Forum libero

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> Scritto da: altg
> > > “I will not just simply allow my people to be slaughtered for the sake of human rights; that’s bullshit,” he added.
> >
> > Mah, quest'ultima parte se la poteva risparmiare, perche` detta cosi` sembra quasi che i diritti umani gli stiano sul cazzo a priori. I diritti dei terroristi sono zero, ma sempre meglio specificare.
>
> Non sono umani i terroristi?

Ricordatelo quando dovrai scegliere se sparare o essere sparato.

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> Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > >
> > > > > > > War is peace
> > > > > > > Freedom is slavery
> > > > > > > Islam is love
> > > > > >
> > > > > > e infatti colpire un innocente non è islam
> > > > > >
> > > > > > isis non è islam
> > > > >
> > > > > Sura 5 versetto 32: «Chi uccide una persona è come se avesse ucciso l’intera umanità, e chi salva la vita di una persona è come se avesse salvato tutta l’umanità».
> > > >
> > > >
> > > > qui la fonte giusta
> > > >
> > > > مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ - 5:32
> > > >
> > > >
> > > > Because of that, We decreed upon the Children of Israel that whoever kills a soul unless for a soul or for corruption [done] in the land - it is as if he had slain mankind entirely. And whoever saves one - it is as if he had saved mankind entirely. And our messengers had certainly come to them with clear proofs. Then indeed many of them, [even] after that, throughout the land, were transgressors.
> > >
> > > https://quran.com/5/32
> > >
> >
> > Come credere alla propaganda islamica 101.
> >
> > Innanzitutto dice "unless for a soul or for corruption [done] in the land". In altre parole è concesso uccidere un assassino ("unless for a soul") che in altre versioni che puoi facilmente trovare online è invece tradotto con "unless it be for murder"... e fin qui ci potrebbe anche stare dopotutto diversi stati occidentali meno civilizzati di noi europei (vedi USA) hanno la pena di morte per diversi crimini, incluso punire gli assassini.
> >
> > La parte invece "or for corruption [done] in the land" è molto, MOLTO, più vaga, e intenzionalmente. In altre versioni che puoi trovare online è stata tradotta così "or for spreading mischief in the land"... ma anche così è MOLTO vaga. Cosa di intende per "corruption" o per "mischief"?
> >
> > Si direbbe che è un punto piuttosto importante, perché lasciarlo così vago? È come se nella legge ci fosse scritto: "non si può uccidere nessuno, tranne chi uccide o si comporta male". Chiaramente la seconda parte è lasciata ad ampia interpretazione. Per esempio, violare la sharia o avere una diversa superstizione (o non averla affatto) può sicuramente rientrare nel concetto di "comportarsi male" (corruption/mischief), e infatti molti musulmani lo interpretano proprio così... tant'è che nella sura 7:102-103 appare chiaramente che anche il semplice rifiutare Allah ti qualifica per essere un corrotto.
> >
> >
> > Sul sito da te lincato dice infatti
> > "Then We sent after them Moses with Our signs to Pharaoh and his establishment, but they were unjust toward them. So see how was the end of the corrupters." (https://quran.com/7/103 )
> >
> > Ovvero che per essere corrotti basta essere "ingiusti" nei confronti dei messaggeri dell'islam, in altre traduzioni viene invece detto "Then after them We sent Musa (Moses) with Our Signs to Fir'aun (Pharaoh) and his chiefs, but they wrongfully rejected them. So see how was the end of the Mufsidun"
> > In questa traduzione si dice esplicitamente che per essere Mufsidun (corrotti/delinquenti/mischief-makers/ecc) basta rifiutarsi di accogliere suddetti messaggeri con il loro messaggio. Ovvero rifiutare l'Islam.
> >
> > Abbiamo quindi capito da questa prima analisi che quella sura dice "è sbagliato uccidere, salvo gli assassini e chi rifiuta l'islam".
> >
> > Ma c'è di più. Infatti quella sura non è un comando ai musulmani, ma ai figli di israele, cioè agli ebrei. Una vecchia regola ebraica che è stata cancellata dal Talmud. Quel "whoever" quindi non si applica a chiunque, ma solo agli ebrei.
>
>
> non ha senso

La superstizione raramente ha senso.

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> Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > guarda qua
> > > > > > >
> > > > > > > http://islamawakened.com/quran/5/32/
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > http://islamawakened.com/quran/5/32/langayat.html
> > > > > >
> > > > > > Traduzione 1: "Per questo abbiamo prescritto ai Figli di Israele che chiunque uccida..."
> > > > > >
> > > > > > Traduzione 2: "Per questo motivo abbiamo ordinato per i Figli d’Israele che, se qualcuno uccide..."
> > > > > >
> > > > > > CVD. La "sacralità" degli ebrei non c'entra una sega.
> > > > >
> > > > > si riferisce alla proibizione passata la proibizione talmudica che Dio fece e ne propone una nuova a chiunque
> > > >
> > > >
> > > > avresti ragione se la proibizione fosse al presente
> > > >
> > > > min 'ajl dhalik iaktub ealaa bani 'iisrayiyl 'annah man qatal nafsana bighayr
> > > >
> > > >
> > > > ma è
> > > >
> > > > min 'ajl dhalik katabna ealaa bani 'iisrayiyl 'annah man qatal nafsana bighayr
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > katbna= abbiamo scritto ..PASSATO ..ergo si riferisce alla proibizione passata la proibizione talmudica che Dio fece e ne propone una nuova a chiunque
> > > >
> > > > presente sarebbe يكتب iaktub
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > > spe al presente sarebbe iaktubna
> >
> > Mi dispiace, non è così che funziona la realtà.
> >
>
>
>
> l'oggettività della fonte araba non è attendibile?

Il tuo "ragionamento" non è attendibile. Lì c'è scritta una cosa ben precisa, tu ti sei arrampicato sugli specchi tutto il pomeriggio cercando di far dire a quelle frasi quello che vorresti dicessero, peccato che non dicono affatto quello che dici tu, non importa quanto ti arrampichi.

Scritto da:
> guarda qua
>
> http://islamawakened.com/quran/5/32/
>
>

http://islamawakened.com/quran/5/32/langayat.html

Traduzione 1: "Per questo abbiamo prescritto ai Figli di Israele che chiunque uccida..."

Traduzione 2: "Per questo motivo abbiamo ordinato per i Figli d’Israele che, se qualcuno uccide..."

CVD. La "sacralità" degli ebrei non c'entra una sega.

