Scritto da: dada216
> Scritto da:
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> > Masini ha la voce, ramazzotti gli arrangiamenti.
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> Masini porta sfiga a Ramazzotti?
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> > Le canzoni di Ramazzotti degli anni 80-90 sono piacevoli per via degli arrangiamenti, l'esecuzione strumentale.
> > La sua voce è quella che è, ma se chiedi ai cantanti ti diranno che Ramazzotti in live è intonatissimo... qualcuno addirittura l'ha definito "preciso come un MIDI".
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> e quindi? la Callas riusciva a cantare lirica senza trasformare le parole in un latrato.
E il fatto che Ramazzotti con la voce che ha ha comunque venduto così tanti album che cosa ti fa pensare?
A me fa pensare che le canzoni che ha fatto sono davvero molto orecchiabili a livello di arrangiamenti e melodie.
> > Tornando a Ramazzotti e gli arrangiamenti: erano roba di classe almeno fino ai primi anni '90 e qui di seguito faccio degli esempi.
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> io li trovo tutti privi di verve
Stai trollando o cosa, giusto per capire...
> sono gli stessi identici cazzo di arrangiamenti di sanremo degli anni 60 fatti con le pianole da pianobar, asscolto mina o battisti per sentire quella roba li
Il genere è quello, ma non è vero che Ramazzotti è come gli altri: Ramazzotti nei primi album si è mantenuto a un livello superiore rispetto alla media sanremese e l'apice l'ha raggiunto con l'album "In ogni senso" (1990).
Dopo quello, ha cominciato a calare.
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> Vasco si che ha dei buoni arrangiamenti, rino gaetano aveva degli arrangiamenti strabilianti, ramazzotti e masini hanno arrangiamenti da pianobar, un melodia buttata li con 3 strumenti da accompagnamento senza nessuna verve IMO.
Ramazzotti e Masini non li puoi mettere sullo stesso piano.
Masini sì che ha canzoni e arrangiamenti in media con il livello sanremese, ma Ramazzotti no.
Se poi a te piace credere che nelle canzoni di Ramazzotti ci siano "3 strumenti" sei libero di crederlo, ma la realtà è diversa.
Questi sono i musicisti che hanno collaborato nell'album "In ogni senso".
Eros Ramazzotti - voce, cori, chitarra elettrica
Maurizio Bassi - tastiera, programmazione
John Giblin - basso
Luis Jardim - percussioni
Charlie Morgan - batteria
Candelo Cabezas - percussioni
Giorgio Cocilovo - chitarra acustica, chitarra elettrica
Marco Forni - tastiera, pianoforte
Paolo Gianolio - chitarra acustica, programmazione, tastiera, chitarra elettrica
Celso Valli - tastiera, organo Hammond, pianoforte, sintetizzatore
Pino Palladino - basso
Lele Melotti - batteria, percussioni
Franco Testa - contrabbasso
Fernando Brusco - tromba
Mauro Parodi - trombone
Amedeo Bianchi - sax alto
Jacopo Jacopetti - sax alto
Rudy Trevisi - congas, sax alto
Claudio Pascoli - sax tenore
Paride Sforza - clarinetto
Maurizio Cei, Jimmy Chambers, Giulia Fasolino, Raffaella Casalini, Lance Ellington, Naimy Hackett, Tessa Niles, David Srb, Alberto Garcia Demestres, Carol Kenyon, Katie Kissoon, Antonella Melone, Luciano Genovesi, Antonella Pepe, Renzo Meneghinello, Jimmy Helms, Betty Villani, Marco Ferradini, Moreno Ferrara, Silvio Pozzoli - cori
Antonella Bucci - cori, voce in Amarti è l'immenso per me
Piero Cassano - cori, voce in Andare...in ogni senso
Direi che questa lista è sufficiente a far capire quanto ricchezza strumentale ci sia in un solo album di Ramazzotti, ma alla fine basta ascoltare con attenzione per sentirlo.
Ramazzotti non ha inventato un nuovo genere di musica (un artista non è un artista se non inventa generi nuovi??), ma ha preso quelli che già esistevano e li ha mischiati insieme creando album con melodie e arrangiamenti tutti diversi tra loro.
Nell'album "In ogni senso" per esempio parliamo di pop/pop-rock con richiami jazz, per concludere con un pezzo jazz.
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> > In questa canzone l'arrangiamento è bello in generale, ma l'esecuzione melodica della trombetta a 3:05 è fighissima.
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> questo e' un clarinetto che spacca, questi sono arrangiamenti che cercano di creare qualcosa, ed e' pure orecchiabile, ballabile e fischiettabile.
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Guarda che l'arrangiamento non è più elaborato rispetto a quello delle canzoni di Ramazzotti. Non è che in quelli di ramazzotti ci sono 3 strumenti e qui molti di più.
Tu confondi il "fare più baccano" con "ricchezza sonora/strumentale": quelli di Ramazzotti sono lenti, ma ricchi.
