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il 2010-10-09 19:30:00.0 alle 2010-10-09 19:30:00.0
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Re: GRANDE EXSINISTRO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Scritto da: Caccola
> Quante cazzate gattoselvaggesche.

IMO invece ha ragione. L'unico problema è che lui magari può permettersi di farlo... prendendo 30'000 euro al mese chissà quanti soldi ha messo da parte... probabilmente più di quanti mai ne vedrò io in una vita. Ha già una casa sua di cui non deve pagare l'affitto o il mutuo, ecc.
Come si è pagato la videocamera che usa? E la connessione ad Internet? E il PC?
D'accordo, spende poco e niente (anche io non faccio telefonate per più di qualche decina di euro l'anno per esempio), ma da qualche parte quel minimo deve recuperarlo no?

In linea di principio ciò che dice è sacrosanto. Anche io se potessi dedicherei il mio tempo ai ragazzini, a stare in loro compagnia e a fare quello che mi piace. Lavorare non mi interessa proprio. Ma purtroppo nella mia vita le cose non vanno così, e immagino ad altri vada pure peggio che a me.

> Il tempo passa, indipendentemente dal fatto che
> tu lavori o meno. Non è che se lavori smetti di
> vivere.
> Il fatto che tu vieni pagato per del tempo, è una
> gran figata. Vieni pagato per qualcosa che
> comunque devi lo stesso spendere, non è che il
> tempo lo puoi mettere da parte o
> cosa.

Non puoi metterlo da parte, ma puoi decidere di impiegarlo come ti piace.
Se il lavoro ti piace, bé, sei fortunato, non tutti hanno questa fortuna. C'è chi si sveglia alle 6 del mattino per lavorare fino alle 2 del pomeriggio in una catena di montaggio del razzo da cui non può nemmeno assentarsi per andare a pisciare. C'è chi lavora in fonderia a temperature disumane. C'è chi fa un lavoro che non gli interessa minimamente ma che deve fare perché non sa fare altro. E così via. Non tutti possono scegliersi un lavoro, e se tutti potessero scegliersi il lavoro sarebbe un macello perché nessuno mai vorrebbe lavorare in catena di montaggio, nessuno mai vorrebbe lavorare per l'idrospurghi, nessuno mai vorrebbe rischiare la vita in miniera, ecc.

> La cosa fondamentale è scegliersi un lavoro che
> permetta di utilizzare il proprio tempo
> proficuamente. Cioé, ad esempio, un lavoro che ti
> offra sfide e occasioni di crescere mentalmente,
> professionalmente, relazionalmente, dal punto di
> vista degli skills,
> ecc.

E se a me queste cose non interessano? Non puoi dare per scontato che a me interessi ciò che ha da offrirmi il mondo del lavoro, né puoi dare per scontato che possa accedervi.

> L'altra gran cosa è scegliersi un lavoro dotato
> di una certa intrinseca flessibilità. Ora, io ad
> esempio sono messo piuttosto bene: orario
> flessibile, posso eludere la timbratura del
> cartellino con diversi sotterfugi. C'è di meglio.
> C'è chi non deve sottostare a nulla se non alla
> propria coscienza, al proprio desiderio di
> mantenere il
> lavoro.
> C'è anche di peggio.
> Quello che non bisogna avere è un lavoro che non
> consenta una crescita. I lavori che tarpano la
> mente, ad esempio, con compiti di concentrazione
> e nessuna abilità: data entry ad
> esempio.
>
> Comunque il tempo continua a passare, quindi se
> lo spendi non lavorando, cosa stai facendo?
> Qualcosa di interessante? Di utile? Che ti
> consente a raggiungere ciò che è più importante
> nella tua vita? Ti stai avvicinando alla tua
> personale
> felicità?
> Io credo che per molte persone sia meglio
> lavorare, che fare
> altro.

Io un'idea su come impiegherei il mio tempo se fossi ricco ce l'avrei pure.
Credo che ciò che va ricercato nella vita sia la propria felicità e la felicità delle persone che per te hanno una particolare importanza... perciò punterei su questo. Avendo a disposizione un fondo di ricchezza teoricamente infinito non spenderei 1 solo giorno a lavorare, qualunque lavoro sia... perché anche fare qualcosa che ti piace alla lunga stanca, soprattutto se non lo fai perché sei tu a volerlo, ma solo perché vuoi arrivare a fine mese. Mi spiego... ti è mai capitato di dover studiare qualcosa per scuola e trovarlo noiosissimo e magari anni dopo ritrovarti a dover risolvere lo stesso problema per i fatti tuoi e studiare con piacere le medesime cose? Ecco, la differenza è che nel primo caso eri obbligato a farlo, nel secondo no.