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> Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > > > > > > > > War is peace
> > > > > > > > > > > > > Freedom is slavery
> > > > > > > > > > > > > Islam is love
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > e infatti colpire un innocente non è islam
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > isis non è islam
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Sura 5 versetto 32: «Chi uccide una persona è come se avesse ucciso l’intera umanità, e chi salva la vita di una persona è come se avesse salvato tutta l’umanità».
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > qui la fonte giusta
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ - 5:32
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> > > > > > > > > > Because of that, We decreed upon the Children of Israel that whoever kills a soul unless for a soul or for corruption [done] in the land - it is as if he had slain mankind entirely. And whoever saves one - it is as if he had saved mankind entirely. And our messengers had certainly come to them with clear proofs. Then indeed many of them, [even] after that, throughout the land, were transgressors.
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> > > > > > > > > https://quran.com/5/32
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> > > > > > > > Come credere alla propaganda islamica 101.
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> > > > > > > > Innanzitutto dice "unless for a soul or for corruption [done] in the land". In altre parole è concesso uccidere un assassino ("unless for a soul") che in altre versioni che puoi facilmente trovare online è invece tradotto con "unless it be for murder"... e fin qui ci potrebbe anche stare dopotutto diversi stati occidentali meno civilizzati di noi europei (vedi USA) hanno la pena di morte per diversi crimini, incluso punire gli assassini.
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> > > > > > > > La parte invece "or for corruption [done] in the land" è molto, MOLTO, più vaga, e intenzionalmente. In altre versioni che puoi trovare online è stata tradotta così "or for spreading mischief in the land"... ma anche così è MOLTO vaga. Cosa di intende per "corruption" o per "mischief"?
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> > > > > > > > Si direbbe che è un punto piuttosto importante, perché lasciarlo così vago? È come se nella legge ci fosse scritto: "non si può uccidere nessuno, tranne chi uccide o si comporta male". Chiaramente la seconda parte è lasciata ad ampia interpretazione. Per esempio, violare la sharia o avere una diversa superstizione (o non averla affatto) può sicuramente rientrare nel concetto di "comportarsi male" (corruption/mischief), e infatti molti musulmani lo interpretano proprio così... tant'è che nella sura 7:102-103 appare chiaramente che anche il semplice rifiutare Allah ti qualifica per essere un corrotto.
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> > > > > > > > Sul sito da te lincato dice infatti
> > > > > > > > "Then We sent after them Moses with Our signs to Pharaoh and his establishment, but they were unjust toward them. So see how was the end of the corrupters." (https://quran.com/7/103 )
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> > > > > > > > Ovvero che per essere corrotti basta essere "ingiusti" nei confronti dei messaggeri dell'islam, in altre traduzioni viene invece detto "Then after them We sent Musa (Moses) with Our Signs to Fir'aun (Pharaoh) and his chiefs, but they wrongfully rejected them. So see how was the end of the Mufsidun"
> > > > > > > > In questa traduzione si dice esplicitamente che per essere Mufsidun (corrotti/delinquenti/mischief-makers/ecc) basta rifiutarsi di accogliere suddetti messaggeri con il loro messaggio. Ovvero rifiutare l'Islam.
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> > > > > > > > Abbiamo quindi capito da questa prima analisi che quella sura dice "è sbagliato uccidere, salvo gli assassini e chi rifiuta l'islam".
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> > > > > > > > Ma c'è di più. Infatti quella sura non è un comando ai musulmani, ma ai figli di israele, cioè agli ebrei. Una vecchia regola ebraica che è stata cancellata dal Talmud. Quel "whoever" quindi non si applica a chiunque, ma solo agli ebrei.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Non mi dilungherò oltre nell'analisi di questo versetto che non si applica ai musulmani perché penso che basti fermarsi qui per averlo completamente sbugiardato. Quel versetto infatti è usato tanto spesso dagli apologhi dell'islam per fingere che Allah abbia ordinato ai musulmani di non uccidere che è oramai completamente screditato sotto vari punti di vista tant'è che storicamente nemmeno gli scolari musulmani interpretano quella sura come un ordine ai musulmani di non uccidere.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Per chi volesse comunque approfondire oltre può trovare lo "smontaggio" completo della sura qui con tanto di link ad altre sure che invece indicano come i "non credenti" (ovvero chiunque non creda nell'islam) non è affatto uguale ai musulmani e che se un musulmano va punito per aver ucciso un altro musulmano non deve invece essere punito per aver ucciso un non-musulmano.
> > > > > > > >
> > > > > > > > https://www.thereligionofpeace.com/pages/games/qur...
> > > > > > > >
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> > > > > > > > **Modificato dall'autore il 25.05.2017 16:05**
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> > > > > > > spesso quella frase viene tradotta o ripetuta con
> > > > > > >
> > > > > > > chiunque uccida un innocente è come se avesse ucciso tutta l'umanità
> > > > > >
> > > > > > Peccato che quella frase non dice nulla del genere,
> > > > >
> > > > > il succo è quello
> > > >
> > > > Col cavolo. Il succo semmai è "non si uccide uno di noi, ma per tutti gli altri la caccia è aperta".
> > >
> > > non è vero
> >
> > Nella tua testa probabilmente non è vero, nel mondo reale invece le parole hanno significati precisi.
>
> che senso avrebbe dare un'imperativo agli ebrei nel Corano?

Che senso ha dare un ordine a un cane? Stessa cosa.

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> Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > > > > > > War is peace
> > > > > > > > > > > Freedom is slavery
> > > > > > > > > > > Islam is love
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > e infatti colpire un innocente non è islam
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > isis non è islam
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Sura 5 versetto 32: «Chi uccide una persona è come se avesse ucciso l’intera umanità, e chi salva la vita di una persona è come se avesse salvato tutta l’umanità».
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> > > > > > > > qui la fonte giusta
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> > > > > > > > مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ - 5:32
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> > > > > > > > Because of that, We decreed upon the Children of Israel that whoever kills a soul unless for a soul or for corruption [done] in the land - it is as if he had slain mankind entirely. And whoever saves one - it is as if he had saved mankind entirely. And our messengers had certainly come to them with clear proofs. Then indeed many of them, [even] after that, throughout the land, were transgressors.
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> > > > > > > https://quran.com/5/32
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> > > > > > Come credere alla propaganda islamica 101.
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> > > > > > Innanzitutto dice "unless for a soul or for corruption [done] in the land". In altre parole è concesso uccidere un assassino ("unless for a soul") che in altre versioni che puoi facilmente trovare online è invece tradotto con "unless it be for murder"... e fin qui ci potrebbe anche stare dopotutto diversi stati occidentali meno civilizzati di noi europei (vedi USA) hanno la pena di morte per diversi crimini, incluso punire gli assassini.
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> > > > > > La parte invece "or for corruption [done] in the land" è molto, MOLTO, più vaga, e intenzionalmente. In altre versioni che puoi trovare online è stata tradotta così "or for spreading mischief in the land"... ma anche così è MOLTO vaga. Cosa di intende per "corruption" o per "mischief"?
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> > > > > > Si direbbe che è un punto piuttosto importante, perché lasciarlo così vago? È come se nella legge ci fosse scritto: "non si può uccidere nessuno, tranne chi uccide o si comporta male". Chiaramente la seconda parte è lasciata ad ampia interpretazione. Per esempio, violare la sharia o avere una diversa superstizione (o non averla affatto) può sicuramente rientrare nel concetto di "comportarsi male" (corruption/mischief), e infatti molti musulmani lo interpretano proprio così... tant'è che nella sura 7:102-103 appare chiaramente che anche il semplice rifiutare Allah ti qualifica per essere un corrotto.
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> > > > > > Sul sito da te lincato dice infatti
> > > > > > "Then We sent after them Moses with Our signs to Pharaoh and his establishment, but they were unjust toward them. So see how was the end of the corrupters." (https://quran.com/7/103 )
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> > > > > > Ovvero che per essere corrotti basta essere "ingiusti" nei confronti dei messaggeri dell'islam, in altre traduzioni viene invece detto "Then after them We sent Musa (Moses) with Our Signs to Fir'aun (Pharaoh) and his chiefs, but they wrongfully rejected them. So see how was the end of the Mufsidun"
> > > > > > In questa traduzione si dice esplicitamente che per essere Mufsidun (corrotti/delinquenti/mischief-makers/ecc) basta rifiutarsi di accogliere suddetti messaggeri con il loro messaggio. Ovvero rifiutare l'Islam.
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> > > > > > Abbiamo quindi capito da questa prima analisi che quella sura dice "è sbagliato uccidere, salvo gli assassini e chi rifiuta l'islam".
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> > > > > > Ma c'è di più. Infatti quella sura non è un comando ai musulmani, ma ai figli di israele, cioè agli ebrei. Una vecchia regola ebraica che è stata cancellata dal Talmud. Quel "whoever" quindi non si applica a chiunque, ma solo agli ebrei.
> > > > > >
> > > > > > Non mi dilungherò oltre nell'analisi di questo versetto che non si applica ai musulmani perché penso che basti fermarsi qui per averlo completamente sbugiardato. Quel versetto infatti è usato tanto spesso dagli apologhi dell'islam per fingere che Allah abbia ordinato ai musulmani di non uccidere che è oramai completamente screditato sotto vari punti di vista tant'è che storicamente nemmeno gli scolari musulmani interpretano quella sura come un ordine ai musulmani di non uccidere.
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> > > > > > Per chi volesse comunque approfondire oltre può trovare lo "smontaggio" completo della sura qui con tanto di link ad altre sure che invece indicano come i "non credenti" (ovvero chiunque non creda nell'islam) non è affatto uguale ai musulmani e che se un musulmano va punito per aver ucciso un altro musulmano non deve invece essere punito per aver ucciso un non-musulmano.
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> > > > > > https://www.thereligionofpeace.com/pages/games/qur...
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> > > > > > **Modificato dall'autore il 25.05.2017 16:05**
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> > > > > spesso quella frase viene tradotta o ripetuta con
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> > > > > chiunque uccida un innocente è come se avesse ucciso tutta l'umanità
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> > > > Peccato che quella frase non dice nulla del genere,
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> > > il succo è quello
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> > Col cavolo. Il succo semmai è "non si uccide uno di noi, ma per tutti gli altri la caccia è aperta".
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> non è vero

Nella tua testa probabilmente non è vero, nel mondo reale invece le parole hanno significati precisi.

