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il 2024-03-04 03:57:27.0 alle 2024-03-04 03:57:27.0
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Re: TC Best Original Score - 2002 - Votazioni
Scritto da: Mattia
> Venerdì sono partite le votazioni: https://www.reddit.com/r/classicalmusic/comments/1...
>
> Siete eccitati a Genova? A Chieri? Ad Ancona? Siete tutti davanti allo schermo?
>
>
> Chi vincerà tra queste colonne sonore?
>
>
> Il Signore degli Anelli: la Compagnia dell'Anello (musica composta da Howard Shore)
>
> Il video qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
> 00:00 The Breaking of the Fellowship [tema principale]
> 07:24 A Journey in the Dark
> 11:45 Concerning Hobbits
> 14:41 Flight to the Ford
> 18:56 The Great River
> 21:40 The Council of Elrond [ripresa finale del tema principale con climax]
>
> VAI AL VIDEO VIMEO
>
>
>
> A.I. Intelligenza Artificiale (musica composta da John Williams)
>
> Il video, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
> 00:00 The Reunion [tema principale]
> 07:49 Abandoned in the Woods
> 09:53 The Moon Rising
> 13:23 Man-Hatten
> 18:43 End Credits - Where Dreams Are Born [ripresa finale del tema principale con climax]
>
>
>
>
> A Beautiful Mind (James Horner)
>
> Il video qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
> 00:00 Of One Heart, Of One Mind [tema principale]
> 06:22 Cracking The Russian Codes
> 09:44 End Credits [ripresa finale del tema principale con climax]
>
>
>
>
>
> Harry Potter e la Pietra Filosofale (John Williams)
>
> Il video VIMEO qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è struttuato come segue:
> 00:00 Hedwig's Theme [tema principale]
> 05:09 Harry's Wondrous World
> 10:32 The Quidditch Match
> 19:02 The Arrival of Baby Harry [ripresa finale del tema principale con climax]
>
> (VIMEO) Harry Potter and the Philosopher’s Stone (2001) - Score with images - Best parts of the suite
>
>
>
> Monsters & Co. (Randy Newman)
>
> Il video VIMEO qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
> 00:00 The Ride of the Doors
> 05:10 Boo is a Cube
> 07:32 Cella's Mad
> 09:15 Mike's in Trouble
> 11:37 The Scream Extractor
> 13:52 Exile
> 16:12 Randall's Attack
> 18:37 Water is Waiting
> 21:52 Boo's Going Home
>
> Monsters, Inc. (2001) - Score with images - Best parts of the suite


Il Signore degli Anelli sta vincendo a mani basse con 13 voti, contro i 5 di Harry Potter (secondo nella classifica temporanea).

Bhe, era prevedibile! Howard Shore ha tirato fuori una colonnona sonora! Se imparate a comporre così avrete tutta la figa che vorrete.

**Modificato dall'autore il 04.03.2024 03:58**

Quando sei parte di una minoranza in via d'estinzione

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ma se vuoi difendere la tua etnia e le tue terre sei "razzista"‎
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il 2024-03-04 03:41:09.0 alle 2024-03-04 03:41:09.0
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Re: Il meglio di Mendelssohn in età adulta - Trio con Piano No. 1
Scritto da: Mattia
> Volete sapere la differenza tra giocare con la musica e comporre seriamente?
>
> Per la prima cosa ascoltate uno qualsiasi dei pezzi postati da Wakko.
> Per la seconda cosa, ascoltate questo pezzo da brividi di Mendelssohn.
>
> È scritto in re minore, la chiave più dark e drammatica tra tutte quelle esistenti! Tant'è che il Requiem di Mozart è scritto anche in re minore.
>
> Metto in play e mi faccio una sega!
>
> Mendelssohn - Op. 49 - Piano Trio No. 1 in D minor (1839):
> 00:00 I. Molto allegro ed agitato
> 10:00 II. Andante con moto tranquillo
> 17:45 III. Scherzo: Leggiero e vivace
> 21:38 IV. Finale: Allegro assai appassionato
>
>

Tra 2:34 e 3:30 l'epicness level raggiunge le stelle.

Il secondo movimento è bello come il culetto di un bimbo.

**Modificato dall'autore il 04.03.2024 03:42**
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il 2024-03-03 19:27:25.0 alle 2024-03-03 19:27:25.0
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Il meglio di Mendelssohn in età adulta - Trio con Piano No. 1
Volete sapere la differenza tra giocare con la musica e comporre seriamente?

Per la prima cosa ascoltate uno qualsiasi dei pezzi postati da Wakko.
Per la seconda cosa, ascoltate questo pezzo da brividi di Mendelssohn.

È scritto in re minore, la chiave più dark e drammatica tra tutte quelle esistenti! Tant'è che il Requiem di Mozart è scritto anche in re minore.

Metto in play e mi faccio una sega!

Mendelssohn - Op. 49 - Piano Trio No. 1 in D minor (1839):
00:00 I. Molto allegro ed agitato
10:00 II. Andante con moto tranquillo
17:45 III. Scherzo: Leggiero e vivace
21:38 IV. Finale: Allegro assai appassionato

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il 2024-03-03 19:20:57.0 alle 2024-03-03 19:20:57.0
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TC Best Original Score - 2002 - Votazioni
Venerdì sono partite le votazioni: https://www.reddit.com/r/classicalmusic/comments/1...

Siete eccitati a Genova? A Chieri? Ad Ancona? Siete tutti davanti allo schermo?


Chi vincerà tra queste colonne sonore?


