Forum libero

"voglio questo video nelle scuole del 2050 come testimonianza storica"

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"io ragiono per loro, come ho ragionato anche per noi


noi abbiamo voluto un governo che ci farà fallire perchè spende ciò che non ha? bene, ci meritiamo di fallire


loro hanno voluto la brexit, e ora meritano di pagarne tutte le conseguenze


la gente (non solo italiani, che molti qui pensano essere gli unici idioti del pianeta, quando in realtà gli idioti sono onnipresenti in ogni angolo della terra) deve capire che il voto è una cosa seria, e che se voti a cazzo non prendi solo un buffetto ma ti prendi una tranvata sui denti"

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"Concordo su tutta la linea.
E in più sarà una prova da mostrare a chi vuole l'Italexit (che poi un nome migliore dovrebbero trovarlo) che finiremmo male, non agli "sfarzi" degli anni ottanta"

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"Il Popolo pagherà il volere del popolo.. poveri stronzi .
Mica come noi che abbiamo voluto Salvini e di Maa Oh cazzo."

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"Non so se ridere o piangere per il fatto che vedendo sto casino in Gran Bretagna, ci siano ancora degli italiani che vorrebbero uscire...
Nel peggiore dei casi, si va di Sealion... e sta volta sarei moooolto felice di combattere per l’alleato tedesco...

Oh no cazzo, l’ultima frase potrebbe essere un motivo per un ulteriore posticipazione del video sull’Alt- Right😂"

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"Ogni insulto agli inglesi in questo video è carburante per me"

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"Sono felice di tutti questi cazzi per l'Inghilterra ma non perchè ho qualcosa contro gli inglesi ma perchè spero che questa storia serva come monito e lezione a tutti quelli che auspicano all'isolazionismo e nazionalismo, da soli nessuno và da nessuna parte"

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"Non sono d'accordo Giò. Provo anch'io il piacere sadico "allora uscite e colate a picco come vi pare", ma è la reazione istintiva che va messa da parte. Per me è comunque responsabilità anche nostra: lasciare gli inglesi a crogiolarsi nel loro brodo non eviterà danni anche a noi. Per semplice amor proprio credo sia da trovare un'intesa. Quale? Bella domanda...

... maledetti inglesi!"

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"Abbiamo avuto lo stesso identico approccio in merito alla questione, del tipo una sorta di :''patriottisti del cazzo prendete questo"
Non dico sia giusto ma non nego la soddisfazione nel vedere tutti quei convinti antieuropeisti rendersi conto che il discorso non è così semplice"

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"È il caso che vadano. È il caso che soffrano.
E se gli brucia la ferita, che tornino, li medichiamo, ma zitti che si ciuccino il nostro cazzone con le stelline dorate e diventino un membro EFFETTIVO come qualsiasi altro paese membro dell'Unione. Niente accordi o trattative speciali, pure la moneta unica si devono mangiare. Oppure ciao Burundi ah no Uk."

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"Dopo questo video ti sconsiglio di andare a passare un weekend a Londra nel breve periodo 😂"

Scritto da: Rick Sanchez
>
>
> Però, stasera sono persino d'accordo con una femmina. Succede raramente, forse dovrei stappare una birra per festeggiare.

Io stappo una birra in ogni caso. Grazie per avermi dato una scusa.

Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > @Learjet 45 è troppo più divertente per le persone con -70 Qi passare il tempo a lasciare risposte stupide, piuttosto che rispondere ad argomentazioni concrete come la tua.
> > > > > Il punto è che i vegetariani/vegani non sbagliano nulla. Per me il problema risiede nel fatto che l' essere umano medio impiega molto tempo a comprendere un nuovo concetto perché siamo ripetitivi e viviamo di routine.
> > > > > Sconvolgere la routine di un individuo è complesso soprattutto con l' avanzare dell' età. Infatti, noterai che la maggior parte dei vegani sono giovani, perché è molto più facile per un giovane stravolgere la propria routine, rispetto che ad una persona di 50 anni. Infatti mentre i vegani parlano di salute, amore, rispetto, compassione, i cinquantenni parlano di tradizioni, "eh ma s'è sempre fatto così" etc. etc. per continuare a giustificare la loro posizione e non rischiare di stravolgere la propria normalità con l' introduzione di uno stile di vita completamente diverso dal loro.
> > > > > Da un punto di vista logico è innegabile che uno stile di vita vegano sia SUPERIORE sotto ogni aspetto, quindi non credo tu riuscirai mai a trovare altre risposte concrete alla tua domanda al di fuori di questa, perché è la stessa domanda che mi pongo anchio da anni e questa è l' unica risposta razionale che sia riuscito a trovare ad oggi.
> > > > >
> > > > > *https://www.youtube.com/watch?v=gJIR02yxGGA&lc=UgyREpGNwgXcyml5LfF4AaABAg.8qp19kHZlxR8sQGv08fxJk
> > > >
> > > > Da un punto di vista logico è innegabile che uno stile di vita vegano sia SUPERIORE sotto ogni aspetto
> > > >
> > > > Questo non è vero, è solo migliore dal punto di vista etico.
> > >
> > > no anche dal punto di vista delle salute
> > >
> > > le popolazioni vegetariane sono le più longeve
> > >
> > > io sono drogato di bistecche ma fa malissimo
> >
> >
> > Non è esatto, la dieta migliore è quella mediterranea che prevede un consumo di carne seppur moderato.
>
>
>
> Ma neanche per il cazzo!

E quale?

Comunque le diete ottimali sono una cosa, quelle che ti uccidono sono un'altra. La dieta perfettamente vegetariana (cioè, privata rigorosamente delle carne e del pesce) può non essere la migliore, ma è sufficientemente sana da non creare problemi... a meno che non mangi male.

Rispondo al video

"E allora il PD?" è un espressione che indica una fallacia logica (che probabilmente avrà anche un nome latino, ma non lo conosco) che consiste nel cercare di minimizzare le colpe di qualcuno dicendo "quella cosa l'hanno fatta anche altri" oppure "lo fanno tutti".

Infatti questa immagine esprime proprio questo concetto.



È una fallacia logica che probabilmente abbiamo commesso spesso da bambini, quando tornavamo a casa e i nostri genitori ci sgridavano per qualcosa e noi dicevamo "ma lo fanno anche gli altri".
Quello che mi preoccupa è che ci sono adulti che ragionano in questo modo.

A me non piace nemmeno quando si usa per giustificare il comportamento di un individuo all'interno di una società.
Cioè, se tu vivi in una società in cui è normale, praticamente di uso e costume, picchiare la moglie, non puoi usare la giustificazione delle usanze nel momento in cui tu fai lo stesso.
Ritengo che le pecore che non sono in grado di affrontare criticamente il contesto culturale in cui vivono e fanno delle cose solo perché tutti le fanno sono persone disprezzabili, ma ancora di più sono persone disprezzabili quelle che ti insultano perché tu fai diversamente, perché cerchi di essere un po' migliore rispetto alla plebaglia.
Riprendendo l'esempio sopra, si può usare come discolpa soltanto se la domanda che ci si pone è "perché non ha fatto niente per difendere le mogli degli altri?"... bhe, qui la risposta è banale, cioè che un individuo da solo non può affrontare un'intera società, soprattutto se la libertà di espressione è limitata o comunque affrontando l'argomento attiri su di te violeze verbali o fisiche.
Quello che può fare però il tizio è non picchiare sua moglie come fanno gli altri, non comportarsi in maniera omertosa rispetto alla cosa, non negare il problema e denunciarlo quando può farlo.

"E allora il PD?" non è una fallacia logica quando la usi contro Renzi, o un qualsiasi politico del PD, che critica al governo attuale cose che lui stesso ha fatto, però può diventare una fallacia logica anche in questo caso a dipendenza del contesto.
Se io sono un fumatore o un ex-fumatore e dico a mio figlio di non fumare perché fa male, è una fallacia logica? No, semplicemente cerco di spiegare che quello che faccio è sbagliato, oppure che ho sbagliato anche io nel passato e che lui non deve fare lo stesso errore.
A volte i politici del PD rispondono semplicemente: "infatti anche noi non abbiamo fatto abbastanza o abbiamo sbagliato, ma bisogna fare meglio".
Diventa invece una risposta valida nel momento in cui una persona, in maniera maleducata, critica una cosa a te. Ne ho conosciuti più di uno di ex fumatori che si comportano in maniera intollerante con i fumatori.
Anche uno del PD che aggredisce (non critica costruttivamente, ma aggredisce) l'attuale governo per cose che hanno fatto anche loro può essere cazziato.

Veniamo però al punto.
Quella frasetta viene cacciata a caso, a cazzo di cane, da diverse persone ogni volta che critichi determinate cose delle politiche di questo governo... e a farlo sono persone che non ti conoscono nemmeno.
Assumono automaticamente che se sei contro il governo, allora sei del PD.
Si chiama "fallacia del bianco e nero".

Infatti l'espressione "e allora il PD?" viene menzionata anche nella voce che tratta l'argomento.