> masini e ramazzotti vogliono solo tenere un pubblico cui fottesega ella musica, anzi, e' un pubblico cui se fai sentire qualcosa di nuovo si spaventa, gli artisti stessi lo odiano, pero' devono fare soldi quindi lo fanno perche' e' facile, al loro pubblico interessano i testi, ed i testi di ramazzotti e masini parlano alla mediocrita', non riesco proprio a connettere.
I testi sono una cosa, la musica un'altra.
Tu mi pare che sia il tipico personaggio che si atteggia da intellettuale e tutto quello che è banale dal punto di vista dei contenuti o del messaggio è musica spazzatura. Io invece sono uno di quelli che ritiene che la musica abbia lo scopo di essere appunto musica, cioè di stuzzicare l'orecchio, produrre roba orecchiabile.
E con tutta franchezza, le canzoni di Murubuntu che metti qui IMO sono ben poco orecchiabili. Se devo ascoltare rap vado su qualcosa come Lose yourself o Gangsta's paradise.
Per concludere, se mi parli di Masini posso essere d'accordo che al di là della voce non ha chissà cosa, ma su Ramazotti bisogna fare un discorso separato, è un po' il caso inverso: lui non ha una gran voce, però ha gli arrangiamenti.
Però anche Masini non è poi così scontato a dire il vero: in certi pezzi si fa accompagnare dalle orchestre, però effettivamente in molti concerti si presenta un po' come un cantante da piano bar: voce, piano e nulla di più.
> masini e ramazzotti vogliono solo tenere un pubblico cui fottesega ella musica, anzi, e' un pubblico cui se fai sentire qualcosa di nuovo si spaventa, gli artisti stessi lo odiano, pero' devono fare soldi quindi lo fanno perche' e' facile, al loro pubblico interessano i testi
Per quanto riguarda i testi, è vero, ma non solo per chi ascolta Masini o Ramazzotti, ma è il modo di pensare dell'italiano medio: sotto i commenti delle canzoni italiane (non importa di quale artista) troverai solo gente che commenta a proposito di quanto è fico il testo, ma ben pochi che parlano di musica in sé.
Però questo modo di pensare è più accentuato in coloro che ascoltano i cantautori classici come De André e De Gregori ("sono dei poteti, tutti gli altro non contano un cazzo"), mentre per quanto riguarda Masini i suoi fan fidelizzati parlano di voce&testi e la voce fa parte della musica in quanto tale.
Per quanto riguarda Ramazzotti, invece c'era un commento sotto un canzone che ho messo sopra che diceva una cosa tipo questa: "Molti si chiedono perché Ramazzotti ha avuto grande successo. Ramazzotti non ha prodotto opere letterarie, ma solo canzoni che avevano lo scopo di essere semplicemente belle" e infatti il tipo ha ragione: Ramazzotti e il suo team non erano poeti, erano musicisti... che si sono allacciati a un genere che già esisteva senza creare nulla di realmente nuovo, ma pur sempre dei buoni musicisti.
Tu stesso hai scritto che Masini e Ramazzotti sono grandi artisti, ma mi sembra un po' contradditorio rispetto a ciò che hai scritto: espandi il discorso.
> I blind guardian spaccano, ma non sono certo "roba strana"
Per molti la musica metal è strana, diciamo che è un genere abbastanza di nicchia.
> roba strana? sei tu che sei stato tirato su a 4/4 con una singola linea melodica e 4 strumenti.
Io non sono fissato su un solo genere, più che generi di musica mi soffermo su artisti, in maniera orizzontale rispetto ai generi musicali.
Quando ero più giovane anche io riuscivo solo ad ascoltare la musica "ritmicamente forte", ma poi un giorno mentre lavoravo ho provato a mettere su roba un po' soft (perché pensavo che la musica che ascoltavo normalmente mi avrebbe causato problemi di concentrazione) e ho scoperto che la musica soft è anche peggio, perché ti apre qualcosa nella mente che non vorresti aprire: la tristezza, la malinconia, la paura della morte.
Queste cose ci sono anche nel rap a livello del testo, ma gli artisti della musica leggera riescono (con dei testi semplici, ma messi insieme alle giuste melodia, arrangiamenti, suoni) a trasmettere queste cose molto meglio.
Per esempio, la canzone sotto è dedicata a una ragazza che è morta di SLA.
Un rapper bravo avrebbe scritto un testo più elaborato e riflessivo, ma Ramazzotti e il suo team... non c'è niente da fare, non sono le parole, sono i suoni quelli che ti arrivano e fanno il 90%, le parole fanno il restante 10%... e la comunicazione non verbale (diciamo sonora) riesce a scuotere di più pur essendo accompagnata da parole semplici (parole che senza i suoni fanno un altro effetto).
**Modificato dall'autore il 07.04.2018 04:12****Modificato dall'autore il 07.04.2018 04:17**
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