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> > > > > > > War is peace
> > > > > > > Freedom is slavery
> > > > > > > Islam is love
> > > > > >
> > > > > > e infatti colpire un innocente non è islam
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> > > > > > isis non è islam
> > > > >
> > > > > Sura 5 versetto 32: «Chi uccide una persona è come se avesse ucciso l’intera umanità, e chi salva la vita di una persona è come se avesse salvato tutta l’umanità».
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> > > >
> > > > qui la fonte giusta
> > > >
> > > > مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ - 5:32
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> > > > Because of that, We decreed upon the Children of Israel that whoever kills a soul unless for a soul or for corruption [done] in the land - it is as if he had slain mankind entirely. And whoever saves one - it is as if he had saved mankind entirely. And our messengers had certainly come to them with clear proofs. Then indeed many of them, [even] after that, throughout the land, were transgressors.
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> > > https://quran.com/5/32
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> > Come credere alla propaganda islamica 101.
> >
> > Innanzitutto dice "unless for a soul or for corruption [done] in the land". In altre parole è concesso uccidere un assassino ("unless for a soul") che in altre versioni che puoi facilmente trovare online è invece tradotto con "unless it be for murder"... e fin qui ci potrebbe anche stare dopotutto diversi stati occidentali meno civilizzati di noi europei (vedi USA) hanno la pena di morte per diversi crimini, incluso punire gli assassini.
> >
> > La parte invece "or for corruption [done] in the land" è molto, MOLTO, più vaga, e intenzionalmente. In altre versioni che puoi trovare online è stata tradotta così "or for spreading mischief in the land"... ma anche così è MOLTO vaga. Cosa di intende per "corruption" o per "mischief"?
> >
> > Si direbbe che è un punto piuttosto importante, perché lasciarlo così vago? È come se nella legge ci fosse scritto: "non si può uccidere nessuno, tranne chi uccide o si comporta male". Chiaramente la seconda parte è lasciata ad ampia interpretazione. Per esempio, violare la sharia o avere una diversa superstizione (o non averla affatto) può sicuramente rientrare nel concetto di "comportarsi male" (corruption/mischief), e infatti molti musulmani lo interpretano proprio così... tant'è che nella sura 7:102-103 appare chiaramente che anche il semplice rifiutare Allah ti qualifica per essere un corrotto.
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> > Sul sito da te lincato dice infatti
> > "Then We sent after them Moses with Our signs to Pharaoh and his establishment, but they were unjust toward them. So see how was the end of the corrupters." (https://quran.com/7/103 )
> >
> > Ovvero che per essere corrotti basta essere "ingiusti" nei confronti dei messaggeri dell'islam, in altre traduzioni viene invece detto "Then after them We sent Musa (Moses) with Our Signs to Fir'aun (Pharaoh) and his chiefs, but they wrongfully rejected them. So see how was the end of the Mufsidun"
> > In questa traduzione si dice esplicitamente che per essere Mufsidun (corrotti/delinquenti/mischief-makers/ecc) basta rifiutarsi di accogliere suddetti messaggeri con il loro messaggio. Ovvero rifiutare l'Islam.
> >
> > Abbiamo quindi capito da questa prima analisi che quella sura dice "è sbagliato uccidere, salvo gli assassini e chi rifiuta l'islam".
> >
> > Ma c'è di più. Infatti quella sura non è un comando ai musulmani, ma ai figli di israele, cioè agli ebrei. Una vecchia regola ebraica che è stata cancellata dal Talmud. Quel "whoever" quindi non si applica a chiunque, ma solo agli ebrei.
> >
> > Non mi dilungherò oltre nell'analisi di questo versetto che non si applica ai musulmani perché penso che basti fermarsi qui per averlo completamente sbugiardato. Quel versetto infatti è usato tanto spesso dagli apologhi dell'islam per fingere che Allah abbia ordinato ai musulmani di non uccidere che è oramai completamente screditato sotto vari punti di vista tant'è che storicamente nemmeno gli scolari musulmani interpretano quella sura come un ordine ai musulmani di non uccidere.
> >
> > Per chi volesse comunque approfondire oltre può trovare lo "smontaggio" completo della sura qui con tanto di link ad altre sure che invece indicano come i "non credenti" (ovvero chiunque non creda nell'islam) non è affatto uguale ai musulmani e che se un musulmano va punito per aver ucciso un altro musulmano non deve invece essere punito per aver ucciso un non-musulmano.
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> > https://www.thereligionofpeace.com/pages/games/qur...
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> > **Modificato dall'autore il 25.05.2017 16:05**
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> spesso quella frase viene tradotta o ripetuta con
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> chiunque uccida un innocente è come se avesse ucciso tutta l'umanità

Peccato che quella frase non dice nulla del genere, e non si applica in ogni caso ai musulmani.

