Forum libero

secondo le proiezioni delle Nazioni Unite.

http://www.speisa.com/modules/articles/index.php/i...

Hint: importi il terzo mondo, ottieni il terzo mondo.

Sottocategoria: Quando lasci il tuo paese in mano alle femministe.

**Modificato dall'autore il 27.05.2017 14:50**

Scritto da:
> In quanto al come risolvere il problema, la questione è delicata.
> Che l'islam sia intrinsecamente intollerante con chi non è musulmano è vero, ma bisogna anche considerare che la vera intolleranza islamica si manifesta nel momento in cui viene dichiarata guerra all'islam.

Non serve dichiarare guerra a nessuno, almeno non ora, in futuro se oggi non si fa niente lo sarà.

Prima di tutto dobbiamo rendere difficile ai musulmani di entrare qui. Come? Come si è sempre fatto... richiedendo visti PRIMA di essere autorizzati ad entrare e dandoli con il contagocce DOPO aver fatto i necessari controlli e smettendo di andare a "salvare" i selvaggi che vanno a fare un bagno sulle coste libiche.

In secondo luogo dobbiamo smantellare le comunità islamiche che già abbiamo qui da noi, impedendo che si formino sacche di sub-società con le proprie regole (le così dette "no-go zones"). Dobbiamo rendere difficile, se non impossibile, creare chiese e moschee, dobbiamo rendere illegali certe pratiche, dobbiamo rendere obbligatori dei test di integrazione su chi è entrato, obbligatiorio imparare la lingua della nazione ospitante, ecc. Alla prima cazzata vieni sbattuto fuori. Stare qui NON è un diritto, è un privilegio e non abbiamo NESSUN obbligo di far entrare nessuno né tantomeno di sorbirci delle richieste stupide. Sono loro che devono adattarsi, non il contrario. Guai se passa l'idea che siamo noi a dover fare passi nella loro direzione.

Poi dobbiamo liberarci ASSOLUTAMENTE della superstizione nelle scuole, nelle istituzioni e in TV, nei film (non so se avete notato ma in quasi tutti i film di fantascienza [ma anche altri generi] c'è l'indottrinato religioso e la cosa grave è che spesso dipinto come una persona saggia da ascoltare), ecc. Non solo l'islam, ma TUTTE. Deve essere chiaro a tutti che la superstizione è una cosa stupida per gente stupida e ritardata. La gente deve VERGOGNARSI di dire "io sono cristiano/musulmano/ecc" perché credere a fantasie è accettabile quando hai 6 anni, non quando ne hai 20/30/40/50. Oramai questa è una cosa urgente e se non si fa ci può costare la stessa esistenza a medio termine.

> E non è forse vero che molti ragazzi di famiglie musulmane che vivono qui da noi sono praticamente laici, se non addirittura atei?

Il problema non sono gli atei, sono i musulmani.

> Poi, di musulmano ateo

Non esiste una cosa del genere, come non esiste il cristiano ateo. O sei ateo o sei un superstizioso, non ci sono mix fra le due categorie.

> che è decisamente più addolcito (e istruito) rispetto ai musulmani nel resto del mondo.

A giudicare dalle statistiche che ho postato non vedo proprio molti musulmani "addolciti" qui da noi.

> Il punto è questo: i musulmani possono convertirsi solo qui da noi.

Noi non siamo la mamma dei musulmani né abbiamo alcun obbligo di "salvarli" da loro stessi. Prima o poi anche loro si renderanno conto che stanno credendo in fesserie, ma devono arrivarci da soli, con il loro tempo, come abbiamo fatto noi. Non possiamo esportare la laicità come non possiamo esportare la democrazia. Si rimbocchino le maniche e comincino a lavorare in questo senso, da noi sono morti in tanti per permetterci di vivere in una società per lo più laica, queste cose non vengono gratis e non può essere qualcun altro a fare i tuoi compiti per casa. Devono avere anche loro i loro morti, devono avere anche loro le loro guerre interne, devono anche loro guadagnarsi i concetti di libertà e laicità per rendersi conto che si tratta di cose di valore che vale la pena difendere.

