Forum libero

Scritto da: Alessandrox
> tl;dr
>
> riassumi tnks

Come faccio a riassumerti quello che di fatto è già un riassunto delle modifiche alla legge?

Art 1 e 2:
- ci si può difendere non solo se ti sparano addosso, ma anche se c'è la minaccia delle armi (quindi non devi stare ad aspettare di morire ammazzato prima di poterti difendere)
- deve comunque esserci proporzione fra offesa e difesa
- si tiene comunque conto del tuo stato di turbamento nel giudizio, ovvero se hai reagito in modo più violento del necessario ma l'hai fatto perché eri spaventato/psicologicamente provato non ti succede nulla (in altre parole il bene dell'aggredito è considerato superiore al bene dell'aggressore)
- puoi difendere la tua o altrui incolumità, la tua o altrui proprietà
- si considera sempre come legittima difesa un'azione atta a respingere un'intrusione quando c'è violenza o minaccia di violenza o la minaccia delle armi o di altri mezzi di coercizione fisica

Art 3: non l'ho ben capito, è una modifica alla legge preesistente sulla sospensione condizionale della pena

Art 4, 5 e 6:
- fondamentalmente aumenti di pena (non grandi cose) per i ladri e gli aggressori

Art 7:
- se sei assolto nel processo penale anche quello civile decade, ovvero se il ladro ti fa causa per avergli fatto male ad un'unghia, se risulti aver agito per legittima difesa nel processo penale tutte le sue pretese decadono anche nel civile

Art 8:
- se ho capito bene lo Stato ti paga le spese che hai sostenuto se risulti assolto, prosciolto o archiviato per fatti commessi in condizioni di legittima difesa o di eccesso colposo di legittima difesa

Art 9:
- i processi per legittima difesa hanno la priorità, perciò vanno sbrigati il prima possibile per evitare di dare il tormento per anni a chi ha agito solo per difendersi

Sinceramente mi sembrano modifiche persino piuttosto debolucce. Nulla di irragionevole o straordinario. Insomma, roba che avrebbe potuto fare anche il PD se non fosse, come al solito, dalla parte dei ladri. Insomma, un primo timido passo avanti.

**Modificato dall'autore il 06.03.2019 18:19**

http://www.ilgiornale.it/news/politica/legittima-d...

Quelle che "non convincono" il M5S e sulle quali il PD piange il morto.

Davvero orribili, praticamente fasciste.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Mattia che come al solito si lagna se qualcuno non si comporta come vuole lui.
> >
> > Se un bullo bullasse uno dei tuoi cuccioli, non lo riempiresti di patele anche tu?
>
> Facciamo una domanda più semplice: se fossi TU STESSO la vittima del bullo?
>
> Mi ricordo perfettamente un post di Wakko (molto vecchio... di quando ancora scriveva con il nick "Chitto") in cui raccontava di aver messo al tappeto il bullo della scuola.
> Con un po' di impegno, magari riuscirei anche a trovarlo con il motorino.

Certo, lo confermo. Si chiama legittima difesa, tardone, e un particolare importante è che non mi sono messo a pestarlo una volta a terra. Ho semplicemente impedito che continuasse a rompermi i coglioni, fatto questo non c'era motivo di mettermi a pestarlo, come invece ha fatto il reo-confesso aggredendo qualcuno che manco se la stava prendendo con lui anziché andare a chiamare qualche professore che si occupasse della cosa.

Chiaramente tu che purtroppo sei nato da una madre vegetariana, non riesci a cogliere la sottile differenza che passa fra i due comportamenti. Né mi aspetto che tu ci arrivi.

perché sa che è fatto della sua stessa pasta.

Dunque vediamo, abbiamo un bullo a scuola che sta aggredendo qualche suo compagno... che fare?

1) aggredirlo, magari spaccargli qualche osso, violando la legge e le regole della scuola
2) denunciare la cosa ai professori e al preside di modo che possano prendere provvedimenti nei suoi riguardi (note, sospensioni, espulsione, denuncia alla polizia)

Hmmmmmmm.... sicuramente la prima.

Si si Mattia, la prima è proprio la cosa giusta da fare in questo caso, e se non lo fai allora stai dalla parte dei bulli, vero povero idiota?

Scritto da: Ordine
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Alessandrox
> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
> > > > > >
> > > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori.
> > > > >
> > > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
> > > > >
> > > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
> > > >
> > > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
> > > >
> > > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD.
> > >
> > > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.
> >
> > E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.
> >
> > Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.
>
>
> 66 persone non rappresentano l'intero Movimento. In realtà io ricordo Grillo quando all'inizio diceva (ormai più di dieci anni fa) che i partiti erano il cancro della democrazia e in un certo senso aveva ragione, aveva in mente una sorta di democrazia ateniese che si fondava sulla partecipazione quindi ci sta in quest'ottica che ci siano più teste che la pensano diversamente. Il problema secondo me è che tutto ciò non può funzionare nel momento in cui ti presenti assieme ad altri partiti politici e di fatto devi sottostare alle regole della partitocrazia, in quel caso le "tante teste" diventano solo un problema.

Quando voti devi votare un partito (almeno per come stanno le cose adesso). Per votare un partito devi sapere che razzo di idee porta avanti. Se il partito ad un certo punto usa il tuo voto per finire al governo e poi cambia idea ti ha di fatto ingannato. È a quel punto normale che la gente che si è sentita ingannata dal M5S ora non li voglia votare più e che chi vede che sono come banderuole al vento e che nulla è sicuro quando si parla di loro decida di votare per qualcun altro.