Il Signore degli Anelli: la Compagnia dell'Anello (musica composta da Howard Shore)

Il video qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
00:00 The Breaking of the Fellowship [tema principale]
07:24 A Journey in the Dark
11:45 Concerning Hobbits
14:41 Flight to the Ford
18:56 The Great River
21:40 The Council of Elrond [ripresa finale del tema principale con climax]

VAI AL VIDEO VIMEO



A.I. Intelligenza Artificiale (musica composta da John Williams)

Il video, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
00:00 The Reunion [tema principale]
07:49 Abandoned in the Woods
09:53 The Moon Rising
13:23 Man-Hatten
18:43 End Credits - Where Dreams Are Born [ripresa finale del tema principale con climax]




A Beautiful Mind (James Horner)

Il video qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
00:00 Of One Heart, Of One Mind [tema principale]
06:22 Cracking The Russian Codes
09:44 End Credits [ripresa finale del tema principale con climax]





Harry Potter e la Pietra Filosofale (John Williams)

Il video VIMEO qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è struttuato come segue:
00:00 Hedwig's Theme [tema principale]
05:09 Harry's Wondrous World
10:32 The Quidditch Match
19:02 The Arrival of Baby Harry [ripresa finale del tema principale con climax]

(VIMEO) Harry Potter and the Philosopher’s Stone (2001) - Score with images - Best parts of the suite



Monsters & Co. (Randy Newman)

Il video VIMEO qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
00:00 The Ride of the Doors
05:10 Boo is a Cube
07:32 Cella's Mad
09:15 Mike's in Trouble
11:37 The Scream Extractor
13:52 Exile
16:12 Randall's Attack
18:37 Water is Waiting
21:52 Boo's Going Home

Monsters, Inc. (2001) - Score with images - Best parts of the suite
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il 2024-03-03 18:38:44.0 alle 2024-03-03 18:38:44.0
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Wakko non capisce che "più accessibile" non significa "migliore"
Per complessi motivi neurologici, la bellezza percepita di una melodia aumenta con la ripetizione. Ovvero, quando senti una melodia per l'n-esima volta, è più piacevole rispetto a quando la senti per la prima volta.

Un altro modo per dire fondamentalmente la stessa cosa è che più la melodia viene interiorizzata, più risuona nella nostra testa mentre svolgiamo le nostre attività quotidiane, e più ci ossessioniamo.
La riesposizione ripetuta alla stessa melodia aumenta la memoria e con essa il risuonare della melodia nella nostra testa.


Capire il perché è un compito dei neurologi, ma se avete mai avuto il piacere di parlare con dei compositori, vi diranno che empiricamente è così: se ti viene chiesto di comporre un pezzo che diventa immediatamente popolare, un pezzo che deve raggiungere rapidamente il pubblico di massa dando gratificazione immediata, allora devi fare fondamentalmente quello che ha fatto James Horner (uno dei miei compositori contemporanei preferiti) quando gli è stato dato l'obbiettivo di scrivere un pezzo per promuovere il film "Titanic".




Analizziamone la struttura.

Nei primi 10 secondi (tra 00:00 e 00:10) viene esposto un frammento melodico.

Tutto quello che sentite da 00:10 fino alla fine non è nient'altro che una ripetizione dello stesso frammento melodico, a volte nella stessa identica forma iniziale, a volte in forma leggermente variata.

In pratica, dato un frammento melodico X, la maggior parte delle canzoni con finalità ultracommerciali, destinate al pubblico di massa, sono scritte in questa maniera:

X - X - X - X - X -X -X - X....


Dove X è una ripetizione integrale o una variazione di uno stesso frammento melodico.


Ebbene, come si riallaccia questo con quanto spiegato all'inizio di questo post?

Molto semplice: al PRIMO ascolto di questa canzone sei già stato esposto a un numero di ripetizioni pari a: lunghezza in secondi del brano/lunghezza in secondi del frammento melodico = 280s/10s = 28 ripetizioni.


Ovvero, in un arco di tempo breve (280 secondi) sei già stato esposto a 28 ripetizioni sequenziali della stessa melodia, praticamente una mitragliatrice.

Quindi, una volta arrivato alla fine del primo ascolto, o anche solo a metà, ti sei già innamorato della melodia.

È chiaro?



Ora, perché la musica classica tende a non riuscire a reggere il confronto con le canzonette pop?

Semplicemente perché la musica classica non ê scritta nella forma

X - X - X - X - X -X -X - X....


bensì nella cosiddetta forma-sonata, che nella sua forma canonica è una cosa del genere:


T1 - T2 - T3 - T4 - T1- T2 - T3 - T4 - Sviluppo - T1 -T2 - T3 - T4 - Sviluppo finale (coda)

dove

T1 = tema 1

T2 = tema 2

T3 = tema 3

T4 = tema 4



Questo cosa significa? Che alla fine del primo ascolto, hai sentito ogni TEMA solo tre volte e per un breve periodo. Inoltre le ripetizioni di uno stesso tema sono staccate: non è una ripetizione mitragliata come nelle canzonette pop.

Facciamo un esempio pratico con questo movimento di una sinfonia composta dal Mozart 15enne.

00:00 - 00:26 Tema 1

00:27 - 00:56 Tema 2

00:57 - 01: 14 Tema 3

01:15 - 01:36 Tema 4

01:37- 03:10 ripetizione della stessa identica sequenza


03:11-03:42 Sviluppo

03:43 fino alla fine ripetizione della sequenza






Il Mozart del primo periodo è ancora abbastanza accessibile, perché sono movimenti corti e quindi i cicli sono rapidi, ma andando verso il periodo romantico i movimenti si allungano fino a raggiungere i 10-15 minuti, con il risultato che il ciclo T1-T2-T3-T4 è più lungo e soprattutto è più lunga anche la sezione di sviluppo.