Scritto da: altg
> - nessuno di noi due apprezza le stupide credenze e le ingiustizie che derivano dall'islam, solo che
> - per te, tutti i musulmani sono irrecuperabili;
> - per me, alcuni sono irrecuperabili, mentre gli altri sono nati in un paese con la sharia nella legge e nelle tradizioni e se ne sono dovuti fare una ragione, ma potendo se ne affrancherebbero: vittime delle circostanze, insomma.

Ok, allora secondo te i selvaggi non è che supportano la sharia, semplicemente se ne fanno una ragione perché non possono cambiarla.

Ora, se questo fosse vero, cioè che la maggioranza di loro NON vuole la sharia, penso che le leggi da loro sarebbero cambiate da un pezzo... ma va bene, facciamo pure finta che sia come dici tu (non è come dici tu, ma facciamo finta).

Guardiamo allora SOLO ai musulmani qui in occidente... a differenza dei loro colleghi a selvaggiolandia questi possono anche "non farsene una ragione" perché qui cose come la sharia non esistono...

Ma allora per quale motivo il 58% dei musulmani-americani pensa che criticare maometto e l'islam NON fa parte della libertà di espressione? E anzi, il 45% dice che dovrebbe essere un reato? Come mai il 12% dei musulmani-americani (cioè 1 su 10) pensa che bestemmiare l'islam dovrebbe essere punibile con la morte? Come mai il 32% dei musulmani-americani (cioè, quasi 1 ogni 3) pensa che la sharia dovrebbe valere SOPRA la legge americana?
https://www.andrewbostom.org/2012/10/sixty-percent...

Come mai il 40% dei musulmani in UK vuole la sharia?
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Pol...

Come mai il 62% dei musulmani in UK pensa che la libertà di espressione non vada protetta? E come mai il 78% dei musulmani in UK pensa che chi ha disegnato i cartoni su maometto vada punito?
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/...

Come mai il 25% dei musulmani in UK (1 su 4) pensa che un musulmano non abbia alcun obbligo di dire nulla a nessuno se sa che qualcuno di loro fa parte di un'organizzazione terroristica?
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian...

Come mai il 26% dei giovani musulmani in america, il 35% dei giovani musulmani in UK, il 42% dei giovani musulmani in francia, il 22% dei giovani musulmani in germania e il 29% dei giovani musulmani in spagna pensa che gli attentati suicidi siano giustificabili?
http://www.pewresearch.org/files/old-assets/pdf/mu... [pagina 60]

Come mai il 68% dei musulmani in UK pensa che chiunque insulti l'islam vada arrestato e perseguito?
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/...

Come mai il 62% dei musulmani in Canada vuole la sharia? E come mai il 35% dei musulmani in Canada non ripudia al-Quaeda?
http://www.torontosun.com/2011/11/01/strong-suppor...
http://www.macdonaldlaurier.ca/much-good-news-and-...

Come mai le nuove generazioni di musulmani sono più estremiste e violente di quelle precedenti?
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1540895/You...


Ora... non lo so se mi hai seguito fin qui, ma quelli che IO considero "estremisti" non mi sembrano affatto una piccola minoranza, e NON stiamo nemmeno parlando di musulmani nati a cazzinculandia, ma gente cresciuta qui, fra noi.

Molti di loro hanno già il diritto di voto, di certo ce l'avranno i loro figli, e i figli dei loro figli... e le nuove generazioni sono PEGGIORI di quelle dei loro genitori. Fatti un paio di conti circa quanto tempo ci voglia al livello di nascite correnti perché questi folli diventino un numero abbastanza significativo da interferire in modo sostanziale con le nostre leggi.

Pensi che potremo fermare la cosa fra 50/100 anni quando loro saranno in numero comparabile al nostro? O è meglio PREVENIRE e agire adesso che le cose sono ancora fattibili senza dover scatenare un massacro? Ti sembra che le statistiche che ho postato lascino spazio a molti dubbi circa la natura dell'islam e dei suoi afferenti i musulmani?