Se potessi scegliere quindi sceglierei di impiegare il tempo per rendere la mia vita il più piacevole possibile facendo quello che mi piace, quando mi piace, come mi piace, circondandomi delle persone che mi piace aver vicino e che per me sono importanti. Perché mai dovrei scegliere qualcosa di meno?
Tanto prima o poi morirò, quindi tanto vale che impieghi il tempo che mi resta in modo da rendere almeno questa parte della mia esistenza piacevole... perché di ciò che capita dopo non ho nessunissima certezza.

Ovviamente con questo non intendo che mi sentirei autorizzato a fare quel razzo che voglio indipendentemente dal fatto che danneggi o derubi qualcuno. Però penso che in un futuro lontano, se l'umanità riuscirà ad arrivare al giusto equilibrio fra bisogni e consumi, se l'umanità riuscirà a relegare le macchine alla produzione di ricchezza, se l'umanitò riuscirà ad eliminare la sua continua ricerca del "avere qualcosa di più degli altri ed esserne pure contenti"... allora credo che il modello che si prefige quest'uomo si potrà raggiungere. E il mondo sarà un posto sicuramente migliore.

NO NOn lo so

Ad sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve ‎
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Proc di Catania
Scritto da
il 2010-10-09 16:13:00.0 alle 2010-10-09 16:13:00.0
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Re: questa attizzerebbe

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> > - Scritto da:
> > > persino wakko Con la lingua fuori
> >
> > A bocca storta
> >
> >
> [img]http://www.omgmod.org/wiki/images/7/7b/I-dont
>
> dai dì la veritá che un po` barzotto ti viene..

No? A bocca storta
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Proc di Catania
Scritto da
il 2010-10-09 16:04:00.0 alle 2010-10-09 16:04:00.0
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Re: questa attizzerebbe

- Scritto da:
> persino wakko Con la lingua fuori

A bocca storta

Immagine postata dall'utente
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il 2010-10-09 13:05:00.0 alle 2010-10-09 13:05:00.0
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Re: eolico per chi se ne intende

- Scritto da:
> nella mia terra non c'e' l'energia elettrica e
> portarla solo in questione di cavi pali e
> trasformatori mi verrebbe una cifra non
> sostenibile per le mie finanze volevo chiedervi
> qualche possibile soluzione per avere l'energia
> elettrica...
> io non so' quasi niente di elettricità e quindi
> chiedo consiglio a
> voi!
>
> il solare lo escludo a prirori... prezzo di due
> pannelli solari 1500 dollari(usati) a cui
> bisognerebbe aggiungere i costi delle batterie e
> non so'
> cos'altro!
> motore a gas mi sembra in realtà la scelta +
> conveniente in termini di resa e costi di
> installazione... il problema sono il costo del
> gas(economico si pero' me lo devo andare a
> prendere in città e la mia automobile non consuma
> poco)
>
> l'eolico? e' conveniente? e' possibile comprare
> un alternatore per l'automobile(costo 50 dollari)
> montarci delle pale di aluminio(costo 20 dollari)
> e collegare il tutto a una batteria(costo non so'
> dipende dalla batteria comunque intorno ai 150
> dollari per una buona buona! tipo la batteria di
> un camion volvo di quelli grandi mi sembra costi
> sui 200/300 dollari)
>
>
> Nel mio terreno c'e' sempre un vento della
> madonna funziona l'eolico quando il vento e' a
> raffiche forti e non
> costante?
> tenendo conto che le mie necessità di elettricità
> per il momento sono abbastanza contenunte, mi
> serve giusto per accendere due lampadine la sera,
> fare andare la radio e magari ricaricare la
> batteria del portatile!
>

Costruirne uno che anche funzioni bene direi che è difficile da fare. Forse ti conviene puntare su qualcosa di già fatto. Sono detti "microeolico" (usa Google) però per funzionare hanno tutti bisogno di una certa quantità di vento minima.
"Memorizzare" l'energia nelle batterie è costoso (e inquina) ma d'altra parte se non ti arriva la tensione non è che hai molte scelte.
Dipende poi anche da quanti Watt presumi di dover usare.
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il 2010-10-09 09:42:00.0 alle 2010-10-09 09:42:00.0
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Re: Berlusconi invierà libro agli italia

- Scritto da:
> Conterrà tutto il lavoro che ha fatto il governo
> in questi anni

Bravissimo Berluscane!
Finalmente invierà qualcosa di interessante da leggere!
La fantascienza mi è sempre piaciuta!

NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Proc di Catania
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il 2010-10-09 07:05:00.0 alle 2010-10-09 07:05:00.0
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Re: Libro
Non vedrai più l'estate arrivare, Manuele.
Chissà se è vero che una volta che non si è più sulla Terra si possono leggere tutti i pensieri di quelli che sono ancora qui. Riesci a leggeri i miei pensieri, Manuele?
Riesci a vedere quello che succede ogni giorno in casa?

È passato solo un mese da quando non ci sei più. Vedo ancora la mamma piangere, quando crede di non essere vista o sentita. Tutti i giorni.
E anche il papà lo fa spesso. La notte li sento ancora consolarsi, nella loro stanza, quando credono che tutti noi stiamo già dormendo.
E invece siamo ancora svegli, come loro, pensando a te che non passerai il Natale con noi, che non passerai l'ultimo dell'anno con i tuoi amici, che non saprai mai se saresti stato promosso oppure no, che non dividerai con me la stanza con la vista sul lago.
Chissà se riesci a capire quello che mi sta succedendo da tempo. Se quel giorno in cui ero scappato di casa ed ero finito in ospedale con la bronchite avevi voluto ferirmi di proposito o, semplicemente, avevi capito che non mi sento uguale a tutti gli altri ragazzini della mia età e stavi semplicemente cercando di vedere come avrei reagito a quell'offesa. La stessa che mi ha detto Marco.

Ora che puoi vedere quello che c'è nella mia testa, chissà che cosa penserai di me. Io non so perché sono così. Credo di esserci nato. Ma non ho paura per quello che i miei compagni potrebbero pensare.
Non ho paura per quello che la mamma e il papà potrebbero pensare. Ho solo paura per quello che starai pensando tu, dal momento che ora non ti posso più nascondere questa cosa, non a te, perché in qualunque posto ora tu sia, puoi sentire quello che ti sto dicendo.

Io non ho scelto di essere come sono. Lo sono e basta. Chissà se è una malattia, o una disfunzione genetica. Io non lo so. Ma da lassù, forse, prima o poi tu mi aiuterai a trovare le risposte che, tutti i giorni, io da solo non riesco a trovare. Non voglio vergognarmi per quello che credo di essere e di essere sempre stato. Non voglio crescere con queste paure. Tu mi puoi aiutare, ne sono sicuro. Puoi aiutarmi a fare la pace con Marco, che forse sarebbe l'unico a poter capire, e forse lo ha già fatto, e mi tratta come se fossi anormale, da quando siamo alle medie.

Riesci a sentire il mio pensiero? Riesci a capire cosa sto cercando di dirti? Spero di sì, perché sto provando un po' di vergogna, poca poca, anche solo immaginando che tu riesca a capire e sentire tutto ciò che provo, pur cercando di nasconderlo. Io non so che cosa farò, da grande.
Non so che cosa sarò, da grande. A volte penso che non vorrei crescere per non dovere affrontare questa cosa da adulto, e per gli adulti provare la stessa vergogna e la stessa sensazione di inferiorità che provo qualche volta quando sto con i miei compagni di scuola.

Solo Claudio non mi guarda in quel modo strano in cui, a volte, mi guardano altri compagni. Solo lui sa sempre rispettare i miei silenzi, le cose che non dico, le cose che non vorrei dire. Marco, in tutti questi anni, non ha nemmeno imparato a fare questo. Non credo manterrebbe fede al nostro antico giuramento, se gli dicessi che... se glielo dicessi.

Io vorrei solo capire. Vorrei capire che cosa mi sta succedendo non posso parlarne con nessuno, Manuele. Proprio con nessuno.
Permettimi di farlo con te. Se non altro, so che non uscirà mai più dalla tua bocca quella parola.

Mi manchi tanto, Manu. Ci manchi tanto.


- Anche un uomo, Gian Luca Mario Loncrini
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Modificato dall' autore il 09 ottobre 2010 07.18
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Proc di Catania
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il 2010-10-09 07:04:00.0 alle 2010-10-09 07:04:00.0
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Libro
Non riesco a dormire A bocca storta
Vabbé...

In questi giorni sto leggendo "Anche un uomo" di Gian Luca Mario Loncrini.
Si tratta della storia di un bambino (Paolo) che crescendo scopre di essere attratto dalle persone del suo stesso sesso e di come il mondo attorno a lui e dentro di lui reagisca a questa cosa. È ambientato attorno agli inizi del 1980.