La massima complessità viene raggiunta con Mahler: sinfonie di 90 minuti con movimenti mastodontici senza ripetizione alcuna.



Quindi, morale della favola? Il numero di ascolti che è richiesto per arrivare a innamorarsi di un pezzo di musica classica è superiore rispetto al numero di ascolti necessario per arrivare ad apprezzare una canzonetta pop.

Perché? Semplicemente perché ci si mette di più a interiorizzare i temi di un pezzo di musica classica, dal momento che non vengono mitragliati a ripetizione.

Il problema quindi è che dopo il primo ascolto ti resta poco o niente del pezzo. Se uno ti chiedesse "dimmi cosa hai appena ascoltato", non riusciresti a fischiettarglielo... magari solo una piccola parte.
Questo non ti invoglia ad andare a riascoltarlo.


Ora, torniamo alla canzonetta che il grande James Horner ha scritto per il Titanic.




Vi è chiaro perché, sebbene avesse già scritto parecchia musica per la colonna sonora, ha scritto anche quest'ultimo pezzo che non viene neppure usato nella colonna sonora?

Voglio dire, il tema che è usato per costruire l'intera melodia della canzone lo troviamo anche qui (in "Ocean of Memories"), perché quindi non ha sparato questo pezzo su MTV?



Semplicemente perché questo pezzo è scritto sostanzialmente nella maniera Mahler: senza ripetizioni.
Il tema della canzone si sente solo due volte in tutto il pezzo: la prima volta tra 04:46 e 05:21, la seconda volta a 06:51 per il climax finale.



Capite perché questo pezzo non andava bene per scopi di marketing?

Veniamo al dunque.
Wakko continua a martellare con sta enorme minchiata che le canzonette di cui va ingordo sono migliori dei pezzi di musica classica solo perché gli restano immediatamente in testa.
Questo non dice assolutamente niente sulla qualità della musica. Dice solo che Wakko è un ascoltatore pigro che o gli dai il lecca-lecca musicale che gli dà una gratificazione istantanea, oppure declassa il tuo pezzo a "musica di merda" solo perché non riesce a interiorizzarlo al primo ascolto.

Cioè, siccome lui non ha voglia di ascoltarsi e riascoltarsi i pezzi dei grandi compositori classici fintanto che non comincia a interiorizzare almeno dei passaggi, allora facevano musica spazzatura.

Il livello è questo!


Io scommetto tutto quello che volete che James Horner considerava "Ocean of Memories" come una cosa artisticamente più elevata rispetto a "My Heart Will Go On", ma se gli aveste chiesto quale pezzo è migliore per fini manipolativi, vi avrebbe certamente risposto: "My Heart Will Go On".

Quella che fa Wakko non è nient'altro che mettere la musica di consumo al di sopra dell'Arte Musicale.


**Modificato dall'autore il 03.03.2024 19:10**

Immacolata concezione

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il 2024-03-02 17:19:47.0 alle 2024-03-02 17:19:47.0
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Re: Un po' di musica vera
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > >
> > > >
> > > > Versione italiana
> > > >
> > > >
> > > > Doppiaggio
> > > >
> > >
> > > Preferisco helluva boss della stessa autrice
> >
> > Il titolo del thread è chiaramente un'allusione a "questa è musica vera, non quella di Mozart, Beethoven e Mendelssohn".
> > Verrebbe naturale pensare che si tratti di una trollata, ma poi ti ricordi che è Wakko e che siamo nel 2024, in una società che è parodia di sé stessa. La follia moderna tra l'altro si riflette anche nella politica, con un bipolarismo in cui entrambe le fazioni sono folli seppur in maniera diversa (da un certo punto di vista temo di più i destroidi, ma quando faccio una domanda a Chat GPT e mi risponde usando l'espressione "persone con la vagina" anziché "femmine" ho la sensazione di essere nel Truman Show).
> >
> >
> > La musica classica deve essere eliminata perché il suo cuore pulsante* si inserisce nella cultura illuminista del 700-800, quella che ti dice che la libertà è un diritto di natura, che abbiamo il diritto di ribellarci anche con le armi alla tirannia dello stato e che quest'ultimo deve esistere in funzione della protezione e della promozione dei diritti dell'uomo e del cittadino e non in funzione della loro repressione.
> >
> > Vedrai che più si riuscirà nell'intento di propagandare l'idea che la musica classica è una cosa obsoleta e più si affermerà anche l'idea che l'ambiente culturale da cui proviene il suo cuore pulsante è una cosa obsoleta!
> >
> >
> > * Naturalmente la musica classica c'è sempre stata. Veniva già scritta nel Medioevo e viene scritta ancora oggi (nella nostra era probabilmente è più rilevante la musica classica di scena che quella concertistica, ma va avanti anche quella concertistica, seppur abbia un pubblico di nicchia), ma penso sia chiaro a tutti che il 700-800 sia stato il periodo d'oro della musica classica, tant'è che l'intero genere musicale prende il nome dal cosiddetto "periodo classico" (1750-1820).
> >
> > Se uno si interessa alla musica classica è molto probabile che finisca per interessarsi al periodo classico e quindi a farsi una cultura sulla società del tempo, che comprende non solo altre arti come l'architettura di un certo tipo e la volontà di costruire città architettonicamente orientate, ma anche quella visione filosofica del mondo che ha portato gli umani a ribellarsi ai tiranni e a sacrificare la loro vita per la libertà.
> > Infatti è proprio nel periodo classico che c'è stata la Rivoluzione Francese (della quale Beethoven tra l'altro era un sostenitore) e questa è stata la miccia che ha fatto esplodere le rivoluzioni liberali un po' ovunque.
> >
> > Ricordatevi sempre questo: noi siamo stati EDUCATI alla democrazia liberale, gli uomini del 700 l'hanno CAPITA! La stessa differenza che c'è tra imparare l'algebra e intuirla.
> >
> > Dopo la seconda guerra mondiale è arrivato il neoliberalismo, cioè una riscoperta dei suddetti valori. Proprio in quel periodo c'è stata anche un'esplosione della popolarità di Mozart, il massimo esponente del periodo classico, dopo che per tanti anni il mondo della musica classica era stato dominato dalla musica romantica-moderna e aveva quasi dimenticato il periodo classico.
> >
> > L'odio nei confronti di Mozart non è nient'altro che odio nei confronti della sua società, e dei suoi valori culturali con essa.
> > Se muore il mito di Mozart, muore anche il mito della libertà!
>
>


Questo testo espone il concetto in una maniera più chiara e logica.


Il problema, caro @Iohannes68, è che siamo in democrazia, perciò in un sistema in cui quel popolo che tu intendi lasciare nell'ignoranza ha fondamentalmente l'ultima parola su tutto quanto.

Quindi, o si crea una dittatura liberale, oppure si resta in democrazia ma si cerca di spargere il più possibile i valori illuministi, e con essi quelli liberali. Penso che qualsiasi sociologo o psicologo confermerebbe quanto sto per dire: l'arte rafforza l'attaccamento a una determinata cultura, perché mentre gli argomenti filosofici illuministi fanno lavorare la parte razionale del cervello, l'arte fa lavorare molto anche quella emotiva, con il risultato che si viene a creare un attaccamento emotivo per quella cultura.

Le varie correnti neoliberali che girano oggi sono sostanzialmente forme spurie di liberalismo, annacquate da ideali democratici, progressisti e tutto il resto.
Solo il liberalismo originale, quello illuminista, non scende a compromessi con le teste di cazzo.

Poiché il cuore pulsante della musica classica era sostanzialmente un'espressione artistica dell'alta cultura borghese e illuminista, è abbastanza logico che più la musica classica è diffusa e apprezzata e più l'illuminismo viene veicolato. D'altra parte, se la musica classica è stata buttata nella pattumiera è molto probabile che sia stata buttata nella pattumiera anche la cultura da cui il cuore pulsante della musica classica deriva.

La versione corta di questo testo qui sopra è che ogni movimento artistico è espressione di un ambiente culturale e che quindi il diffondersi della cultura aiuta a diffondere il movimento artistico e, viceversa, la diffusione del movimento artistico aiuta a veicolare i valori del contesto culturale in cui è nato. Chiaro?


**Modificato dall'autore il 02.03.2024 17:27**
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il 2024-03-02 00:53:53.0 alle 2024-03-02 00:53:53.0
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Re: Che fine hanno fatto
Scritto da:
> > Probabilmente solo una minoranza di persone vanno ad ascoltarsi le colonne sonori fuori dai film così da riuscire a notarne il valore musicale, e tra queste solo una parte le analizzano per comprendere fino in fondo il lavoro che c'è dietro.
>
> Una cosa che mi sta letteralmente sui coglioni quando vado al cinema è che, non appena il film finisce e ci sono i titoli di coda, invece di stare a sentire le musiche fino alla fine tutti si alzano, compresi i miei amici, e di malavoglia devo andare via con loro. I titoli di coda sono come un connettivo che ti riporta dal film alla realtà.

Esatto... e questo è un altro buon esempio. A volte il meglio della colonna sonora è nei titoli di coda, ma chi li guarda i titoli di coda?

Ad esempio l'Inno ai Caduti di "Salvate il Soldato Ryan" (John Williams) è nei titoli di coda.



Tra l'altro è vagamente simile all'overture di "Lo sposo deluso" di Mozart, al minuto 04:25, non trovi?




**Modificato dall'autore il 02.03.2024 01:04**
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il 2024-03-01 17:07:37.0 alle 2024-03-01 17:07:37.0
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Re: Un po' di musica vera
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > >
> > >
> > > Versione italiana
> > >
> > >
> > > Doppiaggio
> > >
> >
> > Preferisco helluva boss della stessa autrice
>
> Il titolo del thread è chiaramente un'allusione a "questa è musica vera, non quella di Mozart, Beethoven e Mendelssohn".
> Verrebbe naturale pensare che si tratti di una trollata, ma poi ti ricordi che è Wakko e che siamo nel 2024, in una società che è parodia di sé stessa. La follia moderna tra l'altro si riflette anche nella politica, con un bipolarismo in cui entrambe le fazioni sono folli seppur in maniera diversa (da un certo punto di vista temo di più i destroidi, ma quando faccio una domanda a Chat GPT e mi risponde usando l'espressione "persone con la vagina" anziché "femmine" ho la sensazione di essere nel Truman Show).
>
>
> La musica classica deve essere eliminata perché il suo cuore pulsante* si inserisce nella cultura illuminista del 700-800, quella che ti dice che la libertà è un diritto di natura, che abbiamo il diritto di ribellarci anche con le armi alla tirannia dello stato e che quest'ultimo deve esistere in funzione della protezione e della promozione dei diritti dell'uomo e del cittadino e non in funzione della loro repressione.
>
> Vedrai che più si riuscirà nell'intento di propagandare l'idea che la musica classica è una cosa obsoleta e più si affermerà anche l'idea che l'ambiente culturale da cui proviene il suo cuore pulsante è una cosa obsoleta!
>
>
> * Naturalmente la musica classica c'è sempre stata. Veniva già scritta nel Medioevo e viene scritta ancora oggi (nella nostra era probabilmente è più rilevante la musica classica di scena che quella concertistica, ma va avanti anche quella concertistica, seppur abbia un pubblico di nicchia), ma penso sia chiaro a tutti che il 700-800 sia stato il periodo d'oro della musica classica, tant'è che l'intero genere musicale prende il nome dal cosiddetto "periodo classico" (1750-1820).
>
> Se uno si interessa alla musica classica è molto probabile che finisca per interessarsi al periodo classico e quindi a farsi una cultura sulla società del tempo, che comprende non solo altre arti come l'architettura di un certo tipo e la volontà di costruire città architettonicamente orientate, ma anche quella visione filosofica del mondo che ha portato gli umani a ribellarsi ai tiranni e a sacrificare la loro vita per la libertà.
> Infatti è proprio nel periodo classico che c'è stata la Rivoluzione Francese (della quale Beethoven tra l'altro era un sostenitore) e questa è stata la miccia che ha fatto esplodere le rivoluzioni liberali un po' ovunque.
>
> Ricordatevi sempre questo: noi siamo stati EDUCATI alla democrazia liberale, gli uomini del 700 l'hanno CAPITA! La stessa differenza che c'è tra imparare l'algebra e intuirla.
>
> Dopo la seconda guerra mondiale è arrivato il neoliberalismo, cioè una riscoperta dei suddetti valori. Proprio in quel periodo c'è stata anche un'esplosione della popolarità di Mozart, il massimo esponente del periodo classico, dopo che per tanti anni il mondo della musica classica era stato dominato dalla musica romantica-moderna e aveva quasi dimenticato il periodo classico.
>
> L'odio nei confronti di Mozart non è nient'altro che odio nei confronti della sua società, e dei suoi valori culturali con essa.
> Se muore il mito di Mozart, muore anche il mito della libertà!


Ho fatto una copia-incolla del testo in TP, già che c'ero: https://forum.termometropolitico.it/859058-ragioni...


Le risposte

Iohannes68
------------------

Fratello,

così come per altre cose, quando io mi godo qualche pezzo di Mozart, se qualcuno mi fa pensare che siamo in pochi a godercelo, il mio primo istinto è "meno siamo, meglio stiamo"...

Dammi retta, lascia che la plebaglia guardi le telenovelas brasiliane, è meglio sia per loro che per noi. Ma te l'immagini la plebaglia dentro un auditorium duratne il "Requiem"? Magari si mettono a parlare di come si sono vestite, o del taglio dei capelli della violinista, etc.

Mozart è lì. Chi vuole può averlo. Il punto che sembri non considerare è che chi si accontenta della telenovela brasiliana non potrà mai apprezzare Mozart, è inutile girarci attorno. Ma perché vuoi portare la plebaglia a fare le stesse cose che facco io? Io invece ringrazio chi trasmete la telenovela brasiliana, proprio perché tiene la plebaglia lontana da me.



massena
------------------

Robert O. vuole istruire le masse con spirito cristiano e portarle ad apprezzare il Genio.
sarà una battaglia persa in partenza, ma è giusto combatterla.



Seyen
------------------

Adoro la musica classica, ma purtroppo veicola messaggi che non attecchiscono nella società di oggi e nei giovani di oggi.
I ragazzi si ammazzano di qualsiasi droga che li sballi e la musica che persegue quello....una musica che non ha parole, ma solo splendida melodia, darebbe troppo spazio al ragionare e pensare....cosa che i nostri amati pargoli non sanno fare.



Narel Jarvi

------------------

@Robert Owen

Fai bene a chiamarlo mito, infatti se usciamo dal mito con la ragione, scopriamo che Haydn era superiore a Mozart e che la filosofia perenne è superiore a quella dei lumi (fulminati).


**Modificato dall'autore il 01.03.2024 17:11**
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il 2024-03-01 16:43:56.0 alle 2024-03-01 16:43:56.0
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Re: Yoda! Occasione di lavoro!
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > https://www.lasvolta.it/11839/vuoi-andare-a-lavora...
>
> Mi sembra che in Antartide c'è poca gente che conosce la musica classica... sarebbe importante avere lì qualcuno che può portare la buona novella di Mozart a quei selvaggi. Troll occhiolino

No, Mozart è conosciuto ovunque nel mondo, ed è questa la potenza della sua musica: il fatto di riuscire a trascendere sia le barriere culturali che temporali.

Quando la musica di un determinato artista resta confinata all'interno di una ristretta area dello spazio-tempo, è solo una moda passeggera. Nel tempo di un ricambio generazionale la sua musica viene cestinata, perché le nuove generazioni hanno nuove mode rispetto a quelle dei loro nonni.

Nella musica popolare contemporanea il tempo di vita medio di una canzone è pari a un estate. L'estate successiva viene già rimpiazzata da altre hit estive.
È musica di consumo, fondamentalmente. Produrre canzonette virali ma con una vita corta così puoi immediatamente vendere nuove canzonette virali.


Quindi se prendi la hit estiva del momento, noterai che a livello LOCALE e nel CORTO PERIODO vende di più rispetto alla registrazione più popolare del Concerto per Piano No. 20 di Mozart, ma a livello MONDIALE e sul LUNGO PERIODO le registrazioni della musica di Mozart messe tutte insieme vendono più copie.

L'industria musicale rincorre grandi profitti sul corto termine grazie al consumo di massa, mentre Mozart si è fatto qualche gruzzoletto quando era in vita ma tanta gloria sul lungo periodo.



Il motivo credo sia abbastanza semplice: dopo che Mozart morì, la sua musica divenne materiale didattico standard in tutte le scuole di musica per chi voleva imparare a suonare e comporre musica.
Con il passare del tempo nessuno ha mai messo in discussione la validità didattica della sua musica per apprendere la teoria musicale in maniera approfondita, perciò è rimasto materiale di studio nei conservatori fino ad oggi.