P.S.: Molti di questi link sono vecchi e forse non funzionano più come buona tradizione internettesca, probabilmente puoi trovare una copia su archive.org se ti interessa.

**Modificato dall'autore il 27.05.2017 03:54**

Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> >
> >
> > Adoro i libri ambientati negli anni 80, che parlano di ragazzini e che per giunta iniziano con un listato basic.
>
> Chi te l'ha regalato ti conosce

Ed è pure femmina...

Scritto da: altg
> Oh no, non ho proprio voglia di ricominciare il solito fiume di botta e risposta inutile,

Neanche io volevo... ma poi ti sei messo a confrontare i musulmani con gli ebrei...

> mi limito a ribadirti che stai sistematicizzando all'intero mondo islamico quelli che sono gli aspetti di una sub-cultura estremista. ISIS uccide anche altri musulmani: come fai a vederla cosi` organizzata 'sta "forza di invasione"?

Ma non è affatto vero. Sei tu che pensi che il problema sia solo un gruppetto di estremisti, ma non è per nulla così. Il semplice fatto che esistono stati in cui la legge dello stato _è_ la legge islamica dovrebbe mostrarti come TUTTI loro sono un problema. Il semplice fatto che in quei paesi sia OK uccidere/punire a frustate apostati, omosessuali, lapidare femmine... dovrebbe farti capire che quelle cose non le potrebbero fare se fosse solo una piccola minoranza fra loro che quelle cose le vuole veder fatte.

Cosa pensi che faranno qui quando saranno la maggioranza?

> 160 musulmani uccisi qui:
> http://www.independent.co.uk/news/world/middle-eas...
>
> altri 72 qui:
> http://www.independent.co.uk/news/world/asia/sehwa...

Esatto, quando non hanno nessun nemico esterno da attaccare nelle vicinanze attaccano quelli che secondo loro non sono "musulmani abbastanza". Questo ti dovrebbe semmai mostrare che anche se abbassiamo la testa e ce lo facciamo mettere in culo come dici tu la guerra comunque non finirebbe perché fra loro c'è sempre chi è convinto che TU non sia abbastanza credente.

> La tua crociata personale PREVENTIVA contro tutti gli islamici ricorda molto discorsi come questo, di un rabbino estremista:

Per fortuna non è solo la mia, molti molti altri si rendono conto che non si può continuare a dare loro ospitalità. Non dai la democrazia a uno che vuole usarla per mettere al voto se condannarti al rogo, non dai la libertà di parola a qualcuno che vuole usarla per sopprimerla, non dai ospitalità a qualcuno che viene per derubarti, ucciderti e/o invadere le tue proprietà e via avanti.

> The book sanctions the killing of non-Jewish children and babies: “There is justification for killing babies if it is clear that they will grow up to harm us, and in such a situation they may be harmed deliberately, and not only during combat with adults.”

Ci sono estremisti in tutte le superstizioni, il problema dell'islam è che ha fatto dell'estremismo LA religione.

> Potresti continuare a dire che basta alzare muri impenetrabili nei confronti dell'immigrazione, e io continuerei a ribadirti che non sarebbero impenetrabili per i terroristi,

Mostraci le prove. Fin'ora la cosa sta funzionando piuttosto bene nei paesi che NON fanno entrare musulmani.

> e che in compenso una politica divisiva non si ferma ai muri: se dirigi l'odio dell'occidente verso TUTTI i musulmani incondizionatamente, i nostri andranno a prenderli li` dove sono, innocenti o meno. Credici o no, ma sara` la terza guerra mondiale.

Quello che non hai ancora ben chiaro è che non è che DIFENDENDOCI attiriamo il loro odio, loro GIÀ ora ci odiano, GIÀ ora vogliono invaderci, GIÀ ora vogliono che in Europa sventoli la bandiera dell'isis. La storiella "sono incazzati con noi perché li bombardiamo" è una stupidaggine. Non ci hanno bombardati a noi gli americani durante la seconda guerra mondiale? Vedi molti italiani andare da loro a farsi esplodere in un concerto di ragazzini?