Il libro è raccontato bene, ci sono molte scene introspettive in cui si possono seguire i ragionamenti e i "monologhi" che il bambino/ragazzino intrattiene internamente con sé stesso... ecco, magari sulla lunghezza di questi monologhi l'autore ha esagerato, ma si tratta di un bel libro.
Mostra come i suoi sentimenti si sviluppano e come vengono accettati o rifiutati dagli altri.
Devo dire che la famiglia che l'autore disegna è piuttosto atipica, è infatti estremamente rispettosa verso i loro figli, una famiglia da invidiare.

Non ho letto tutto il libro (buona parte però si), riporto qui solo un pezzo tratto da circa 4/5 del libro.

Qui Paolo, oramai ragazzino (va in prima media) si trova a riflettere da solo. Gli è da poco morto il fratello maggiore per colpa di un incidente (Manuele... ci ho pianto mezz'ora...) e da poco ha fatto il suo primo approccio con il suo amico Marco [con cui ha passato tutta l'infanzia e la fanciullezza e a cui è molto affezionato] che però ha reagito malamente, spaventato, insultandolo... e ora si chiede come mai lui è diverso, e cerca comprensione rivolgendosi al fratello morto.

[Segue]
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Modificato dall' autore il 09 ottobre 2010 07.32
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Proc di Catania
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il 2010-10-09 05:49:00.0 alle 2010-10-09 05:49:00.0
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Re: family monsters
- Scritto da:
> ci hanno stonato la testa per un decennio che
> internet era il luogo prima virtuale e poi reale
> degli orchi che stuprano ed uccidono le loro
> giovani vittime,e poi si scopre che il luogo più
> turpe in cui si compiono efferati delitti resta
> sempre la santa,cattolica ed apostolica famiglia
> italiana in cui le madri ammazzano i figlioletti
> ,i padri stuprano le figlie e gli zii ammazzano
> le nipoti violentandole da
> morte!
> in una speciale classifica dell'orrore i family
> monster vincerebbero 100 a 0 sugli internet
> monster.
> infatti da quando esiste internet non ho mai
> sentito di delitti simili a quello della
> disgraziata sarah: debbo dunque pensare che i
> mostri di internet siano solo delle leggende
> metropolitane?
>
> ora vi lascio perchè c'è lo zietto che mi chiama
> per aiutarlo a mettere in ordine in cantina:non
> vi preoccupatte,è una persona a posto...o
> no?

Internet è solo uno specchio più o meno fedele della realtà. Su Internet i pedoni li puoi beccare più facilmente che nella realtà perché, come qualsiasi altro gruppo di persone, tendono a cercarsi, a conoscersi, a scambiarsi esperienze, idee, materiale e soprattutto cercano supporto morale fra loro visto che altrove non possono ottenerlo.

Troverai quindi i violenti (che IMO sono una piccola minoranza) e quelli che violenti non sono.
Ovviamente sui giornali fanno notizia i violenti, ma siccome si parla esclusivamente di questi (gli altri non servono a vendere i giornali né tantomeno a raccogliere fondi che poi servono a mantenere gli svariati cacciatori di streghe che altro nella vita non sanno fare ma che grazie a questa scusa si fanno un bel malloppo) l'impressione che il pubblico ne ricava è che tutti i pedoni siano dei violenti... e non è né interesse dei giornali, né dei politici, né tantomeno interesse dei cacciatori di streghe ammettere in pubblico la realtà.

Vedi anche il caso di questo zio rimbambito che prima ammazza e poi stupra la nipote e di come i giornali abbiano cercato anche in questo caso di far passare lo zio per pedone quando in realtà molto probabilmente è solo un etero qualsiasi con propensione alla violenza (a questo proposito è interessante la reazione quasi violenta dei figli nei suoi confronti, cosa che _pare_ indicare che conoscessero bene questa caratteristica [la tendenza violenta] di loro padre e che fosse effettivamente un violento anche con loro).