La cultura accademica tiene in vita la sua musica, e lo fa in tutto il mondo perché i professori del conservatorio di tutto il globo concordano sul virtuosismo di Mozart come compositore, nonché sulla capacità della sua musica di insegnare nozioni avanzate sull'armonia funzionale.

Se poi uno uscito dal conservatorio vuole comporre canzonette di 4 accordi basate su una versione ipersemplificata dell'armonia funzionale, lo può fare (Eltohn John dopo il conservatorio si è buttato su questa strada... e come lui, molti altri), ma può anche comporre, se vuole, roba molto più avanzata grazie al fatto di aver studiato Mozart. Non puoi imparare l'armonia funzionale a quel livello con una canzonetta di Sanremo e non puoi imparare a suonare seriamente il pianoforte suonando un semplice giro armonico a Sanremo per accompagnare il cantante stonato di turno.

**Modificato dall'autore il 01.03.2024 16:55**

Tua madre succhia cazzi all'inferno

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Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo‎
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il 2024-03-01 12:25:59.0 alle 2024-03-01 12:25:59.0
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Re: Un po' di musica vera
Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> >
> >
> > Versione italiana
> >
> >
> > Doppiaggio
> >
>
> Preferisco helluva boss della stessa autrice

Il titolo del thread è chiaramente un'allusione a "questa è musica vera, non quella di Mozart, Beethoven e Mendelssohn".
Verrebbe naturale pensare che si tratti di una trollata, ma poi ti ricordi che è Wakko e che siamo nel 2024, in una società che è parodia di sé stessa. La follia moderna tra l'altro si riflette anche nella politica, con un bipolarismo in cui entrambe le fazioni sono folli seppur in maniera diversa (da un certo punto di vista temo di più i destroidi, ma quando faccio una domanda a Chat GPT e mi risponde usando l'espressione "persone con la vagina" anziché "femmine" ho la sensazione di essere nel Truman Show).


La musica classica deve essere eliminata perché il suo cuore pulsante* si inserisce nella cultura illuminista del 700-800, quella che ti dice che la libertà è un diritto di natura, che abbiamo il diritto di ribellarci anche con le armi alla tirannia dello stato e che quest'ultimo deve esistere in funzione della protezione e della promozione dei diritti dell'uomo e del cittadino e non in funzione della loro repressione.

Vedrai che più si riuscirà nell'intento di propagandare l'idea che la musica classica è una cosa obsoleta e più si affermerà anche l'idea che l'ambiente culturale da cui proviene il suo cuore pulsante è una cosa obsoleta!


* Naturalmente la musica classica c'è sempre stata. Veniva già scritta nel Medioevo e viene scritta ancora oggi (nella nostra era probabilmente è più rilevante la musica classica di scena che quella concertistica, ma va avanti anche quella concertistica, seppur abbia un pubblico di nicchia), ma penso sia chiaro a tutti che il 700-800 sia stato il periodo d'oro della musica classica, tant'è che l'intero genere musicale prende il nome dal cosiddetto "periodo classico" (1750-1820).

Se uno si interessa alla musica classica è molto probabile che finisca per interessarsi al periodo classico e quindi a farsi una cultura sulla società del tempo, che comprende non solo altre arti come l'architettura di un certo tipo e la volontà di costruire città architettonicamente orientate, ma anche quella visione filosofica del mondo che ha portato gli umani a ribellarsi ai tiranni e a sacrificare la loro vita per la libertà.
Infatti è proprio nel periodo classico che c'è stata la Rivoluzione Francese (della quale Beethoven tra l'altro era un sostenitore) e questa è stata la miccia che ha fatto esplodere le rivoluzioni liberali un po' ovunque.

Ricordatevi sempre questo: noi siamo stati EDUCATI alla democrazia liberale, gli uomini del 700 l'hanno CAPITA! La stessa differenza che c'è tra imparare l'algebra e intuirla.

Dopo la seconda guerra mondiale è arrivato il neoliberalismo, cioè una riscoperta dei suddetti valori. Proprio in quel periodo c'è stata anche un'esplosione della popolarità di Mozart, il massimo esponente del periodo classico, dopo che per tanti anni il mondo della musica classica era stato dominato dalla musica romantica-moderna e aveva quasi dimenticato il periodo classico.

L'odio nei confronti di Mozart non è nient'altro che odio nei confronti della sua società, e dei suoi valori culturali con essa.
Se muore il mito di Mozart, muore anche il mito della libertà!


**Modificato dall'autore il 01.03.2024 13:12**
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il 2024-02-29 18:43:21.0 alle 2024-02-29 18:43:21.0
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Se Bach, Mozart e Beethoven fossero compositori di colonne sonore
In questo video la colonna sonora originale di scene di film famosi è stata sostituita con la musica di Bach, Mozart, Beethoven e altri compositori.

Gatto, tu che dicevi che la musica preromantica è di scarso impatto emotivo e che le emozioni nella musica sono arrivate con il romanticismo, la pensi ancora alla stessa maniera dopo aver visto questo video?

Mettete il video a schermo intero e assicuratevi che la massima risoluzione (1080p) sia selezionata nelle impostazioni del video.




**Modificato dall'autore il 29.02.2024 18:45**
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il 2024-02-29 18:37:07.0 alle 2024-02-29 18:37:07.0
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Il meglio di Beethoven del primo periodo - Sonata per Piano No. 12
Sentite che bella questa sonata di Beethoven, da egli composta nel 1800-1801, all'età di 29-30 anni!

Credo che la parte più celebre sia il terzo movimento, la Marcia funebre, da cui l'intero pezzo prende il nome.