> Definisciti pure come ti pare, rigetta le etichette che non vuoi, gioca con le parole (che differenza fa se e` un'etnia o una religione, o un'ideologia? e` di un gruppo di persone che parli, unito sotto a un'etichetta inadeguata: "musulmani", tutti e due i miliardi, tutti uguali, tutti cattivissimi, tutti un cancro da estirpare).

Sono stupito che tu non capisca la differenza abissale che passa fra etnia - religione/ideologia (la religione è un'ideologia).
La prima non indica affatto un piano sottostante, non indica affatto che chi appartiene a quell'etnia la pensino in modo uguale su certe cose... la seconda invece sì.

La prima non la puoi cambiare, sei nato italiano da genitori italiani, non puoi cambiare questo fatto né necessariamente la cosa detta come devi pensare... la religione/ideologia invece la scegli tu, sei tu che scegli se vuoi farne parte e sei tu che in qualsiasi momento puoi scegliere se rinunciarvi.

Se tu scegliessi di fare parte del nazismo, troveresti sconcertante il fatto che molta gente pensi di te che sei una merda pericolosa? Probabilmente no, però lo penseresti se lo facessero perché sei bianco. Come mai? Bé, innanzitutto perché hai scelto tu di far parte del nazismo, puoi farne anche a meno... in secondo luogo perché sai cosa fare parte del nazismo implica e questo significa che _sei d'accordo_ con quella mentalità.

Per i musulmani è uguale. Non glie l'ha ordinato il medico di fare parte di un'ideologia che si ripropone la conquista del mondo. Se hanno scelto di essere musulmani significa che sono d'accordo con quanto scritto nel korano e nel seguire l'esempio di maometto. E se sono d'accordo con queste cose allora IO ho un problema con loro.

Non sono d'accordo? Perfetto, facciano come Magdi Allam, lascino perdere l'islam e comincino davvero a cercare di convivere con noi. Sei d'accordo che possono fare questa scelta in qualunque momento e che non facendola, di fatto, si stanno dichiarando nostri nemici mortali?

A proposito, come mai secondo te uno come Magdi Allam, ex-musulmano, se ne salta fuori con frasi tipo: «Ha ragione il cardinale bolognese Giacomo Biffi quando mi dice che il nostro vero nemico non sono gli islamici bombaroli, ma i cosiddetti islamici moderati che ci impongono moschee e scuole coraniche» [frasi per cui ha dovuto pure subire una sorta di processo dall'ordine dei giornalisti... gli stessi che più di altri dovrebbero difendere la libertà di espressione] che sia perché SA come va a finire?

> Gli estremisti sono il cancro, gli altri sono gente.

Secondo Magdi Allam (in base a quanto citato sopra) sono proprio i "moderati" [che fra l'altro non esistono nell'islam, o meglio, non secondo la NOSTRA idea di "moderato"] ad essere il problema più grosso. E a buona ragione.

> Applicata a un'etichetta che racchiude due miliardi di persone, la tua e` una generalizzazione assurda, che ti diventa credibile quando cominci a pensare che tutti quelli che non sono estremisti stiano mentendo, o nascondendosi, e che tutti, magari fra un po' anche io, facciano parte del complotto, perche` a un certo punto non potremo essere cosi` scemi da non vedere la catastrofe che dobbiamo prevenire.

Racchiude 2 miliardi di persone che afferiscono ad un'ideologia ben precisa. Se i 2 miliardi di persone afferissero al nazismo verresti ancora a dirmi che è assurdo generalizzare? Ti rendi conto che stai trattando l'islam come un caso speciale e non come la norma?

> Ripeto: non vedo altro modo di mettere in equilibrio il futuro che non passi dalla tolleranza reciproca.

La tolleranza è una strada a due vie. Non puoi essere tollerante con gli intolleranti, ed è proprio quello che stai facendo quando parli dei musulmani. Loro NON vogliono la tolleranza, gli è PROIBITO dal korano, gli è PROIBITO dall'ideologia a cui afferiscono.