In famiglia le violenze sono le peggiori, perché non escono da lì, non c'è quasi modo per individuarle grazie al clima di panico e sottomissione che una persona violenta è in grado di creare negli altri, soprattutto in persone in via di sviluppo che ne saranno danneggiate a vita [non sto parlando di rapporti sessuali ma di violenza in genere, inclusa quella di rapporti sessuali non voluti]... senza contare che un figlio tende quasi sempre a giustificare i suoi genitori e sarà portato a pensare "se mi ha punito probabilmente è perché me lo meritavo" oppure "se mi dice che sono stupido probabilmente è vero"... e queste convinzioni se le trascinerà dietro per tutta la vita, rovinandola.
Una persona che durante la sua infanzia, ma soprattutto durante la sua adolescenza, viene privata della fiducia in sé stesso, che viene trattata come uno stupido, come un mero oggetto di divertimento, ecc. tenderà ad assorbire e fare sua questa mentalità, e poi sarà quella per tutta la sua vita e difficilmente, anche con anni di lavoro sulla sua personalità, sarà in grado di cambiare.

Il punto centrale quindi, che molti crociati e piagnoni in TV e sui giornali fingono di non vedere, non è il sesso (che come tutti sanno può essere un'esperienza positiva o negativa, può essere un'esperienza piacevole e costruttiva o violenta, dolorosa e deleteria), ma l'atteggiamento che si ha nei confronti dei propri (o altrui) figli ad essere FONDAMENTALE/CHIAVE.

IMO qui è proprio il modello di famiglia ad essere fallato. Non c'è nulla che tu possa fare per limitare o impedire questi danni finché la stessa base, lo stesso concetto di "famiglia" non viene smontato. E questo lo puoi fare solo gradualmente, in anni, decenni o centinaia di anni di lavoro.

Eliminato il concetto di famiglia (in modo quindi indolore, senza provocare shock nel tentativo di farlo) otterrai che anche i bambini saranno trattati come _persone_ e non come oggetti di proprietà di una determinata coppia. Le violenze saranno quindi molto più difficili, molto meno semplici da nascondere, e non avendo un solo padre o una sola madre sarà il bambino stesso a scegliere chi sarà la sua guida (o quali saranno le sue guide)... in base ai suoi talenti, alle sue capacità, e soprattutto a come sarà trattato.

Il bambino diventerà parte attiva della società, un suo componente effettivo... ma per ottenere tutto questo molte cose devono cambiare... il livello di "ricchezza" (non in senso monetario ma in senso di qualità della vita) generale deve aumentare, il concetto di proprietà dissolversi o ridursi al minimo (non credo potrà mai scomparire del tutto, l'uomo è un essere che ha bisogno di sentire qualcosa di suo), il concetto di soldi scomparire, il lavoro fisico dovrà essere sostituito dalle macchine che si occuperanno di generare questa "ricchezza" diffusa ed equa e di mantenerla e le persone non lavoreranno per ottenere vantaggi in cambio e, come vedi, è un processo che deve per forza essere lungo e graduale per non causare più casini di quanti si provi a ripararne.

In questa società futura, forse difficilmente raggiungibile, tutte le persone saranno genitori di tutti e tutte le persone saranno fratelli di tutti (e no, non è comunismo, è qualcosa di molto più forte). Non credo però che sia un modello irraggiungibile, non se ci si avvia lungo questa china in modo graduale, sapendo che i risultati arriveranno fra centinaia di anni e non subito. Un investimento a lungo/lunghissimo termine, che vada a vantaggio non nostro, ma dei figli dei figli dei figli dei figli di nostri figli.

Di grossi cambiamenti l'uomo ne ha subiti diversi nei suoi 200'000 anni. Se avessi detto che quei predatori su due zampe nelle savane sarebbero un giorno arrivate ad inventare i computer, a studiare la stessa essenza dell'unverso, probabilmente ti avrebbero dato del pazzo... eppure è stato così.

giao frogione

Ad http://www.proott.com
sei proprio un frogio certificato‎
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il 2010-10-09 04:56:00.0 alle 2010-10-09 04:56:00.0
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Re: Parere :NWG-fotovoltaico-lavoro (exs
- Scritto da:
> In soldoni ha detto che costa 18000 euro per 3kw

Il prezzo per i 3KwP potrebbe anche essere giusto. Dipende da dove vivi. Al nord per avere la stessa potenza che puoi ottenere al sud devi aumentare il numero di pannelli.
Si tratta proprio di quanto forte il sole arriva in quella zona.
Ovviamente dipende anche dall'inclinazione del tetto, dal suo orientamento e persino da eventuali ombre che durante il giorno si proiettano sul tetto (l'ombra su un pannello influisce su tutta la così detta "stringa" di celle collegate assieme, anche di pannelli limitrofi non esposti all'ombra... per questo gli inverter si collegano a diverse "stringhe", per evitare che le cattive prestazioni di una cella interferiscano con le prestazioni di tutti i pannelli).