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> > > > Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > War is peace
> > > > > Freedom is slavery
> > > > > Islam is love
> > > >
> > > > e infatti colpire un innocente non è islam
> > > >
> > > > isis non è islam
> > >
> > > Sura 5 versetto 32: «Chi uccide una persona è come se avesse ucciso l’intera umanità, e chi salva la vita di una persona è come se avesse salvato tutta l’umanità».
> >
> >
> > qui la fonte giusta
> >
> > مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ - 5:32
> >
> >
> > Because of that, We decreed upon the Children of Israel that whoever kills a soul unless for a soul or for corruption [done] in the land - it is as if he had slain mankind entirely. And whoever saves one - it is as if he had saved mankind entirely. And our messengers had certainly come to them with clear proofs. Then indeed many of them, [even] after that, throughout the land, were transgressors.
>
> https://quran.com/5/32
>

Come credere alla propaganda islamica 101.

Innanzitutto dice "unless for a soul or for corruption [done] in the land". In altre parole è concesso uccidere un assassino ("unless for a soul") che in altre versioni che puoi facilmente trovare online è invece tradotto con "unless it be for murder"... e fin qui ci potrebbe anche stare dopotutto diversi stati occidentali meno civilizzati di noi europei (vedi USA) hanno la pena di morte per diversi crimini, incluso punire gli assassini.

La parte invece "or for corruption [done] in the land" è molto, MOLTO, più vaga, e intenzionalmente. In altre versioni che puoi trovare online è stata tradotta così "or for spreading mischief in the land"... ma anche così è MOLTO vaga. Cosa di intende per "corruption" o per "mischief"?

Si direbbe che è un punto piuttosto importante, perché lasciarlo così vago? È come se nella legge ci fosse scritto: "non si può uccidere nessuno, tranne chi uccide o si comporta male". Chiaramente la seconda parte è lasciata ad ampia interpretazione. Per esempio, violare la sharia o avere una diversa superstizione (o non averla affatto) può sicuramente rientrare nel concetto di "comportarsi male" (corruption/mischief), e infatti molti musulmani lo interpretano proprio così... tant'è che nella sura 7:102-103 appare chiaramente che anche il semplice rifiutare Allah ti qualifica per essere un corrotto.


Sul sito da te lincato dice infatti
"Then We sent after them Moses with Our signs to Pharaoh and his establishment, but they were unjust toward them. So see how was the end of the corrupters." (https://quran.com/7/103 )

Ovvero che per essere corrotti basta essere "ingiusti" nei confronti dei messaggeri dell'islam, in altre traduzioni viene invece detto "Then after them We sent Musa (Moses) with Our Signs to Fir'aun (Pharaoh) and his chiefs, but they wrongfully rejected them. So see how was the end of the Mufsidun"
In questa traduzione si dice esplicitamente che per essere Mufsidun (corrotti/delinquenti/mischief-makers/ecc) basta rifiutarsi di accogliere suddetti messaggeri con il loro messaggio. Ovvero rifiutare l'Islam.

Abbiamo quindi capito da questa prima analisi che quella sura dice "è sbagliato uccidere, salvo gli assassini e chi rifiuta l'islam".

Ma c'è di più. Infatti quella sura non è un comando ai musulmani, ma ai figli di israele, cioè agli ebrei. Una vecchia regola ebraica che è stata cancellata dal Talmud. Quel "whoever" quindi non si applica a chiunque, ma solo agli ebrei.

Non mi dilungherò oltre nell'analisi di questo versetto che non si applica ai musulmani perché penso che basti fermarsi qui per averlo completamente sbugiardato. Quel versetto infatti è usato tanto spesso dagli apologhi dell'islam per fingere che Allah abbia ordinato ai musulmani di non uccidere che è oramai completamente screditato sotto vari punti di vista tant'è che storicamente nemmeno gli scolari musulmani interpretano quella sura come un ordine ai musulmani di non uccidere.