Esistono MINUSCOLI gruppi di musulmani che predicano una variante dell'islam che è in perfetta contraddizione con quanto scritto nel korano e in contraddizione con gli insegnamenti di maometto, ma non si tratta né di sunniti né di sciiti, che assieme fanno la quasi totalità dei musulmani e che anzi, odiano a morte queste minoranze proprio perché per loro sono "infedeli" esattamente come noi.

Ora tu mi dirai "ok, ma probabilmente c'è una parte che non l'ha neanche mai letto il korano"... può essere, ma questo SONO comunque un problema perché non alzeranno in ogni caso un dito contro chi di loro che invece il korano l'ha letto e lo applica. È anche grazie a loro se nei paesi islamici si può lapidare una femmina senza conseguenze... perciò no, per me ANCHE LORO sono complici e non meritano che io faccia alcuna distinzione. Sei un nazista ma ti dispiace che si mettevano gli ebrei ad essiccare nei forni? E un bel chissenefrega? Il tuo semplice afferire al nazismo lo ha reso possibile ed essere dispiaciuto non cambia comunque quello che hai permesso succedesse con il tuo comportamento e con la tua ignoranza.

> Loro hanno delle frange intolleranti che vanno eliminate: tout-court, non ti dico combattute o messe in condizioni di non nuocere, eliminate proprio dall'esistenza. Generalizzare e` rendere noi stessi intolleranti.

Peccato che per "frangia intollerante" puoi tranquillamente inserirci il 99% dei musulmani.

Scritto da: ::1
> Scritto da: Nazi Heidi
> > - la tua app deve includere Mono. Non è un grosso problema
>
> Hai fatto una pippa che non finisce più quando ti ho consigliato un jar che poi manco ti serviva a runtime, ma solo a compile time e adesso non è un grosso problema portarsi dentro una vm che gira dentro una vm?

L'importante è che lo faccia l'IDE per conto suo senza che debba perderci tempo io a configurare il tutto... nessuno mi paga per perdere tempo dietro agli strumenti di sviluppo che uso.

Se non sbaglio poi la liberia che mi avevi consigliato modificava il linguaggio aggiungendo cose non di default... non mi piacciono questo tipo di modifiche... se scegli C# usa C#, non un dialetto di C# che funziona solo fintanto che una liberia è disponibile.

Comunque non mi piace l'idea di trascinarmi dietro Mono, sarebbe molto molto meglio se fosse già incluso in Android, un'alternativa a Dalvik diciamo.

Ben venga Kotlin su Android, da quello che ho visto è >> java. Java è un vecchio linguaggio di metà anni 90 che sembra studiato apposta per farti venire la tendinite a forza di scrivere cose del tutto inutili che rendono il codice un casino da capire una volta che l'hai scritto. Senza contare che chiunque abbia pensato che fosse una buona idea far partire i mesi da 0 anziché da 1 è un cazzo di ritardato.

Scritto da: altg
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > >
> > >
> > > Praticamente una sintesi di quanto si dice sui "sitacci".
> >
> > È un mondo pieno di razzisti.
>
> Oh be', del resto con tutti questi nuovi ebrei in giro, la loro presenza e` giustificata: non resta che attendere la classica soluzione finale.

Mah, non vedo ebrei, né altra etnia... solo afferenti ad una pericolosa ideologia che ha già seminato moltissimi morti in giro per il mondo e continua a seminarne ogni giorno. Non è che glie lo sta ordinando il medico di farne parte, giusto? Voglio dire, non è che devi essere nazista a forza... puoi anche scegliere di NON essere nazista.

Cioè, giusto per farti un esempio...

https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks...

...quanti attentati di "fondamentalisti cristiani" hai sentito capitare negli ultimi 30 giorni? E di "fondamentlisti buddhisti"? E di "fondamentalisti amish"? Quanti ebrei si sono fatti saltare in aria in Germania negli ultimi 30 giorni per punire i tedeschi dei loro crimini contro di loro nella seconda guerra mondiale? Sicuramente ogni tanto capitano, ma è evidente guardando i numeri che qui abbiamo qualcosa che proprio non va nell'ideologia islamica, perché non c'è proprio altro modo di spiegarli questi numeri.