Beethoven - Op. 26 - Piano Sonata No. 12 "Funeral March" in A♭ major (1800-1801):
00:00 I. Andante con variazioni
08:45 II. Scherzo. Allegro molto
11:58 III. Marcia funebre
17:43 IV. Allegro



**Modificato dall'autore il 29.02.2024 18:40**
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il 2024-02-29 18:34:16.0 alle 2024-02-29 18:34:16.0
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TC Best Original Score - 2002 - Monsters & Co.
Qui sotto la colonna sonora del film animato "Monsters & Co.", composta da Randy Newman . Bene, così ora abbiamo tutte le cinque nominations e domani si può partire con le votazioni.

Il video VIMEO qui sotto, che contiene una selezione delle parti migliori della suite, è strutturato come segue:
00:00 The Ride of the Doors
05:10 Boo is a Cube
07:32 Cella's Mad
09:15 Mike's in Trouble
11:37 The Scream Extractor
13:52 Exile
16:12 Randall's Attack
18:37 Water is Waiting
21:52 Boo's Going Home

Monsters, Inc. (2001) - Score with images - Best parts of the suite

Partecipa anche tu!

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La rivoluzione è dietro l'angolo, compagno! Non fare il gatto selvaggio, unisciti al nostro plotone!‎
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il 2024-02-29 18:09:49.0 alle 2024-02-29 18:09:49.0
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Re: Che fine hanno fatto
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > gli infiniti post di deliri sulla musica classica di Mattia? Gli è accidentalmente entrato un po' di buon senso in zucca? Newbie, inesperto
> >
> > Non hai visto quello che ho postato proprio ieri? La differenza tra la musica classica e la musica p...
>
> Mi sembrava strano.
> Di solito il buon senso ti scivola addosso come acqua su una superficie idrofobica. Triste

Il buonsenso, per come lo interpreto io, è informarsi seriamente sulle cose e trarre le logiche conclusioni.

Ora, se John Williams, dopo aver composto cose del genere...




... si mettesse a comporre cagatine come questa... (che a confronto dell'altra sembra scritta da un bambino alla terza lezione di musica).




...uno potrebbe legittimamente pensare che gli sia venuto un tumore al cervello o che gli stia sopraggiungendo la demenza senile. Cylon

Vogliamo fingere che tutta l'arte sia equivalente perché così siamo politically correct? Ok, facciamolo... ma non puoi chiamare buonsenso ignorare, o fingere di ignorare, le differenze OGGETTIVE che ci sono tra un'opera d'arte e l'altra e che ci sono AL DI LÀ DEI GUSTI PERSONALI DI OGNUNO.

Se riduci tutto quanto alla reazione emotiva di una persona, allora un bambino trisomico può affermare che una delle più grandi opere d'arte della storia è cacca pupù solo perché è troppo al di là delle sue capacità intellettuali, quando le persone normodotate che hanno studiato tanto concordano in maniera quasi unanime che si tratta di un'opera d'arte incredibile.


Ora, la questione è molto semplice.
I musicisti non sono tutti uguali.
John Williams ha fatto una delle scuole di musica più alte degli USA... e si vede, madonna santissima! Devi solo capire almeno due o tre cose di ingegneria musicale e composizione per capire l'enorme differenza tra un John Williams e il classico sparacanzonette.

Sai cos'è la cosa ridicola in tutto questo? Che sebbene nel cinema la musica non sia la componente principale del prodotto, come lo è nell'industria musicale, le colonne sonore di John Williams solo di una qualità considerevolmente più alta rispetto a gran parte della paccottiglia musicale pop.

Cos'è c'è di sbagliato in una società in cui un compositore del genere è ridotto a scrivere colonne sonore? Cioè, voglio dire, è un lavoro rispettabile, ma la musica viene scarsamente valorizzata nei film, in quanto coperta da rumori vari e discorsi e in quanto lo spettatore è focalizzato sulla storia e nota scarsamente la musica.

Probabilmente solo una minoranza di persone vanno ad ascoltarsi le colonne sonori fuori dai film così da riuscire a notarne il valore musicale, e tra queste solo una parte le analizzano per comprendere fino in fondo il lavoro che c'è dietro.



Dunque, il primo punto è questo: la musica contemporanea non è tutta dello stesso livello.

Il secondo punto è che non c'è assolutamente nessuna logica nel ritenere che la musica di un rispettabile compositore contemporaneo come John Williams sia automaticamente migliore di quella dei compositori di 100-300 anni solo perché è più nuova.
Infatti, nella scienza e nella tecnica i prodotti moderni sono solitamente più sofisticati e raffinati rispetto a quelli vecchi, ma nell'arte non è così. Chiamare "vecchiume" un'opera d'arte, pensando che si tratti di una critica sensata, è una cosa idiota.

La musica di Mendelssohn non è inferiore a quella di John Williams perché è di un compositore del 1800.
Uno scienziato del 1800 è quasi sicuramente più ignorante di uno di oggi, ma nell'arte non funziona così.
Il livello Mendelssohn era COME MINIMO pari a quello di John Williams, di sicuro non al di sotto.





La maggior parte degli esperti di musica classica probabilmente direbbero che Mendelssohn era anche di qualche spanna al di sopra di John Williams, ma facciamoci pure bastare il "di sicuro non al di sotto di John Williams".


Per concludere, la questione è abbastanza semplice: l'industria musicale si rivolge al pubblico di massa, perciò ha tutte le caratteristiche che tipicamente hanno questo tipo di industrie: produrre roba di bassa qualità in grande quantità. Paccottiglia a nastro!

Paragonare sta robetta alla musica classica è come paragonare le minestrine in polvere da sciogliere in acqua del supermercato con la zuppa di verdure fatta in casa della nonna.