> e che il GSE dà 2400 euro al mese per 20 anni.

No. Questo è falso.
Intanto non è "al mese" ma è "all'anno".
E di certo non otterrai 2400 euro all'anno con 3KWp. Considera che il mio impianto sarà da 5KWp circa e produrrà attorno ai 5400KWh/anno e otterrò circa 2000 euro all'anno. Se l'impianto è fatto entro aprile del prossimo anno il GSE ti darà un incentivo di 0.37 euro per ogni KWh/anno prodotto... quindi è
5400 * 0.37 = 1998 euro/anno
In realtà è un pochino più di 0.37, mi sembra sia 0.377, cmq se vai sul sito del GSE c'è un PDF che avevo belinkato qui da qualche parte che ti dice quanti soldi ti danno.
Questo incentivo cambia a seconda della potenza installata e di dove metti i pannelli (sul tetto [l'incentivo è massimo] o sul prato).

Ecco qui il belink
http://www.gse.it/Documents/CONTO%20ENERGIA%202011...
vai a pagina 2.

Considera inoltre che il GSE ti darà questi soldi per l'energia _effettivamente_ prodotta. Quindi il tuo impianto deve effettivamente produrre la potenza per cui è stato progettato, oppure prenderai meno soldi. (È quindi importante che sia progettato bene, che siano fatte delle verifiche _sul campo_ circa la luminosità della zona e che i conti si basino sui dati meteo annuali medi il più possibile vicini a quelli della tua zona).
Quindi se per qualche ragione il tuo impianto dovesse smettere di funzionare (terremoto o altro disastro) anche gli incentivi statali smetteranno di arrivarti... per questo è importante una assicurazione "all risks" sull'impianto che ti verrà, per 20 anni, dai 2000 ai 3000 euro a seconda di chi ti rivolgi [la Zurich te la da a circa 2200 euro per 20 anni, ma devi dar loro tutto il malloppo in una volta sola].

Nei conti tieni anche in considerazione il cambio di 2 inverter (un inverter durerà mediamente circa 10 anni e normalmente ha una garanzia di soli 5 anni). Un inverter costa dai 1000 ai 2000 euro.

Io qui ho parlato SOLO dell'incentivo statale annuo che, se tutto va bene (cioè l'impianto funziona correttamente ed è stato progettato bene), è fisso e dura 20 anni. Devi tenere in conto comunque anche un grosso risparmio sulle bollette (tutto quello che consumi di giorno verrà preso dai pannelli e non dall'Enel, il sovrappiù è venduto al GSE mentre di notte acquisterai elettricità dall'Enel... i prezzi di vendita e di acquisto sono diversi e sono a tuo svantaggio [circa 0.18€/Kwh per l'acquisto dall'Enel, circa 0.14€/Kwh per la vendita al GSE], quindi ti conviene consumare il più possibile durante il giorno anziché durante la notte).

Tieni anche in conto che il contributo statale ce l'hai per 20 anni, ma i pannelli dovrebbero durarti almeno il doppio.
Chiedi che nel contratto siano specificati i rendimenti GARANTITI dei pannelli, ovvero almeno 90% entro 10 anni e almeno 80% in 25 anni [in realtà poi è probabile che siano più alti, ma tu questa garanzia chiedi che sia esplicitata nel contratto].

Affidati a ditte serie e finanzialmente stabili e vedi, se possibile, di far loro acquistare i pannelli da grosse multinazionali (Sharp, Sony, ecc) che abbiano già lunga esperienza nella produzione dei pannelli e che non rischino di scomparire dall'oggi al domani. Insomma, compra roba di marca. Deve durare a lungo e non vorresti scoprire fra 10 anni che tale ditta è fallita portandosi con sé tutte le promesse e le garanzie che ti hanno fatto.

> Il resto non me lo ha spiegato, dice deve venire
> un altro
> tizio.

Il tuo amico ha le idee un po' confuse, è normale, ho fatto fatica anche io all'inizio a capire tutti questi dettagli.

> Contestualmente mi ha proposto di entrare in
> questa azienda , facendo un incontro iniziale da
> presso di euro 40 e poi
> decidere.
>
> Io non sono scemo, ho voluto leggere il suo
> contratto con loro ed ho appurato che è un
> multilevel, ho anche cercato in rete ed ho visto
> che ci sono molti forum che ne parlano male.
>
>
> La cosa che subito mi ha insospettito è che la
> società che fa i convegni ed i corsi è un'altra e
> vende pacchetti... ho solo scoperto sui forum che
> tali pacchetti vengono pagati dall'utente ed
> anche molto salato.