L'islam è un'ideologia che ci considera nemici da abbattere semplicemente perché non ne facciamo parte. Cioè, è la definizione stessa di "o sei con noi o sei contro di noi". Un'ideologia che si ripropone il controllo totale del mondo, ottenuto con qualsiasi mezzo, violenza inclusa. Maometto, il loro capo ed esempio da seguire, faceva proprio questo... era un assassino conquistatore, un capo militare con il suo esercito di gente spietata, era un po' come Hitler per i nazisti, anzi, Hitler non era _così_ assetato di sangue.

Un'ideologia che una volta che ha conquistato un territorio ne estirpa persino la storia così che chi viene dopo non sappia che può esistere, e che è esistito, qualcos'altro.

Un'ideologia così vigliacca che usa le menzogne per diffondersi in modo da confondere le culture ospitanti finché non ne ottiene il pieno controllo.

Quindi no, non sono affatto ebrei, né ci assomigliano. Sono un cancro, e il cancro si estirpa e lo si butta nel cestino dei rifiuti biologici.

Quello che vorrei farti capire è che tu continui a comparare i musulmani con delle etnie... ma i musulmani non sono un'etnia, essere musulmani è una scelta, è un'afferenza ideologia e niente altro. L'errore sta proprio qui, nel voler accettare l'islam solo perché si chiama "religione", ma l'islam non è solo questo, è in primis un manuale molto dettagliato su come devi vivere, cosa puoi far e cosa non puoi fare, come lo devi fare, chi puoi avere come amico e chi no, chi devi perseguitare e chi invece devi lasciare in pace, a chi devi dire la verità e a chi invece sei autorizzato a mentire... è molto più simile ad un partito politico che una religione (un partito politico estremista).

Non è che siccome si definisce "religione" allora dobbiamo essere tolleranti nei suoi confronti e nei confronti di chi ne fa parte sennò siamo brutti e cattivi. Sono un problema, un problema grosso... ed è il tipo di problema che non si risolverà da solo, ma peggiorerà con il tempo.

Continuare a comparare (ingiustamente) i musulmani con gli ebrei/cristiani/buddhisti/indiani/... non fa altro che confondere le acque, non fa altro che fare il gioco di chi vuole spazzarci via. Non fa altro che comprare loro del tempo. Non fa altro che confondere chi no ha le idee ben chiare su cosa sia l'islam e chi non lo conosce. Sarebbe come se durante il nazismo io dicessi "i nazisti sono un problema" e qualcuno saltasse su a dirmi che sono come gli ebrei/cristiani/indiani/... e che io sono "razzista" anche solo per pensare che i nazisti sono un problema. Non è razzismo essere contro un idea/ideologia e chi ne fa parte, è perfettamente lecito e succede continuamente... e guai se non fosse così.

Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> >
>
> Praticamente una sintesi di quanto si dice sui "sitacci".

È un mondo pieno di razzisti.

Scritto da: altg
> > “I will not just simply allow my people to be slaughtered for the sake of human rights; that’s bullshit,” he added.
>
> Mah, quest'ultima parte se la poteva risparmiare, perche` detta cosi` sembra quasi che i diritti umani gli stiano sul cazzo a priori. I diritti dei terroristi sono zero, ma sempre meglio specificare.

Non ha scritto che i diritti umani sono "bullshit", ha scritto che permettere ai selvaggi di massacrare la sua gente perché $dirittiumani è "bullshit".

> Da noi fosse successa una cosa del genere, con 100 fra mercenari e milizani invasati che assediano una cittadina, avremmo sguinzagliato l'esercito e di certo non con la raccomandazione di leggergli i diritti o lasciarli telefonare all'avvocato prima di sparargli, che ti credi?

C'è da augurarsi che lo facciano.

> p.s.
> pensa che fosse per me passerei sulla cittadina con un CanadAir di gas nervino, poi passerei a raccattare quel che rimane. Ma questo per me...
>
> p.p.s.
> mah, forse cosi` ci restano anche degli ostaggi, ma tanto penso li ammazzerebbero lo stesso. Magari uno stormo di droni sarebbe piu` preciso. Si` insomma va un po' studiata, ma di certo non gli farei le carezze.