"Trova largo uso nelle orazioni politiche o nelle invettive come strategia retorica per forzare una scelta a proprio favore utilizzando domande retoriche, per esempio affermazioni come "Sei con noi o con i terroristi?" oppure "Siete contrari a questa liberalizzazione: proponete alternative ad un mercato capitalistico? Voi volete instaurare un sistema sovietico!" o ancora "Non vi piace il nuovo governo e allora il PD?!?!?" rappresentano esempi di applicazione di questa fallacia."

https://it.wikipedia.org/wiki/Falsa_dicotomia

Molti non hanno ancora capito che gran parte degli italiani hanno una sfiducia generale nei politici e nella politica italiana e non votano nessuno.

La fallacia viene poi molto utilizzata contro i presentatori dei programmi di politica, dove 2 commenti su 3 sono tipo "Formigli/Foloris se c'era Renzi gli leccavi il culo e mettevi il tappeto rosso", gente che evidentemente non sa che Floris ha distrutto Renzi.
O più in generale, si potrebbe dire "gente che non ha capito lo stile di Floris", il quale quando intervista un politico fa domande scomode o affermazioni degli oppositori cosicché il politico intervistato debba argomentare contro le critiche. Il pubblico vuole vedere quando bene riesce a difendersi un politico... ma i leccaculo del governo probabilmente vogliono che Floris faccia i complimenti e magari regali mazzi di fiori ai politici del governo che vanno da lui.

Infine, come ha detto anche GioPizzi, l'idea che uno debba criticare tutti alla stessa maniera è sbagliata.
Facciamo un esempio.
Mettiamo che io sia un antixenofobo o un antirazzista che critica alcune delle cose dette o fatte da Salvini o da qualche leghista.
Secondo la fallacia del "devi essere bipartisan" se alle prossime elezioni vince Hitler 2.0 o Wakko io, per essere politically correct, dovrei muovere al nuovo governo critiche della stessa intrensità rispetto a quelle che muovevo a Salvini... e invece ovviamente no! Pensarlo è una cazzata politically correct.

Se ci fate caso la maggior parte delle critiche fatte a questo governo sono cose tipo "l'assistenzialismo è sbagliato, bisogna investire nelle infrastrutture ecc ecc...", quindi diciamo gente con visioni liberali/liberiste.
Queste persone dovrebbero criticare ugualmente Renzi/PD come fanno con l'attuale governo?
Ovviamente no, perché Renzi ha fatto la roba degli 80 euro (che a loro non sarà piaciuti), mentre l'attuale governo fa la roba dei 780 euro.

Dalla mia prospettiva, l'attuale governo sta facendo politiche sociali migliori (ma non perfette) rispetto al PD, ma dalla prospettiva dei liberisti al contrario sta facendo peggio.
Girando la cosa al contrario, secondo la fallacia del "devi essere bipartisan" io dovrei criticare allo stesso modo il PD e il M5S... e invece ovviamente no, perché il reddito di cittadinanza è decente (anche se non perfetto) mentre il REI fa proprio schifo.

L'altra parte delle critiche verso il governo riguarda "il pugno duro sull'immigrazione". Gino Strada (come molti altri) si sono scagliati anche contro Minniti, quindi non è che ce l'hanno in maniera personale con Salvini... ce l'hanno con determinate politiche e criticano chi quelle politiche le porta avanti.

Quindi, per concludere, "e allora il PD?" è un modo infantile e fallacie di affrontare una discussione sulla politica, così come lo è "e allora le foibe?", utilizzato più volte da Wakko per far sembrare Hitler meno cattivo, per giustificarlo in qualche modo.

**Modificato dall'autore il 14.03.2019 15:04**

Vincitore di Sanremo, per chi se lo fosse scordato.



**Modificato dall'autore il 14.03.2019 02:41**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > tutti in galera e buttiamo via la chiave
>
> È proprio così che funziona a Wakanda!
>
> Ma nel mondo reale è un po' diverso.
>
> Trump si è beccato grossomodo il 50% dei voti, il che significa che il 50% degli americani lo vuole al governo, e non puoi arrestare e sbattere in galera il 50% della gente solo perché ha idee che non ti piacciono.
>
> E, quello che è peggio, è che non si tratta di una percentuale a caso degli americani... no, per nulla... ma di quelli che posseggono le armi, di quelli che sanno usarle e non ne sono spaventati, di quelli che insegnano ai loro figli a sparare prima ancora che abbiano incominciato le medie, e anche di quelli che di fatto stanno mantenendo tutti gli altri... sono infatti la classe di persone che costruisce le cose, che coltiva il cibo, che sa sopravvivere anche senza corrente e senza supermercati per lunghi periodi di tempo, ecc.
>
> L'altro 50% da cosa è composto? Negri, gente che vive del sussidio statale, e gente che vive nelle grosse città dove se per un qualche motivo l'elettricità se ne va per 1 settimana cominciano tutti a morire di fame e di sete come mosche perché non sanno arrangiarsi da soli.
>
> Pensi davvero che glie ne freghi qualcosa del "multiculturalismo" a quella piccola percentuale di americani che coltiva il cibo per tutti gli altri nati e cresciuti in grosse fattorie isolate dove, di fatto, lavorano solo bianchi (perché è un lavoro duro, che richiede conoscenza, manualità e capacità di risolvere i problemi), lontano dalla propaganda dei sinistri? Chi credi che abbiano votato quelli? Hillary?
>
> **Modificato dall'autore il 14.03.2019 00:48**

Quindi ammetti che Trump viene votato dagli zappaterra e da gente con vaghezze militaresche?

I democratici non vengono votati solo da persone con difficoltà economiche, che hanno tutte le ragioni per preferire uno come Obama rispetto a uno stronzo che vuole bloccare l'Obamacare, ma anche dagli scienziati.


**Modificato dall'autore il 14.03.2019 03:23**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > è un pilota militare ed è molto intelligente
> > > > > > >
> > > > > > > Giusto, per giocare con gli aeroplanini bisogna essere "molto intelligenti".
> > > > > >
> > > > > > Secondo te pilotare gli aerei nella realtà
> > > > >
> > > > > È solo questione di allenamento e di un poveretto con abbastanza pazienza da dirti come fare per non ucciderti. A forza di dai, se non sei un africano sub-sahariano, prima o poi ti entra.
> > > >
> > > > Signori e signore, ecco a voi un caso di Dunning-Kruger da manuale!
> > > >
> > > >
> > >
> > > Tutto perché i piloti sono troppo stupidi per imparare ad usare un menù a tendina.
> > >
> >
> > La complessità dell'interfaccia serve semplicemente a mostrare la complessità dei sistemi
>
> Infatti è una discussione sull'intelligenza dei piloti. Un'auto che guida da sola è un sistema estremamente complesso, eppure il "pilota" può essere un ritardato qualunque.

A bordo di un aereo, chi è che si occupa di fare troubleshooting quando ci sono problemi? Rispondi a questo e anche al resto, senza fare tagli.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > è un pilota militare ed è molto intelligente
> > >
> > > Giusto, per giocare con gli aeroplanini bisogna essere "molto intelligenti".
> >
> > Secondo te pilotare gli aerei nella realtà
>
> È solo questione di allenamento e di un poveretto con abbastanza pazienza da dirti come fare per non ucciderti. A forza di dai, se non sei un africano sub-sahariano, prima o poi ti entra.

Signori e signore, ecco a voi un caso di Dunning-Kruger da manuale!

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Dopo aver avuto a che fare diverse volte con gente stupidi, alcuni medici hanno deciso di trattarci tutti da stupidi e di dirci semplicemente "non seguite la dieta vegetariana".
>
> $teoriadelcomplottonumero488829384

Nessuna teoria del complotto. Sei tu che non sei abbastanza informato, ti fermi alla superficie... anche perché ti fa comodo.

È esattamente come dico io. Visto che tra i vegetariani ci sono stati alcuni casi di persone stupide, hanno deciso di trattare tutti da stupidi.
È più semplice far capire "non seguire una dieta vegetariana" piuttosto che "una dieta vegetariana va seguita in maniera corretta", perché se la gente segue la prima raccomandazione non ha problemi*, mentre diversamente può averne.

*Poi però gli onnivori hanno altri problemi, perché anche molti onnivori si nutrono male... e con alcune cose che prevede la dieta onnivora bisogna stare molto attenti.
I medici che non fanno ideologia spiegano i vari pro e contro delle varie diete.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > è un pilota militare ed è molto intelligente
>
> Giusto, per giocare con gli aeroplanini bisogna essere "molto intelligenti".

Secondo te pilotare gli aerei nella realtà è come pilotare le navicelle nei videogiochi di Star Wars?
Prendere in mano un joystick e agitarlo come un cretino mentre premi un bottone ossessivamente?

Ogni tanto le spari talmente grosse che sembra quasi che ti sforzi per sembrare stupido.
Nemmeno a 3 anni avevo un'idea simile sui piloti.

I piloti devono assimilare e digerire montagne di teoria, è sia un lavoro di manualità che di cervello, ma forse soprattutto di cervello.