Uno può anche preferire la minestra in polvere rispetto alla zuppa della nonna. I gusti sono gusti... e nessuno dovrebbe essere deriso o bullizzato per i suoi gusti.
Tuttavia, se questa persona va in giro a dire che la minestra in polvere ha grandi proprietà nutrizionali e che chi preferisce la zuppa della nonna ha cattivi gusti, per un paio di volte lo prendi qua e gli spieghi perché sta sparando cazzate, se poi vedi che non capisce proprio lo lasci per il suo brodo come i terrapiattisti e smetti di giocare a spalare la montagna di merda.

**Modificato dall'autore il 29.02.2024 18:22**
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il 2024-02-29 01:08:00.0 alle 2024-02-29 01:08:00.0
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Re: Chissà a che punto sono
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > > con la produzione del video musicale a cui ho partecipato (nel coro). Imbarazzato
> > > > > >
> > > > > > È la prima volta che mi chiedono di fare una cosa del genere... e faccio pure la parte di uno dei pedoni A bocca aperta
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > L'ho fatto ascoltare alla mia nipotina (che avete conosciuto) e non smetteva di ridere... In lacrime
> > > > > >
> > > > > > **Modificato dall'autore il 28.02.2024 14:32**
> > > > >
> > > > > Fai parte del coro del CAI locale?
> > > >
> > > > Non so quali sono le dimensioni dei "CAI locali" dalle tue parti, ma sto parlando di qualcosa che ha milioni di spettatori ovunque nel mondo...
> > > >
> > > > Ora che ci penso è stata davvero una cosa avventata da parte mia... In lacrime
> > >
> > > Fate anche questa? Imbarazzato
> > >
> > >
> >
> >
>
> Certo che fra Mattia e voialtri avete proprio un buon gusto per la musica... Perplesso


Scommetto tutto quello che vuoi che se ti trovassi un bambino flautista riuscirebbe a convertirti alla musica classica.




**Modificato dall'autore il 29.02.2024 01:08**
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il 2024-02-28 20:07:48.0 alle 2024-02-28 20:07:48.0
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Musica classica moderna
È definita come "moderna" la musica classica composta tra il 1910 e il 1945 (preceduta dalla musica classica romantica, 1820-1910, e seguita dalla musica classica contemporanea, scritta dal 1945 a oggi).

Inauguriamo questo thread con un pezzo del compositore americano Ralph Vaughan Williams .

Immagine postata dall'utente


Conoscete tutti la melodia popolare inglese nota come "Greensleeves" e la cui origine è attribuita a una ballata popolare del 1500, vero?




Ebbene, Vaughan Williams ha utilizzato la melodia per comporre una fantasia nel 1934.

Udite, udite!

Vaughan Williams - Fantasia on Greensleeves (1934)







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il 2024-02-28 19:53:43.0 alle 2024-02-28 19:53:43.0
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Un thread per romanticoni - Errore
vdsygdsygsdg

**Modificato dall'autore il 28.02.2024 19:59**

MaCheCCazzoVuoi?

Ad cazzituoi.org
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il 2024-02-28 18:46:21.0 alle 2024-02-28 18:46:21.0
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Re: Che fine hanno fatto
Scritto da: Wakko Warner
> gli infiniti post di deliri sulla musica classica di Mattia? Gli è accidentalmente entrato un po' di buon senso in zucca? Newbie, inesperto

Non hai visto quello che ho postato proprio ieri? La differenza tra la musica classica e la musica p...

ma non sono deliri, sono informazioni corrette.

Sempre ieri ho anche postato un altro pezzo: Un thread per romanticoni - Kalinnikov: Sinfonia N...

Domani sera esce la colonna sonora del cartone animato Monsters & Co. Geek

**Modificato dall'autore il 28.02.2024 18:47**
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il 2024-02-28 00:29:28.0 alle 2024-02-28 00:29:28.0
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Re: Un thread per romanticoni - Kalinnikov: Sinfonia No. 1
Scritto da: Mattia
> Romanticoni, siete presenti?
>
> Avevo già postato la seconda sinfonia di Kallinnikov.
> Adesso vi somministro per via rettale anche la prima.
>
> L'ha composta all'età di 28-29 anni.
>
> Kalinnikov - Symphony No. 1 in G minor (1894-95):
> 00:00 I. Allegro moderato (G minor)
> 14:07 II. Andante comodamente (E-flat major)
> 21:36 III. Scherzo: Allegro non troppo - Moderato assai (C major)
> 29:17 IV. Finale: Allegro moderato (G major)
>
>


Segnalo due parti epiche come il culo dei bambini.

Il fugato tra 08:40 e 09:10.

Poi tra 11:25 e 12:10 il climax finale con il tema principale


Fluffy: "Brividi, Mattia! Brividi!"

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**Modificato dall'autore il 28.02.2024 00:31**
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il 2024-02-27 18:34:51.0 alle 2024-02-27 18:34:51.0
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Un thread per romanticoni - Kalinnikov: Sinfonia No. 1
Romanticoni, siete presenti?

Avevo già postato la seconda sinfonia di Kallinnikov.
Adesso vi somministro per via rettale anche la prima.

L'ha composta all'età di 28-29 anni.

Kalinnikov - Symphony No. 1 in G minor (1894-95):
00:00 I. Allegro moderato (G minor)
14:07 II. Andante comodamente (E-flat major)
21:36 III. Scherzo: Allegro non troppo - Moderato assai (C major)
29:17 IV. Finale: Allegro moderato (G major)




Fluffy: "Bella, mi piace! E che bei paesaggi nel video! Whoof Whooof!"

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**Modificato dall'autore il 27.02.2024 18:35**

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