Per chi volesse comunque approfondire oltre può trovare lo "smontaggio" completo della sura qui con tanto di link ad altre sure che invece indicano come i "non credenti" (ovvero chiunque non creda nell'islam) non è affatto uguale ai musulmani e che se un musulmano va punito per aver ucciso un altro musulmano non deve invece essere punito per aver ucciso un non-musulmano.

https://www.thereligionofpeace.com/pages/games/qur...






**Modificato dall'autore il 25.05.2017 16:05**

https://m.imgur.com/a/nP70O

Scritto da: altg
> Su queste cose discutevo animatamente in real life con l'amico emigrato in Colombia, che temeva un'invasione musulmana dell'Europa e portava tanto di prove in tutto simili a quelle che ripeti oggi a pappagallo. Ed erano gli anni '90, verso il '97 perche` giocavamo gia` a MarioKart sul Nintendo64. Un genio anticipatore, insomma. Ma dopo vent'anni, penso di poterne aspettare un altro po' prima di farmi paranoie aggiuntive.

Chiediti come mai quel tuo amico era così spaventato dall'idea che l'islam si diffondesse qui in Europa. Se ne è andato per questo? Chiediti cosa possa averlo spinto ad andarsene.

L'immigrazione dei musulmani è cominciata proprio negli anni 70/80 e 90 in vari paesi europei. Quelli che per primi hanno cominciato ad accettarli fra loro (come ad esempio la Svezia) ora si trovano con musulmani di terza generazione che sono anche più fanatici dei loro genitori. Si trovano con intere aree in cui la polizia può entrare solo in forza, in cui le ambulanze e i mezzi di soccorso vengono attaccati con sassi e persino granate quando osano entrare per prestare soccorso a qualcuno. Se questo non è ancora sufficiente a fungere da "canarino da miniera" e farti suonare i necessari allarmi non so proprio cosa possa farlo. Cosa devono fare i musulmani per convincerti che NON è il caso di dare loro ospitalità?

Ci stanno attaccando con attentati suicidi, ammazzano ragazzini ad un concerto, tirano sotto con i camion pedoni per le strade, creano società indipendenti all'interno delle nostre società, impongono le loro fesserie ovunque possano, creano ronde di personaggi chiamate "sharia police", se ne vanno in giro con bandiere nere dell'isis per le nostre strade... cosa diavolo devono fare per convincerti? Spiegamelo perché non ci arrivo.

Se queste cose le facessero i fascisti cosa penseresti? Se le facessero i nazisti? Se i nazisti entrassero in un concerto di ragazzini e cominciassero a fare fuori gente a caso quale sarebbe la tua reazione? Diresti ancora "non tutti i fascisti" e "non tutti i nazisti" sono così? Cercheresti di difenderli? Scommetto di no.

Perché l'islam è un'ideologia, proprio come il fascismo e il nazismo, e proprio come nazismo e fascismo è incompatibile con la nostra democrazia, i nostri valori, i nostri ideali... e ti basta leggere quello che scrive yoda per capire che l'islam NON si integrerà con la nostra cultura, intende proprio spazzarla via... e non si limiterà a quello, ne spazzerà via anche la storia e il ricordo (vedi quello che hanno fatto a Palmira e in altri siti storici). Spiegami perché ti è così difficile vedere questa cosa. Anzi, spiegalo a te stesso che ne hai più bisogno tu di me.

> Tu raccogli link a cherry-picking, da fonti quasi sempre di estrema destra che cantano quasi sempre la stessa storia, in declinazioni diverse; non cerchi un contraddittorio neanche tra le tue fonti, tanto meno quando scrivi qui, non esci di casa (prova ne e` che sei sempre qui a fare propaganda) e vieni a raccontarmi la realta`?
>
> Lo hai sempre fatto, al di la` di qualsiasi fosse l'argomento in questione, quindi cosa dovrei credere, che tu t'intenda di tutto abbastanza da distinguere qualcosa di davvero vicino alla realta` oggettiva, o che tu sia uno che si crede temporaneamente un raro, infallibile tuttologo?