Non mi metterei a fare cose simili, sa tanto di multilevel (ogni tanto rispuntano sotto varie forme) e bojate del genere.

> P.S. tempo fa c'era una discussione con Rin ed ex
> sui pannelli e sul piano di esborso in euro,
> purtroppo non l'ho salvata, potreste
> belinkarla?

http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2530075
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 09 ottobre 2010 05.06
-----------------------------------------------------------
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il 2010-10-08 11:05:00.0 alle 2010-10-08 11:05:00.0
Trollate totali: 5425
Re: Feltri vs Marcegaglia

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > >
> > > - Scritto da: Rin Kobayashi
> > > >
> > > > - Scritto da: exsinistro
> > > > >
> > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
> > > > > >
> > > > > > - Scritto da:
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> http://video.corriere.it/feltri-la-marcegalia-ci-h
> > > > > >
> > > > > > Ma aspetta... Feltri non era quello che
> > > > giurava
> > > > > e
> > > > > > spergiurava circa i rapporti omosessuali
> > di
> > > > Dino
> > > > > > Boffo e del fatto che fosse un
> > molestatrore
> > > e
> > > > > che
> > > > > > poi si è rivelato tutto un bluff
> inventato
> > > da
> > > > > lui
> > > > > > e dai suoi commilitoni al GiornFAIL?
> > > > > > Newbie, inesperto
> > > > >
> > > > > Si ma era tutto vero c'era una sentenza di
> > > > > condanna del tribunale. Poi hanno deciso
> di
> > > > > lasciar perdere, si saranno
> > > > > accordati.
> > > >
> > > > Con la sospensione dall'ordine dei
> giornalisti
> > > di
> > > > Feltri per 6 mesi?
> > > > Newbie, inesperto
> > >
> > > Ci sono anche molti giornalisti che
> considerano
> > > l'Ordine una cagata pazzesca, una specie di
> > > succursale del
> > > PCI.
> > > Io personalmente defeco sull'ordine dei
> > > giornalisti come defeco su tutte queste
> > > mafie.
> >
> > Se l'hanno sospeso una ragione ci sarà... tu che
> > dici?
>
> Certo che si, la ragione è che Feltri per
> l'ordine è il nemico da
> combattere.

Per questa ragione l'ordine dei giornalisti e sceso a difesa de Il Giornale circa le perquisizioni? Newbie, inesperto
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il 2010-10-08 10:52:00.0 alle 2010-10-08 10:52:00.0
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Re: Feltri vs Marcegaglia

- Scritto da: exsinistro
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> - Scritto da: Rin Kobayashi
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> > - Scritto da: exsinistro
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> > > - Scritto da: Rin Kobayashi
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> http://video.corriere.it/feltri-la-marcegalia-ci-h
> > > >
> > > > Ma aspetta... Feltri non era quello che
> > giurava
> > > e
> > > > spergiurava circa i rapporti omosessuali di
> > Dino
> > > > Boffo e del fatto che fosse un molestatrore
> e
> > > che
> > > > poi si è rivelato tutto un bluff inventato
> da
> > > lui
> > > > e dai suoi commilitoni al GiornFAIL?
> > > > Newbie, inesperto
> > >
> > > Si ma era tutto vero c'era una sentenza di
> > > condanna del tribunale. Poi hanno deciso di
> > > lasciar perdere, si saranno
> > > accordati.
> >
> > Con la sospensione dall'ordine dei giornalisti
> di
> > Feltri per 6 mesi?
> > Newbie, inesperto
>
> Ci sono anche molti giornalisti che considerano
> l'Ordine una cagata pazzesca, una specie di
> succursale del
> PCI.
> Io personalmente defeco sull'ordine dei
> giornalisti come defeco su tutte queste
> mafie.

Se l'hanno sospeso una ragione ci sarà... tu che dici?
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il 2010-10-08 10:41:00.0 alle 2010-10-08 10:41:00.0
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Re: Feltri vs Marcegaglia

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> > - Scritto da:
> > >
> >
> http://video.corriere.it/feltri-la-marcegalia-ci-h
> >
> > Ma aspetta... Feltri non era quello che giurava
> e
> > spergiurava circa i rapporti omosessuali di Dino
> > Boffo e del fatto che fosse un molestatrore e
> che
> > poi si è rivelato tutto un bluff inventato da
> lui
> > e dai suoi commilitoni al GiornFAIL?
> > Newbie, inesperto
>
> Si ma era tutto vero c'era una sentenza di
> condanna del tribunale. Poi hanno deciso di
> lasciar perdere, si saranno
> accordati.

Con la sospensione dall'ordine dei giornalisti di Feltri per 6 mesi? Newbie, inesperto

Dio Porco

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Perché non bestemmiare tra amici? È una cosa divertente!‎
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il 2010-10-08 10:18:00.0 alle 2010-10-08 10:18:00.0
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Re: chi è il capo di questo forum?

- Scritto da: Svyatopolk
> - Scritto da: Caccola
> > Lucia Annunziata?
> > Dunne schtanno chilla ca cuntano, ahhhhhh?
>
> Fino a prova contraria qua comando io. Ficoso

L'usignolo si è messo a ridere; ripeto: l'usignolo si è messo a ridere.
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il 2010-10-08 10:04:00.0 alle 2010-10-08 10:04:00.0
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Re: Feltri vs Marcegaglia

- Scritto da:
> http://video.corriere.it/feltri-la-marcegalia-ci-h

Ma aspetta... Feltri non era quello che giurava e spergiurava circa i rapporti omosessuali di Dino Boffo e del fatto che fosse un molestatrore e che poi si è rivelato tutto un bluff inventato da lui e dai suoi commilitoni al GiornFAIL? Newbie, inesperto
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il 2010-10-08 09:58:00.0 alle 2010-10-08 09:58:00.0
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Re: Svyatopolk

- Scritto da:
> - Scritto da: Svyatopolk
> > - Scritto da: Giambo
> > > Chi riuppa quel thread? Newbie, inesperto
> >
> > Non c'è un thread "Svyatopolk" da oltre 500
> > risposte da
> > riuppare.
>
> 3

Le melanzane al forno sono pronte; ripeto: le melanzane al forno sono pronte.
L'usignolo sul pino canta, il gatto muove la coda; ripeto: l'usignolo sul pino canta, il gatto muove la coda.
Sono le 10:03 e tutto va bene; ripeto: sono le 10:03 e tutto va bene.
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il 2010-10-08 00:21:00.0 alle 2010-10-08 00:21:00.0
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Fumare
https://www.facebook.com/video/video.php?v=1461732...

Alex,TG... parlami un po' del tuo Amiga... Imbarazzato

Vaffan

Ad https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=vaffanculo&ia=web
CULOOOO!!!!‎
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Scritto da
il 2010-10-07 23:20:00.0 alle 2010-10-07 23:20:00.0
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Re: Dove non arriva il buon senso

- Scritto da: Blight
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> > - Scritto da: Blight
> > >
> > > e figurati. intanto i bastardi a roma hanno
> > > fritto il sangue a tutti per anni e lo fanno
> > > ancora secondo
> > > me
> > > un prete co la lucemia foss a fine del mondo
> Indiavolato
> >
> > BLIGHT AMORE MIO! DOVE SEI STATO!! In lacrime
>
> dove so stato cavess sta tu pedofilo

CHE HA DETTO ZILLY CHE HA DETTO!

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il 2010-10-07 22:58:00.0 alle 2010-10-07 22:58:00.0
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Re: ISBN

- Scritto da:
> Si può vendere dei libri online senza che abbiano
> l'ISBN e senza essere
> editori?
>
> Ho visto che miolibro del gruppo espresso ti
> permette di stampare il tuo libro e di venderlo
> online, però senza
> ISBN.
> Solo che non mi piace la qualità della stampa. Se
> lo stampo io e lo vendo online aprendo
> semplicemente la partita IVA dite che sto
> violando qualche legge del
> menga?

http://www.lulu.com/

Qui puoi pubblicare con o senza ISBN.
Non vedo alcuna ragione per cui senza ISBN dovrebbe essere illegale.
Credo che l'ISBN sia obbligatorio solo se vuoi vendere il tuo libro nelle librerie. Su Lulu puoi acquistare (o forse addirittura è gratis) un ISBN e il tuo libro viene messo in vendita anche su Amazon.com
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il 2010-10-07 20:02:00.0 alle 2010-10-07 20:02:00.0
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Re: chi è il capo di questo forum?

- Scritto da: nathan71
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Caccola
> > > Lucia Annunziata?
> > > Dunne schtanno chilla ca cuntano, ahhhhhh?
> >
> > Nathan è l'eminenza grigia.. Occhiolino
>
>
> Grazie per aver pensto a me Sorride, io proporrei
> Exsinistro
> Ficoso
>

Ma io vi strangolo e poi vi stupro! Arrabbiato

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