dell’UE/AELS.
Questo non toglie che abbiamo migliaia di immigrati non europei, tra cui 3 africani ogni 200 abitanti.
> Il resto è "non sequitur" quindi nemmeno lo commento; il boliviano, il portoghese, l'africano e mia nonna in carriola, sembra una barzelletta
>
> Tu prova a mettere 1 milione di bolivani nella tua amata Svizzera e poi vedi se non si fanno sentire
L'osservazione corretta è: prova a dare in adozione 1 milione di neonati boliviani a coppie svizzere, cosa succede?
Niente, i boliviani non nascono con i flauti in mano.
Cosa pensate, che la Svizzera si riempirebbe di flautisti?
Semplicemente ci sarebbero un milione di persone culturalmente svizzere ma con un aspetto non tipico.
Se invece fai immigrare 1 milione di boliviani (boliviani a tutti gli effetti, in quanto cresciuti in Bolivia) allora importi di fatto la popolazione boliviana in Svizzera.
Io non ho detto che non esistono le culture. Io ho detto che le culture prescindono dalle razze.
Un bambino di razza XY adottato da una coppia svizzera avrà una cultura svizzera/europea.
Io ti stavo contestando la questione razziale.
**Modificato dall'autore il 28.03.2019 22:07**
> https://www.bfs.admin.ch/bfs/it/home/statistiche/p...
>
>
> La maggioranza degli stranieri che risiedono in maniera permanente in Svizzera sono europei e provengono essenzialmente dai Paesi membri dell’UE/AELS.
Questo non toglie che abbiamo migliaia di immigrati non europei, tra cui 3 africani ogni 200 abitanti.
> Il resto è "non sequitur" quindi nemmeno lo commento; il boliviano, il portoghese, l'africano e mia nonna in carriola, sembra una barzelletta
>
> Tu prova a mettere 1 milione di bolivani nella tua amata Svizzera e poi vedi se non si fanno sentire
L'osservazione corretta è: prova a dare in adozione 1 milione di neonati boliviani a coppie svizzere, cosa succede?
Niente, i boliviani non nascono con i flauti in mano.
Cosa pensate, che la Svizzera si riempirebbe di flautisti?
Semplicemente ci sarebbero un milione di persone culturalmente svizzere ma con un aspetto non tipico.
Se invece fai immigrare 1 milione di boliviani (boliviani a tutti gli effetti, in quanto cresciuti in Bolivia) allora importi di fatto la popolazione boliviana in Svizzera.
Io non ho detto che non esistono le culture. Io ho detto che le culture prescindono dalle razze.
Un bambino di razza XY adottato da una coppia svizzera avrà una cultura svizzera/europea.
Io ti stavo contestando la questione razziale.
**Modificato dall'autore il 28.03.2019 22:07**
☺
Politica
Scritto da: Mattia
> 18.3.2019
>
> Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
>
> Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
>
> http://tg.la7.it/listing/sondaggi
>
> **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
Update
Il M5S si è ripreso e torna a essere il secondo partito.
http://tg.la7.it/listing/sondaggi
> 18.3.2019
>
> Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
>
> Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
>
> http://tg.la7.it/listing/sondaggi
>
> **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
Update
Il M5S si è ripreso e torna a essere il secondo partito.
http://tg.la7.it/listing/sondaggi
Dio Porco
Ad
hhttps://bestemmietraamicidioporco
Perché non bestemmiare tra amici? È una cosa divertente!
☺
Scritto da: Alessandrox
> Questi sono i titoli sul tema della situazione economica in questi giorni
> https://www.teleborsa.it/.../
>
> PIL, Confcommercio taglia le stime di crescita: a +0,3% da +1
> https://www.wallstreetitalia.com/confindustria-pil...
>
> Pil, Confindustria azzera le stime nel 2019
>
https://www.lettera43.it/it/articoli/.../03/.../st...
>
> Secondo l'Fmi il Pil dell'Italia potrebbe contrarsi ancora - Lettera437
>https://www.lettera43.it
>
> Sono notizie in costante peggioramento ma notate come queste siano state diffuse da moplti mesi, praticamente dalle scorse elezioni (marzo 2018) soprattutto da quando, dopo il voto, si sono delineate le % di successo elettorale
>
> TUTTI, almeno coloro che operano nel settore finanziario, sanno che la gran parte dei fattori che determinano questa recessione sono ESTERNI
>
http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrene...
>
> E non è che sia sbagliato sottolineare che a fronte di una situazione negativa +O- uguale per tutti, l' Italia è tra i paesi meno attrezzati per affrontarla, questo è vero ma NON tiene affatto conto delle misure ecoonomiche prese da questo governo che sono ANZI già valutate NEGATIVE con MAGNA sicumera prima ancora che se ne potesse misurare qualche effetto reale e anzi sembra quasi che tutti i deficit organizzativi, politici , economici culturali ecc. del paese che determinano questa situazione, si siano prodotti tutti negli ultimi 18 mesi, come se in tutti gli anni precedenti la politica abbia brillato per efficacia e questo governo abbia distrutto un gioiello costruito in decenni di fatica... questo è ovviamente FALSO ma questa narrazione martellante, ripetuta costantemente, quotidianamente fino alla NOIA, induce un atteggiamento mentale/psicologico di pessimismo, arrendevolezza, fatalismo che certo non stimolano la gente all' impresa, agli investimenti di risorse (per chi ce l'e ha) che pure ci sono anche se in parte bloccate (quelle pubbliche) e in parte troppo concentrate in pochi soggetti, quelle private.
>
> PERCHÈ ECONOMICAMENTE L' ITALIA E' POCO PRODUTTIVA?
> I soliti sapientoni dei TalkShow ci raccontano la storiella che se non si investe nella TAV Torino Lione l' economia ne soffrirà e anzi già la sola notizia sarebbe la causa della crisi economica...
>
>http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2019/03/2...
>
>
https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2018-06-26...
>
> Ci dicono anche che l'Italia è popolata da scansafatiche che vorrebbero il RDC solo per essere mantenuti sulla poltrona a far niente.... TUTTE CAZZATE, quando sentite qualcuno che dice queste fandonie cambiate subito canale, vi prende per i fondelli; certamente i lavativi e i furbi esistono da sempre e sempre esisteranno ovunque nel mondo ma
>
> LA realtà è però TUTTA DIVERSA: la Torino-Lione non c' entra NULLA, la gente VUOLE lavorare (guadagnando dignitosamente) addirittura nei paesi economicamente più forti dell' Italia si lavora MENO e si guadagna di più!
>
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/09/lavoro...
>
> perché la PRODUTTIVITA' aziendale dipende poco dai lavoratori e MOLTO da chi ha la presponsabilità di guidare e gestire l' azienda e quindi anche di scegliere, formare e motivare i dipendenti.
> http://www.treccani.it/vocabolario/produttivita/
> http://www.bpp.it/glossario?p_p_id=54_INSTANCE_nCX...
>
> Questo fa il paio con la seguente notizia che poi è una realtà che verifichiamo in crescita da decenni: molti lavoratori vengono pagati molto meno di quanto meriterebbero e soprattutto di quanto gli servirebbe per campare, se fossero aziende (e in pratica alcuni con la partita IVA forzata lo sono) sarebbero IN PERDITA.
>
> Lavorare ma essere lo stesso poveri: così l'Italia rischia un nuovo primato negativo
>
https://www.repubblica.it/cronaca/2018/09/23/news/...
>
> Del resto che la distribuzione della ricchiezza in Italia sia scarsissima è facilmente verificabile dall' elevato numero di disoccupati e di di poveri rispetto agli altri paesi e dal valore del PIL che pone l' Italia all' OTTAVO posto nel mondo
>
https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_PIL_(nomin...