La "democrazia ateniese" come dici tu può funzionare ma solo nelle piccole realtà e solo se chi vi partecipa è qualcuno di mediamente istruito o che, per lo meno, abbia idea di cosa si sta parlando. In un contesto più grande, ad esempio una nazione, non può funzionare. È un'utopia, e come tutte le utopie non c'è speranza che si realizzi perché è destinata a fallire in un modo o nell'altro nel mondo reale.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > > faceva bullismo con gli stranieri della scuola
> > > > >
> > > > > poi io l'ho sfidato perché mi stava sul cazzo e ha cominciato a chiamarmi "frocetto china"
> > > > >
> > > > > perché per via dei miei geni asian a 16 anni ero fisicamente un bambino
> > > > > lui invece un energumeno
> > > > >
> > > > > ma io ho anche i geni di un pilota militare e di un partigiano
> > > > > ero agile e facevo thai boxe
> > > > >
> > > > > questo non l'ha calcolato
> > > > >
> > > > > penso di avergli fatto parecchio male e ne vado fiero
> > > >
> > > > Avrei voglia di darti torto ma non riesco
> > > > Vorrei dirti che avresti dovuto batterlo con degli argomenti ma in quelle situazioni gli argomenti non vengono mai in mente e comunque l'altro non sarebbe in grado di comprenderli, mentre le botte le capisce subito.
> > >
> > > E bhe, ma scherziamo??
> > >
> > > La scuola avrebbe dovuto sbattere fuori il bullo PRIMA che le sue vittime, per difendersi, dovessero spaccargli il naso, non di certo sbattere fuori l'unica persona che ha fatto qualcosa per dargli una lezione dopo che la scuola non ha fatto niente.
> > >
> > > Le istituzioni, così come la legge, devono dare un modo alle vittime per liberarsi dai loro problemi in maniera legale. Se lo stato e le istituzioni non fanno niente per assistere le vittime, esse si devono arrangiare per forza da sole... e l'unica cosa che può fare una persona comune è spaccare nasi.
> > > Di sicuro non è accettabile l'opzione di farsi maltrattare passivamente da un coglione ritardato.
> > >
> > > Il trollino avrebbe dovuto ricevere una medaglia dalla scuola, altro che sospensione!
> > >
> > > Non sorprendentemente Wakko è dalla parte del bullo. CVD.
> >
> > A Wakko sfuggito che si trattava di un bullo, ma in effetti il trollino non lo ha detto subito. Come prima versione ha detto d'aver riempito di botte un "fascista".
> >
> > P.S. Se quello era un vero fascista il giorno dopo i camerati coi manganelli avrebbero preso il trollino fuori dalla scuola e lo avrebbero ricombinato ben bene, thai boxe o meno.
>
> Come fa a essergli sfuggito se ha risposto al post in cui spiegava la cosa nei dettagli?

Infatti NON mi è sfuggito. E la cosa non cambia di una virgola quello che ho detto.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > faceva bullismo con gli stranieri della scuola
> > > >
> > > > poi io l'ho sfidato perché mi stava sul cazzo e ha cominciato a chiamarmi "frocetto china"
> > > >
> > > > perché per via dei miei geni asian a 16 anni ero fisicamente un bambino
> > > > lui invece un energumeno
> > > >
> > > > ma io ho anche i geni di un pilota militare e di un partigiano
> > > > ero agile e facevo thai boxe
> > > >
> > > > questo non l'ha calcolato
> > > >
> > > > penso di avergli fatto parecchio male e ne vado fiero
> > >
> > > Avrei voglia di darti torto ma non riesco
> > > Vorrei dirti che avresti dovuto batterlo con degli argomenti ma in quelle situazioni gli argomenti non vengono mai in mente e comunque l'altro non sarebbe in grado di comprenderli, mentre le botte le capisce subito.
> >
> > E bhe, ma scherziamo??
> >
> > La scuola avrebbe dovuto sbattere fuori il bullo PRIMA che le sue vittime, per difendersi, dovessero spaccargli il naso, non di certo sbattere fuori l'unica persona che ha fatto qualcosa per dargli una lezione dopo che la scuola non ha fatto niente.
> >
> > Le istituzioni, così come la legge, devono dare un modo alle vittime per liberarsi dai loro problemi in maniera legale. Se lo stato e le istituzioni non fanno niente per assistere le vittime, esse si devono arrangiare per forza da sole... e l'unica cosa che può fare una persona comune è spaccare nasi.
> > Di sicuro non è accettabile l'opzione di farsi maltrattare passivamente da un coglione ritardato.
> >
> > Il trollino avrebbe dovuto ricevere una medaglia dalla scuola, altro che sospensione!
> >
> > Non sorprendentemente Wakko è dalla parte del bullo. CVD.
>
> A Wakko sfuggito che si trattava di un bullo

Bullo o no il reo-confesso non aveva il diritto di pestarlo (fra l'altro non ha nemmeno la scusa della legittima difesa dato che il tizio non stava prendendo di mira lui). Ha fatto bene la scuola a sospenderlo e se fossi stato nei genitori del bullo avrebbe pure passato un periodo in riformatorio. Il suo problema è che gli è stato perdonato troppo, e ora pensa di poter fare quello che gli pare.

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Dai ma questo è un elenco di beceri luoghi comuni di una mdiocrità sconcertante
>
> È ironico e né tu né Wakko lo avete capito

Infatti.
Manca la parte in cui picchia la moglie perché il caffé era troppo amaro, e poi la parte in cui la picchia di nuovo perché gli ha schizzato la camicia bianca di sangue.

e scopri che per seguire le fantasie femministe ti sei messo a discriminare sul serio...

https://techcrunch.com/2019/03/04/google-found-it-...

https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...

Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori.