Forum libero

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > https://www.springfieldnewssun.com/news/national/f...
>
> It is unclear if the man was targeting someone at the restaurant or attempting to rob it
>
> E non lo si saprà mai

Che brutto quando ti rovinano il finale...

http://gab.ai/

non essendoci una sezione "bookmarks".

Me lo voglio leggere dopo quando ho tempo.

http://niggermania.com/tom/niggerarguments/niggera...

https://www.springfieldnewssun.com/news/national/f...

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > A me sembra un po' così la questione.
> > >
> > > Non si vuole ammettere apertamente di voler negare dei diritti ai residenti stranieri e quindi ci si inventa un modo per rendere semplicemente molto difficile per loro l'ottenimento di questi diritti.
> >
> > In realtà mi pare che Salvini è stato pure esplicito su questo in un suo discorso di tempo fa
>
> Quale discorso?

Un discorso passato in cui aveva detto che avrebbe reso l'immigrazione molto più difficile. Nessuno ti sta nascondendo nulla, si sta facendo esattamente quello che vuole la maggioranza degli italiani.

> Dovresti prendere un premio per come mandi in caciara ogni discorso.

Disse quello che cerca sempre di cambiare discorso mischiando cose che non c'entra nulla e capendo solo quello che vuole capire oltre ad ignorare tutto ciò che non gli fa comodo per continuare a ripetere il suo mantra.

Scritto da: Mattia
> A me sembra un po' così la questione.
>
> Non si vuole ammettere apertamente di voler negare dei diritti ai residenti stranieri e quindi ci si inventa un modo per rendere semplicemente molto difficile per loro l'ottenimento di questi diritti.

In realtà mi pare che Salvini è stato pure esplicito su questo in un suo discorso di tempo fa, e sono stato esplicito su questa cosa pure io. Quindi non è che si fa questo gran segreto sul fatto di non volere "migranti" qui in Italia e in Europa e per ottimi motivi (già spiegati altrove).

Quello che si sta cercando di fare è esattamente ciò che hai scritto... rendere la loro vita qui molto difficile, di modo che si scoraggino e se ne tornino a casa loro, di loro spontanea volontà (visto che purtroppo farli rientrare nei loro paesi a forza è molto difficile e costoso per noi, soprattutto per colpa dell'ostruzionismo e dei ricatti dei loro paesi di origine [tipo: "li riprendiamo solo se ci date $$$"]) e che chi è intenzionato a partire per venire qui ci ripensi (prevenire è meglio che curare).

L'alternativa a questo metodo è l'altro metodo che ho detto io e che dobbiamo seriamente considerare, ovvero cominciare ad imporre i nostri confini con la forza, anche con le armi se necessario e smettere di "salvare" gente che si mette in pericolo _di proposito_ al fine di costringerci a "salvarli". Scegli tu quale dei due metodi preferisci, per me è irrilevante, non mi interessa se vivono o muoiono, non ho sentimenti di nessun tipo nei loro confronti, né di compassione né di odio, a me importa solo che la mia società e il mio gruppo sopravviva, come si arriva lì lo lascio pure scegliere ad altri [allo stesso modo non odio i lupi... è nella loro natura uccidere come è nella natura dei negri quello di essere violenti, di non essere particolarmente svegli e di avere difficoltà a comprendere le conseguenze delle loro azioni... ma so più che bene che bisogna tenerli lontani da casa propria o si rischia la propria vita e la vita dei propri famigliari].

Non ci guadagno nulla nel fare un massacro (e anche se ci guadagnassi qualcosa lo riterrei comunque sbagliato), ma se non si fa qualcosa al riguardo so che ad essere massacrati saremo noi e questo non mi va bene. Non voglio lasciare alle generazioni future una società di merda fatta di violenza, miseria e paura... voglio cercare di lasciare una società per lo meno simile a quella che hanno dato a me, se non migliore (se possibile). Non sono un buonista e non lo sono mai stato, sono un tipo pratico e le belle teoria non mi interessano, soprattutto quelle campate in aria. C'è un problema grave per tutti noi occidentali e va risolto... preferibilmente senza violenza, ma se non ci sono alternative ben venga anche quella.


**Modificato dall'autore il 27.10.2018 11:21**

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24913947
Ethnic diversity, trust, and the mediating role of positive and negative interethnic contact: a priming experiment.

"Ethnic diversity is associated with lower trust for both natives and immigrants."

"For both, the cognitive salience of ethno-cultural diversity causally reduces trust."

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/ju...
Ethnic diversity and its impact on community social cohesion and neighborly exchange

"Our findings indicate that social cohesion and neighborly exchange are attenuated in ethnically diverse suburbs"

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j....
ETHNIC DIVERSITY AND TRUST

"I find a negative relationship between ethnic polarization and trust and a U‐shaped relationship between ethnic fractionalization and trust."

http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/019027...
Effects of Heterogeneity and Homophily on Cooperation

"The results show that heterogeneity hampers between-group cooperation at the dyadic level. In addition, endogenous sorting mitigates this negative effect of heterogeneity on cooperation."

https://academic.oup.com/esr/article-abstract/21/4...
Predicting Cross-National Levels of Social Trust: Global Pattern or Nordic Exceptionalism?

"Cause and effect relations are impossible to specify exactly but ethnic homogeneity and Protestant traditions seem to have a direct impact on trust, and an indirect one through their consequences for good government, wealth and income equality."

https://www.researchgate.net/publication/300799700...
The Geography of Ethnic Violence

"Our analysis supports the hypothesis that violence between groups can be inhibited by both physical and political boundaries."

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.13...
Good Fences: The Importance of Setting Boundaries for Peaceful Coexistence

"Our analysis shows that peace does not depend on integrated coexistence, but rather on well defined topographical and political boundaries separating groups, allowing for partial autonomy within a single country."

https://academic.oup.com/esr/article/32/1/54/24043...
Does Ethnic Diversity Have a Negative Effect on Attitudes towards the Community? A Longitudinal Analysis of the Causal Claims within the Ethnic Diversity and Social Cohesion Debate

"Studies demonstrate a negative association between community ethnic diversity and indicators of social cohesion (especially attitudes towards neighbours and the community), suggesting diversity causes a decline in social cohesion."

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j....
rust in a Time of Increasing Diversity: On the Relationship between Ethnic Heterogeneity and Social Trust in Denmark from 1979 until Today

"The results suggest that social trust is negatively affected by ethnic diversity."

https://academic.oup.com/sf/article-abstract/93/3/...
Ethnic Diversity, Economic and Cultural Contexts, and Social Trust: Cross-Sectional and Longitudinal Evidence from European Regions, 2002–2010

"The results show that across European regions, different aspects of immigration-related diversity are negatively related to social trust. In longitudinal perspective, an increase in immigration is related to a decrease in social trust."

https://www.npr.org/templates/story/story.php?stor...
Political Scientist: Does Diversity Really Work?

"A study conducted by Harvard political scientist Robert Putnam suggests that diversity hurts civic life and that differences can actually translate into distrust. The political scientist and author explains his findings on the flip-side of cultural diversity."

"The more diverse the group around us, ethnically, in our neighborhood, the less we trust anybody, including people who look like us. Whites trust whites less. Blacks trust blacks less, in more diverse settings."

http://archive.is/xFWbh
The downside of diversity

"Harvard political scientist Robert Putnam -- famous for "Bowling Alone," his 2000 book on declining civic engagement -- has found that the greater the diversity in a community, the fewer people vote and the less they volunteer, the less they give to charity and work on community projects. In the most diverse communities, neighbors trust one another about half as much as they do in the most homogenous settings. The study, the largest ever on civic engagement in America, found that virtually all measures of civic health are lower in more diverse settings."

"The extent of the effect is shocking," says Scott Page, a University of Michigan political scientist."

---------------------------------------------------

In realtà non c'è nemmeno bisogno di studi che lo provano, è una cosa abbastanza naturale. Quando distruggi una comunità inserendo elementi estranei, non integrati né integrabili, spesso violenti ed aggressivi e con per giunta un set di valori anche molto diverso da quello nativo e che, pertanto, tendono a creare gruppi chiusi... distruggi il senso di appartenenza dei cittadini in quella comunità perché non hanno più nulla in comune con gli altri.

La gente smette di sentire il vicino di casa come un _vicino_ e più come un'estraneo potenzialmente pericoloso, da un potenziale amico ad un potenziale pericolo. Ne consegue che anche la società diventa realmente più distaccata e pericolosa... il tipo di società in cui puoi morire per strada e nessuno alza un dito per aiutarti.

Questo è il tipo di società che vorrebbero i sinistri e i vari Mattia che fanno finta di non capire quale sia il problema perché, al solito, rincorrono bei principi e fantasie che non hanno nessuna relazione con il mondo reale. Si tratta di persone altamente infantili (in senso cattivo) perché si rifiutano di accettare la realtà per quella che è pur di poter andare avanti con il mondo fantastico che si sono creati nell'encefalo.

Ed è anche il motivo per cui servono leggi molto restrittive che rendano l'immigrazione difficile, soprattutto da parte di quei paesi che non hanno una cultura compatibile con la nostra (e che di fatto vengono qui solo perché è facile venire qui a derubarci). Leggi che creino ostacoli a chi vuole immigrare qui per rendere il processo lungo, difficile e doloroso... di modo che solo le persone veramente motivate facciano tutti i passi necessari per diventare cittadini e incoraggino tutti gli altri a restare a casa loro oppure cercarsi vittime più facili.

L'immigrazione è un problema, uno di quelli grossi che ha la potenzialità di disintegrare la società in cui vivi. La così detta "diversità" (intesa come mix di etnie e culture) non è un valore, non ci rende affatto più forti, è solo un danno per la comunità e per i cittadini presenti e (soprattutto) quelli futuri. Chi vuole imporvi la "diversità" vuole distruggere il vostro futuro e il futuro dei vostri figli, volontariamente o meno, non ha importanza... il risultato finale è quello.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Ho smontato la cazzata che hai scritto e la tua risposta è una faccina che ride.
> >
> > Non hai smontato proprio nulla, infatti, non hai neanche capito quello che ho scritto. Anzi, stai come al solito facendo finta di non capire proprio perché sai di avere torto, nulla di nuovo sotto il sole.
> >
> >
> > > Se così fosse, questo dimostrerebbe soltanto che agli extracomunitari la voglia di lavorare non manca
> >
> >
> > Significa solo che ai padroni avere schiavi va bene (bisogna stare a spiegartele queste cose? davvero?), e che gli extracomunitari sono ottimi schiavi, pronti ad accettare qualunque compromesso e accettare qualunque abuso pur di avere in cambio un tozzo di pane. E questo cosa significa per il mercato del lavoro italiano? Significa semplicemente che gli schiavi vengono preferiti ai lavoratori italiani, il che significa che se i cittadini italiani vogliono lavorare anche loro, per colpa degli extracomunitari, devono rinunciare a diritti e sottoporsi ad abusi.
>
> Non è degli extracomunitari la colpa

La colpa? Io non ho parlato di colpe, io ho parlato di fatti. Il Prenditore fa quello che fanno tutti, cerca di guadagnare risparmiando.

Sa che se assume degli italiani è costretto ad orari di lavoro più leggeri, ad assumere magari più gente, e ad uno stipendio più alto... perché l'italiano medio più giù di un tot non va e anche perché l'italiano può in genere contare sulla famiglia di origine nel caso le cose vadano male quindi può permettersi di rifiutare lavori sotto-pagati.
Sa anche che l'extracomunitario ha più bisogno di soldi perché non ha quella rete di cui ho parlato sopra (e anche perché viene da culture più prone a farsi sfruttare), quindi è disposto a fare cose che gli italiani non farebbero. La conseguenza è che finiscono per assumere extracomunitari invece di italiani.

Ne segue che, a prescindere dalle colpe, avere extracomunitari è un danno per tutti gli italiani. Quindi agli italiani NON conviene avere extracomunitari se non vogliono trasformarsi nell'Africa (e non vogliono). È quindi normale che non si voglia incoraggiare altri extracomunitari ad entrare, né a quelli che sono dentro a restare. In altre parole qui non sono i benvenuti, non possono aspettarsi che le regole e le leggi siano a loro favore, anzi, possono aspettarsi l'esatto contrario.

> Qui c'è scritto che gli extracomunitari (non gli stranieri) sono il 6.7%.

Se vero è un numero enorme che va assolutamente diminuito con ogni mezzo per le ragioni spiegate sopra e anche per tante altre ragioni di cui ha parlato anche Ordine.

> Niente affatto, i residenti stranieri hanno i tuoi stessi diritti

Non è così. I residenti stranieri hanno solo ed esclusivamente i diritti che siamo disposti a dargli. Non avendo facoltà di voto non possono nemmeno fare nulla al riguardo a parte andarsene, che è esattamente quello che la maggior parte degli italiani vuole.

Scritto da: Mattia
> Ho smontato la cazzata che hai scritto e la tua risposta è una faccina che ride.

Non hai smontato proprio nulla, infatti, non hai neanche capito quello che ho scritto. Anzi, stai come al solito facendo finta di non capire proprio perché sai di avere torto, nulla di nuovo sotto il sole.


> Se così fosse, questo dimostrerebbe soltanto che agli extracomunitari la voglia di lavorare non manca


Significa solo che ai padroni avere schiavi va bene (bisogna stare a spiegartele queste cose? davvero?), e che gli extracomunitari sono ottimi schiavi, pronti ad accettare qualunque compromesso e accettare qualunque abuso pur di avere in cambio un tozzo di pane. E questo cosa significa per il mercato del lavoro italiano? Significa semplicemente che gli schiavi vengono preferiti ai lavoratori italiani, il che significa che se i cittadini italiani vogliono lavorare anche loro, per colpa degli extracomunitari, devono rinunciare a diritti e sottoporsi ad abusi.

Comunque la guardi, come ti ho mostrato qui sopra, gli italiani ci perdono... e ci perdono TANTO. Perciò no, se gli extracomunitari vogliono venire qui sappino che non gli renderemo la vita facile. PRIMA vengono gli italiani, poi se avanza qualcosa (e non credo) vengono loro.

> In termini relativi, il grafico che ho messo risponde alla tua domanda.
>
> Il dato 2016:
> - Su 100 extracomunitari, 58 lavorano
> - Su 100 italiani, 57 lavorano

Il che non dimostra nulla.

> In termini assoluti, per 100 lavoratori italiani ci sono 7-8 lavoratori extracomunitari.

Dove hai trovato questi numeri su quella pagina? Stai parlando di extracomunitari o semplicemente di "stranieri" in generale?

> Ok... e adesso?
> Il punto qual'è?

Il punto è molto semplice e ti è già stato spiegato negli altri post... il fatto che uno straniero in Italia lavori non significa che allora siamo obbligati a dare assistenza agli stranieri in generale, tantomeno ad offrire le nostre risorse e i nostri servizi gratis.

> Se un extracomunitario lavora, paga le tasse ma fa fatica ad arrivare alla fine del mese, perché non dovrebbe poter avere la mensa gratuita per i figli?
>
> Il welfare è pagato anche dai suoi contributi.
>
> L'economia gira anche grazie al suo lavoro.

Ma qui si trova in Italia, dove vengono PRIMA gli italiani. Se non gli va bene se ne può andare in qualunque momento, l'economia italiana continuerà a girare con o senza il suo contributo. Ripeto, se viene qui e lavora ci deve gratitudine, perché non siamo affatto obbligati a dargli un lavoro. Come minimo gli si chiede di pagare le tasse, come a tutti gli altri visto che vive qui ma non può vantare alcun diritto in più rispetto a quelli che vogliamo dargli e deve anche rispettare tutte le nostre leggi e regole, anche quelle che secondo lui sono ingiuste, arbitrarie o "razziste". Se non gli va bene, come già spiegato, può andarsene in qualunque momento... nessuno lo tiene qui a forza.

> Del resto un datore di lavoro non è nemmeno obbligato a dare un lavoro a TE.

Stiamo parlando delle leggi, non di quello che un privato può o non può concedere ad un altro privato. Le leggi nel nostro paese richiedono che l'extracomunitario ci porti certa documentazione se vuole avere dei servizi in cambio. Se non lo fa, se ne deve andare, o rinunciare a suddetti servizi.

> Tu non decidi niente

Io ho diritto di voto, tu no. Quindi io qui decido più di te.

È semplice Mattia... a casa nostra comandiamo noi, non gli svizzeri. A casa vostra comandate voi... ma non mi risulta che voi svizzeri abbiate trattato in modo tanto diverso gli italiani, vostri confinanti, che venivano e vengono a lavorare da voi. Quindi no caro magolamattia, da voi non accettiamo lezioni di nessun tipo. Qui in Italia si fa come decidiamo noi, con le regole che riteniamo giuste noi, anche con regole del tutto arbitrarie se la cosa ci aggrada. Se non vi va bene non ci importa, fateci una guerra se pensate di poterla vincere.

https://www.liveleak.com/view?t=aT5JT_1540492221