>
> Questo è già un forte indicatore della tendenza all' oligopolio del mercato del lavoro ovvero alla concentrazione di questo in mano a poche grandi aziende e alla concentrazione della ricchezza in mano a pochi soggetti, in parte dovuto alla distruzione del mercato interno a partire dal Governo Monti che ha falcidiato il tessuto imprenditoriale operante soprattutto nel mercato interno, penalizzandolo molto sul versante della tassazione e delle politiche economiche in generale, lasciando intatto quello che opera nell' export: questo ha chiaramente distrutto imprese e posti di lavoro perchè è OVVIO che la domanda di lavoro non potrà mai essere assorbita dal solo settore EXPORT, per quanto importante... con questo è bene che l' export sia rafforzato ma MAI a scapito del mercato interno che tra l'altro fa da "terreno di coltura" per aziende che poi possono crescere ed internazionalizzarsi: sterilizzando il terreno, si uccide l' economia; perché l' abbia fatto... questo è un argomento interessante e che riguarda proprio la moneta EURO, i suoi meccanismi e le politiche di emissione dei titoli di stato, ovvero la BASE finanziaria su cui si basa ogni economia SANA.
>
> GLI IMPRENDITORI SONO CONTRO IL RDC PERCHÈ CREDONO CHE INCENTIVI LE PERSONE A NON LAVORARE
>
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/imprendito...
>
> Sostanzialmente la gran parte degli imprenditori IGNORA che i propri dipendenti non guadagnano abbastanza per arrivare a fine mese, li fanno lavorare in perdita!
>
> Del resto le imprese italiane in media non brillano per innovazione, questo soprattutto per una carenza CULTURALE:
> https://www.wired.it/economia/finanza/2019/03/05/i...
>
> mancano da una parte una cultura imprenditoriale in generale, manca cultura tecnico/scirntifica i chi eroga i finanziamenti siano essi enti pubblici o privati (le banche hanno nel tempo dismesso molte figure professionali, in gran parte ignegneri o comunque laureati in materie tecnico scientifiche, che si occupavano di analisi del tessuto imprenditoriale e delle tecnologie utili alle imprese) manca l' adeguata formazione degli aspiranti lavoratori ma questo è un argomento più complesso perché in realtà chi esce dalla scuola italiana è in generale molto preparato e molto richiesto all'estero, per cui il deficit sta soprattutto nella formazione e nell' esperienza post-laurea (che è colpa della media delle imprese che non hanno la mentalità della formazione interna e perchè l' eccessiva tassazione le scoraggia in questo senso) e ... dei lavoratori stessi perchè ogni anno l' italia ESPORTA circa 200.000 migranti che a differenza di quelli che importa, sono mediamente ben istruiti e formati: quindi l' Italia INVESTE, SPENDE miliardi in formazione per poi perdere quasi tutto...
>
> IN altro modo vale anche per i paesi da cui provengono i migranti che sostiutuiscono quelli italiani: perdono forza lavoro e per di più quella più giovane e vitale.
>
> TUTTO QUESTO produce lo SVUOTAMENTO di lavoratori formati e di competenze in Italia e della parte più vitale delle popolazioni nei paesi d' origine degli immigrati, SENZA pèer loro una prospettiva di un ritorno in patria con un bagaglio formativo e culturale che possa contribuire alla crecita economica perché nei paesi di provenienza non esiste alcuna prospettiva di miglioramento sociale e politico.
>
> Questa è anche l' IDIOZIA del "diritto alla migrazione" enunciato alla "cazzo di cane" come voluto dall' ONU, OCSE UE ecc. quelli che poi ci fanno el lezioncine idiote su come aumentare la produttività, il PIL e diminuire l' idebitamento.
>
> **Modificato dall'autore il 28.03.2019 14:07**
Per i liberisti l'unica cosa che funziona è il libero mercato, che per come lo intendono loro significa che chi non ha reddito deve morire di fame o addirittura fuori dall'ospedale secondo quelli più estremi.
Infatti i liberisti fanno gli interessi dei ricchi, cioè di quelli che anche se perdessero il lavoro a 53 anni avrebbero abbastanza soldi per campare fino alla morte.
Appena immagini qualcosa di diverso (non dico il comunismo, ma un sistema socialdemocratico) i liberisti cominciano a gridare che la tua idea farà fallire tutto e tutti, che l'economia andrà a puttane.
Le persone del popolo invece, indottrinate all'idea che il liberismo sia la cosa migliore anche se non fa i loro interessi ma gli interessi degli altri, vanno in giro a dire che non è giusto che le persone senza reddito non muoiano di fame perché loro hanno sempre lavorato per tre noccioline.
Chi si vanta del proprio "stato precario" è un utile idiota, un pedina dei pochi che si stanno sempre più arricchendo a spese del resto della popolazione terrestre.
Io ho provato a spiegare che i paesi che hanno adottato politiche socialdemocratiche vanno a gonfie vele, ma molti italiani sono troppo ignoranti per conoscere il mondo fuori dal paesello.
Molti provincialotti non hanno la benché minima idea di quanto il mondo fuori dal loro paesello sia più avanti... credono veramente che l'Italia sia il top e che non esiste un mondo che può funzionare meglio.
A un certo punto stavo anche per creare un thread in cui volevo mostrare come in realtà nei paesi socialdemocratici come la Svezia non è che si paghino tasse esorbitanti rispetto a paesi liberisti come gli USA.
È chiaro che uno stato socialdemocratico costa di più, ma i costi vengono suddivisi tra tante persone... ma quel poco in più che paghi sono soldi ben spesi.
In Italia la sinistra mainstream non c'entra niente con la socialdemocrazia... si tratta di un centro-sinistra che segue la strada della Terza Via.
I partiti principali in Italia sono solo liberismi di diverso tipo, tranne il M5S, all'interno del quale sono confluite le battaglie di sinistra... quelle cose per cui dovrebbe combattere la sinistra, ma non lo fa.
Per me il reddito di cittadinanza è ANCHE assistenzialista, bisogna ammetterlo e non scadere nel giochetto dei liberisti che vogliono far credere che nel voler dare assistenza ai poveri ci sia qualcosa di male.
È ANCHE assistenzialista perché è chiaro che molte persone il lavoro non lo troveranno, ma mi sembra giusto che non vengano lasciate a morire di fame.
D'altra parte però Di Maio mi ha persuaso sul fatto che con la riforma che stanno facendo un maggior numero di persone riusciranno a trovare lavoro (anche senza bisogno di creare nuovi posti di lavoro), perché da quello che dice lui molte persone non trovano il lavoro perché non sono a conoscenza delle opportunità lavorative, cioè datori di lavoro e lavoratori non riescono a collegarsi tra loro.
La riforma di centri per l'impiego sarà pensato per collegare lavoratori e imprenditori di tutta Italia.
Detto tutto questo, le critiche mosse al governo non è che siano tutte puramente liberiste... alcuni criticano solo il modo.
Per esempio, Cottarelli diceva che il reddito di cittadinanza può anche essere una cosa giusta, ma che andrebbe finanziato tassando i ricchi e le ricchezze e non facendo debito.
Una critica che secondo me può anche essere sensata.
In effetti un partito socialdemocratico come il M5S e un partito come la lega non è che siano proprio compatibili, come si fa a fare un programma coerente?
Voglio dire, la lega viene da un blocco di centro-destra che voleva tagliare le tasse a tutti ma soprattutto ai ricchi. Come si fa tagliare le tasse ai ricchi e allo stesso tempo aumentare le misure contro la povertà? Dove si prendono i soldi? Continuando a fare debiti che po vanno restituiti con l'interesse e che finiranno per creare problemi soprattutto ai più poveri?
Il M5S o sta da solo o si allea con un partito di estrema sinistra... l'allenza con la destra non mi sembra che possa durare a lungo, a meno che la destra non cestini il progetto "flat tax".
**Modificato dall'autore il 28.03.2019 14:54**
> Questi sono i titoli sul tema della situazione economica in questi giorni
> https://www.teleborsa.it/.../
>
> PIL, Confcommercio taglia le stime di crescita: a +0,3% da +1
> https://www.wallstreetitalia.com/confindustria-pil...
>
> Pil, Confindustria azzera le stime nel 2019
>
>
> Secondo l'Fmi il Pil dell'Italia potrebbe contrarsi ancora - Lettera437
>
>
> Sono notizie in costante peggioramento ma notate come queste siano state diffuse da moplti mesi, praticamente dalle scorse elezioni (marzo 2018) soprattutto da quando, dopo il voto, si sono delineate le % di successo elettorale
>
> TUTTI, almeno coloro che operano nel settore finanziario, sanno che la gran parte dei fattori che determinano questa recessione sono ESTERNI
>
>
> E non è che sia sbagliato sottolineare che a fronte di una situazione negativa +O- uguale per tutti, l' Italia è tra i paesi meno attrezzati per affrontarla, questo è vero ma NON tiene affatto conto delle misure ecoonomiche prese da questo governo che sono ANZI già valutate NEGATIVE con MAGNA sicumera prima ancora che se ne potesse misurare qualche effetto reale e anzi sembra quasi che tutti i deficit organizzativi, politici , economici culturali ecc. del paese che determinano questa situazione, si siano prodotti tutti negli ultimi 18 mesi, come se in tutti gli anni precedenti la politica abbia brillato per efficacia e questo governo abbia distrutto un gioiello costruito in decenni di fatica... questo è ovviamente FALSO ma questa narrazione martellante, ripetuta costantemente, quotidianamente fino alla NOIA, induce un atteggiamento mentale/psicologico di pessimismo, arrendevolezza, fatalismo che certo non stimolano la gente all' impresa, agli investimenti di risorse (per chi ce l'e ha) che pure ci sono anche se in parte bloccate (quelle pubbliche) e in parte troppo concentrate in pochi soggetti, quelle private.
>
> PERCHÈ ECONOMICAMENTE L' ITALIA E' POCO PRODUTTIVA?
> I soliti sapientoni dei TalkShow ci raccontano la storiella che se non si investe nella TAV Torino Lione l' economia ne soffrirà e anzi già la sola notizia sarebbe la causa della crisi economica...
>
>
>
>
>
> Ci dicono anche che l'Italia è popolata da scansafatiche che vorrebbero il RDC solo per essere mantenuti sulla poltrona a far niente.... TUTTE CAZZATE, quando sentite qualcuno che dice queste fandonie cambiate subito canale, vi prende per i fondelli; certamente i lavativi e i furbi esistono da sempre e sempre esisteranno ovunque nel mondo ma
>
> LA realtà è però TUTTA DIVERSA: la Torino-Lione non c' entra NULLA, la gente VUOLE lavorare (guadagnando dignitosamente) addirittura nei paesi economicamente più forti dell' Italia si lavora MENO e si guadagna di più!
>
>
> perché la PRODUTTIVITA' aziendale dipende poco dai lavoratori e MOLTO da chi ha la presponsabilità di guidare e gestire l' azienda e quindi anche di scegliere, formare e motivare i dipendenti.
> http://www.treccani.it/vocabolario/produttivita/
> http://www.bpp.it/glossario?p_p_id=54_INSTANCE_nCX...
>
> Questo fa il paio con la seguente notizia che poi è una realtà che verifichiamo in crescita da decenni: molti lavoratori vengono pagati molto meno di quanto meriterebbero e soprattutto di quanto gli servirebbe per campare, se fossero aziende (e in pratica alcuni con la partita IVA forzata lo sono) sarebbero IN PERDITA.
>
> Lavorare ma essere lo stesso poveri: così l'Italia rischia un nuovo primato negativo
>
>
> Del resto che la distribuzione della ricchiezza in Italia sia scarsissima è facilmente verificabile dall' elevato numero di disoccupati e di di poveri rispetto agli altri paesi e dal valore del PIL che pone l' Italia all' OTTAVO posto nel mondo
>
>
> Questo è già un forte indicatore della tendenza all' oligopolio del mercato del lavoro ovvero alla concentrazione di questo in mano a poche grandi aziende e alla concentrazione della ricchezza in mano a pochi soggetti, in parte dovuto alla distruzione del mercato interno a partire dal Governo Monti che ha falcidiato il tessuto imprenditoriale operante soprattutto nel mercato interno, penalizzandolo molto sul versante della tassazione e delle politiche economiche in generale, lasciando intatto quello che opera nell' export: questo ha chiaramente distrutto imprese e posti di lavoro perchè è OVVIO che la domanda di lavoro non potrà mai essere assorbita dal solo settore EXPORT, per quanto importante... con questo è bene che l' export sia rafforzato ma MAI a scapito del mercato interno che tra l'altro fa da "terreno di coltura" per aziende che poi possono crescere ed internazionalizzarsi: sterilizzando il terreno, si uccide l' economia; perché l' abbia fatto... questo è un argomento interessante e che riguarda proprio la moneta EURO, i suoi meccanismi e le politiche di emissione dei titoli di stato, ovvero la BASE finanziaria su cui si basa ogni economia SANA.
>
> GLI IMPRENDITORI SONO CONTRO IL RDC PERCHÈ CREDONO CHE INCENTIVI LE PERSONE A NON LAVORARE
>
>
> Sostanzialmente la gran parte degli imprenditori IGNORA che i propri dipendenti non guadagnano abbastanza per arrivare a fine mese, li fanno lavorare in perdita!
>
> Del resto le imprese italiane in media non brillano per innovazione, questo soprattutto per una carenza CULTURALE:
> https://www.wired.it/economia/finanza/2019/03/05/i...
>
> mancano da una parte una cultura imprenditoriale in generale, manca cultura tecnico/scirntifica i chi eroga i finanziamenti siano essi enti pubblici o privati (le banche hanno nel tempo dismesso molte figure professionali, in gran parte ignegneri o comunque laureati in materie tecnico scientifiche, che si occupavano di analisi del tessuto imprenditoriale e delle tecnologie utili alle imprese) manca l' adeguata formazione degli aspiranti lavoratori ma questo è un argomento più complesso perché in realtà chi esce dalla scuola italiana è in generale molto preparato e molto richiesto all'estero, per cui il deficit sta soprattutto nella formazione e nell' esperienza post-laurea (che è colpa della media delle imprese che non hanno la mentalità della formazione interna e perchè l' eccessiva tassazione le scoraggia in questo senso) e ... dei lavoratori stessi perchè ogni anno l' italia ESPORTA circa 200.000 migranti che a differenza di quelli che importa, sono mediamente ben istruiti e formati: quindi l' Italia INVESTE, SPENDE miliardi in formazione per poi perdere quasi tutto...
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> IN altro modo vale anche per i paesi da cui provengono i migranti che sostiutuiscono quelli italiani: perdono forza lavoro e per di più quella più giovane e vitale.
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> TUTTO QUESTO produce lo SVUOTAMENTO di lavoratori formati e di competenze in Italia e della parte più vitale delle popolazioni nei paesi d' origine degli immigrati, SENZA pèer loro una prospettiva di un ritorno in patria con un bagaglio formativo e culturale che possa contribuire alla crecita economica perché nei paesi di provenienza non esiste alcuna prospettiva di miglioramento sociale e politico.
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> Questa è anche l' IDIOZIA del "diritto alla migrazione" enunciato alla "cazzo di cane" come voluto dall' ONU, OCSE UE ecc. quelli che poi ci fanno el lezioncine idiote su come aumentare la produttività, il PIL e diminuire l' idebitamento.
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> **Modificato dall'autore il 28.03.2019 14:07**
Per i liberisti l'unica cosa che funziona è il libero mercato, che per come lo intendono loro significa che chi non ha reddito deve morire di fame o addirittura fuori dall'ospedale secondo quelli più estremi.
Infatti i liberisti fanno gli interessi dei ricchi, cioè di quelli che anche se perdessero il lavoro a 53 anni avrebbero abbastanza soldi per campare fino alla morte.
Appena immagini qualcosa di diverso (non dico il comunismo, ma un sistema socialdemocratico) i liberisti cominciano a gridare che la tua idea farà fallire tutto e tutti, che l'economia andrà a puttane.
Le persone del popolo invece, indottrinate all'idea che il liberismo sia la cosa migliore anche se non fa i loro interessi ma gli interessi degli altri, vanno in giro a dire che non è giusto che le persone senza reddito non muoiano di fame perché loro hanno sempre lavorato per tre noccioline.
Chi si vanta del proprio "stato precario" è un utile idiota, un pedina dei pochi che si stanno sempre più arricchendo a spese del resto della popolazione terrestre.
Io ho provato a spiegare che i paesi che hanno adottato politiche socialdemocratiche vanno a gonfie vele, ma molti italiani sono troppo ignoranti per conoscere il mondo fuori dal paesello.
Molti provincialotti non hanno la benché minima idea di quanto il mondo fuori dal loro paesello sia più avanti... credono veramente che l'Italia sia il top e che non esiste un mondo che può funzionare meglio.
A un certo punto stavo anche per creare un thread in cui volevo mostrare come in realtà nei paesi socialdemocratici come la Svezia non è che si paghino tasse esorbitanti rispetto a paesi liberisti come gli USA.
È chiaro che uno stato socialdemocratico costa di più, ma i costi vengono suddivisi tra tante persone... ma quel poco in più che paghi sono soldi ben spesi.
In Italia la sinistra mainstream non c'entra niente con la socialdemocrazia... si tratta di un centro-sinistra che segue la strada della Terza Via.
I partiti principali in Italia sono solo liberismi di diverso tipo, tranne il M5S, all'interno del quale sono confluite le battaglie di sinistra... quelle cose per cui dovrebbe combattere la sinistra, ma non lo fa.
Per me il reddito di cittadinanza è ANCHE assistenzialista, bisogna ammetterlo e non scadere nel giochetto dei liberisti che vogliono far credere che nel voler dare assistenza ai poveri ci sia qualcosa di male.
È ANCHE assistenzialista perché è chiaro che molte persone il lavoro non lo troveranno, ma mi sembra giusto che non vengano lasciate a morire di fame.
D'altra parte però Di Maio mi ha persuaso sul fatto che con la riforma che stanno facendo un maggior numero di persone riusciranno a trovare lavoro (anche senza bisogno di creare nuovi posti di lavoro), perché da quello che dice lui molte persone non trovano il lavoro perché non sono a conoscenza delle opportunità lavorative, cioè datori di lavoro e lavoratori non riescono a collegarsi tra loro.
La riforma di centri per l'impiego sarà pensato per collegare lavoratori e imprenditori di tutta Italia.
Detto tutto questo, le critiche mosse al governo non è che siano tutte puramente liberiste... alcuni criticano solo il modo.
Per esempio, Cottarelli diceva che il reddito di cittadinanza può anche essere una cosa giusta, ma che andrebbe finanziato tassando i ricchi e le ricchezze e non facendo debito.
Una critica che secondo me può anche essere sensata.
In effetti un partito socialdemocratico come il M5S e un partito come la lega non è che siano proprio compatibili, come si fa a fare un programma coerente?
Voglio dire, la lega viene da un blocco di centro-destra che voleva tagliare le tasse a tutti ma soprattutto ai ricchi. Come si fa tagliare le tasse ai ricchi e allo stesso tempo aumentare le misure contro la povertà? Dove si prendono i soldi? Continuando a fare debiti che po vanno restituiti con l'interesse e che finiranno per creare problemi soprattutto ai più poveri?
Il M5S o sta da solo o si allea con un partito di estrema sinistra... l'allenza con la destra non mi sembra che possa durare a lungo, a meno che la destra non cestini il progetto "flat tax".
**Modificato dall'autore il 28.03.2019 14:54**
Multiculturalismo a Bruxelles
Ad
https://www.davidicke.com/article/513643/firemen-flee-attacked-migrant-youths-multicultural-molenbeek
“They call us for small fires and attack us while we want to help.”
☺
Scritto da: Alessandrox
> Sono in attesa delle spieghe "scientifiche" alla Wakko
>
> chissà che s' inventerà...
Te lo posso già anticipare.
4 italiani su 1'000 commettono reati ---> eccezioni
8 stranieri regolari su 1'000 commettono reati ---> tutti animali selvaggi!
Sarà una cosa del genere spiegata in maniera più lunga e logorroica, ma il senso è questo.
**Modificato dall'autore il 27.03.2019 21:38**
> Sono in attesa delle spieghe "scientifiche" alla Wakko
>
> chissà che s' inventerà...
Te lo posso già anticipare.
4 italiani su 1'000 commettono reati ---> eccezioni
8 stranieri regolari su 1'000 commettono reati ---> tutti animali selvaggi!
Sarà una cosa del genere spiegata in maniera più lunga e logorroica, ma il senso è questo.
**Modificato dall'autore il 27.03.2019 21:38**
☺
Scritto da: Alessandrox
> Catania, violentano e filmano ragazza alla pari americana: tre arresti Lo stupro di gruppo dopo l’incontro con la 19enne in un bar. I tre giovani, tra i 19 e i 20 anni, sono accusati di averla sequestrata in auto e aver abusato di lei a turno. I precedenti
>
https://www.corriere.it/cronache/19_marzo_26/catan...
>
> cit.
> I casi di stupri da parte di italiani su turiste e studentesse straniere, purtroppo, sono numerosi. Negli ultimi anni ci sono state violenze simili a Napoli, dove una 18enne inglese è stata stuprata da due ragazzi e poi anche dall’uomo che l’aveva «soccorsa»; a Rimini (dove una 19enne tedesca ad agosto ha denunciato di essere stata violentata in ostello da due allievi della scuola di polizia); sul Lago di Garda, dove la vittima, una 17enne danese, ha subito abusi da parte di tre minorenni bresciani di orgine straniera; nella Penisola Sorrentina, dove una turista inglese è stata drogata e violentata da alcuni lavoratori dell’albergo in cui risiedeva. Mentre ottobre gli uomini che nel 2015 avevano violentato una turista newyorchese a Sorrento e postato il giorno dopo un selfie col segno di «vittoria», hanno ricevuto uno sconto di pena, è ancora in corso il processo a uno dei due carabinieri (l’altro è stato condannato a ottobre) accusati di aver violentato due studentesse americane mentre erano in servizio a Firenze: un dibattimento che aveva suscitato polemiche per la durezza delle domande poste alle vittime.
>
> **Modificato dall'autore il 27.03.2019 21:10**
Impossibile! Gli italiani sono persone per bene, non stuprano!
Non uccidono nemmeno, anche se Napoli è una delle città più pericolose d'Europa!
**Modificato dall'autore il 27.03.2019 21:24**
> Catania, violentano e filmano ragazza alla pari americana: tre arresti Lo stupro di gruppo dopo l’incontro con la 19enne in un bar. I tre giovani, tra i 19 e i 20 anni, sono accusati di averla sequestrata in auto e aver abusato di lei a turno. I precedenti
>
>
> cit.
> I casi di stupri da parte di italiani su turiste e studentesse straniere, purtroppo, sono numerosi. Negli ultimi anni ci sono state violenze simili a Napoli, dove una 18enne inglese è stata stuprata da due ragazzi e poi anche dall’uomo che l’aveva «soccorsa»; a Rimini (dove una 19enne tedesca ad agosto ha denunciato di essere stata violentata in ostello da due allievi della scuola di polizia); sul Lago di Garda, dove la vittima, una 17enne danese, ha subito abusi da parte di tre minorenni bresciani di orgine straniera; nella Penisola Sorrentina, dove una turista inglese è stata drogata e violentata da alcuni lavoratori dell’albergo in cui risiedeva. Mentre ottobre gli uomini che nel 2015 avevano violentato una turista newyorchese a Sorrento e postato il giorno dopo un selfie col segno di «vittoria», hanno ricevuto uno sconto di pena, è ancora in corso il processo a uno dei due carabinieri (l’altro è stato condannato a ottobre) accusati di aver violentato due studentesse americane mentre erano in servizio a Firenze: un dibattimento che aveva suscitato polemiche per la durezza delle domande poste alle vittime.
>
> **Modificato dall'autore il 27.03.2019 21:10**
Impossibile! Gli italiani sono persone per bene, non stuprano!
Non uccidono nemmeno, anche se Napoli è una delle città più pericolose d'Europa!
**Modificato dall'autore il 27.03.2019 21:24**