Pensi di ottenere queste informazioni dalla sinistra? La stessa sinistra che cambia il colore dei pixel delle immagini di delinquenti pixellate in modo che sembri si tratti di bianchi? La stessa sinistra che sta usando la polizia in varie parti d'europa per impedire a chiunque non sia d'accordo con loro di dire la propria? La stessa sinistra che ti aggredisce, ti da del razzista e ti sfotte appena vede di non avere alcuna argomentazione da ribattere ai fatti?

Non troverai queste cose a sinistra, non perché non sono vere, ma perché sono tenute nascoste, minimizzate e fatte scomparire. E no, non si tratta di "estrema destra", non è che ciò che non è di sinistra è "estrema destra".

Bill Warner, quello di uno dei video che ti ho chiesto di guardare, non è un estremista di destra... è un informatico. Ha passato anni a studiare l'islam, il korano e la sua storia ed è uno di quelli che più di altri sta cercando di mettere tutti in guardia sull'islam. Guardati i video di The Masked Arab, un ex-musulmano, quindi non un nazista di estrema destra. Questa è gente che le cose le conosce di prima mano. Non serve affatto che credi a me, è per questo che ti ho dato i link, perché tu possa informarti per conto tuo. Decidi tu cosa è propaganda e cosa no.

> Pensaci un attimo, quale sara` l'ipotesi piu` credibile? Vale la pena di rovinarsi la vita cosi`, dietro a una paura cane, fasciandosi la testa ben prima di essersela rotta? Perche` ti ricordo che quel che di fatto sta succedendo e` che ISIS e` un'organizzazione terrorista composta da un numero di persone che si misura in migliaia, che ogni tanto effettua o ispira odiosi attentati in un po' tutto il resto del mondo, tra cui anche dalle nostre parti. Questo e` tutto quel che fanno, nei fatti, il resto sono speculazioni: le mie d'innocuita` come le tue di pericolosita`.

Io non ho un filo di paura. Non faccio quello che faccio perché ho paura, ma per far capire in che razza di casino ci stiamo ficcando. Informarsi e cercare di informare gli altri non significa aver paura. Non mi sto "rovinando la vita" tenendomi informato su quello che capita attorno a me... tutto il contrario, mi sto semmai dando una chance per capire il problema prima che mi cada addosso dal cielo e magari riuscire a farmi trovare preparato nel momento in cui succeda.

Non credo che succederà nulla di che durante la mia vita, perciò non ho proprio motivo di avere paura... ma dopo tutto quello che ho letto e tutte le testimonianze che ho ascoltato so che se si continua su questa strada si sta letteralmente condannando le future generazioni. Il problema non è qualche attentato ogni tanto (è anche quello il problema, ma non solo quello), il vero problema sono i cambiamenti sociali che questi selvaggi portano con sé e il fatto che loro figliano molto più di noi.

Non ho figli, quindi potrei anche sbattermi i coglioni e lasciare che la società cuocia nel suo brodo, dopotutto ho sempre pensato che gli stupidi è giusto che paghino le conseguenze della loro stupidità, inoltre a me questa società ha portato via anche la possibilità di amare qualcuno, questa società mi ha tolto ogni speranza di avere una vita felice, ogni sogno che abbia mai avuto e mentre lo faceva si divertiva ad umiliarmi, questa società mi ha strappato l'unica persona che ho mai davvero amato in vita mia e non mi ha dato neanche una spalla su cui piangere... mi ci sono voluti più di 10 anni per mettermi il cuore in pace, mi ha spinto sull'orlo del suicidio così vicino che non so neanche come mai sono ancora vivo. Di certo il wakko di oggi non assomiglia neanche da lontano al wakko di 20 anni fa, il wakko di 20 anni fa non avrebbe mai neanche concepito di pensare quello che il wakko di oggi pensa... c'è una parte di me che ci godrebbe a veder andare tutto a puttane, c'è una parte di me che mi dice "ma che cazzo fai, prendi su una tanica di benzina e aiutali a bruciare tutto e poi nutriti della loro carne mentre sono ancora vivi e coscienti da poter sentire ogni morso"... che è poi il ragionamento che sta facendo yoda.

Questa società non si merita un grammo della mia pietà (se ne avessi ancora così tanta a disposizione), eppure sto a farmi sfottere per difenderla. Forse è il destino che debba sempre imbarcarmi nelle cause perse in partenza.