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il 2010-10-25 14:43:00.0 alle 2010-10-25 14:43:00.0
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Re: mutazioni genetiche

- Scritto da:
> - Scritto da:
> > .... seguono le previsioni delle leggi
> > > statistiche, ma la selezione non è casuale,
> > > dipende infatti strettamente dalla capacità di
> > > quell'individuo di vivere e replicarsi. Se la
> > > mutazione è vantaggiosa allora nell'arco dei
> > > millenni si diffonderà nella popolazione, se è
> > > svantaggiosa scomparirà, se è ininfluente può
> > > diffondersi o
> > > meno.
> >
> > hai una laurea in chimica o copi incolli
> Newbie, inesperto
>
> studia. perchè cerca una cura per il suo male.

Rotola dal ridere Hey aspetta... A bocca storta

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il 2010-10-25 14:43:00.0 alle 2010-10-25 14:43:00.0
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Re: mutazioni genetiche
- Scritto da:
> .... seguono le previsioni delle leggi
> > statistiche, ma la selezione non è casuale,
> > dipende infatti strettamente dalla capacità di
> > quell'individuo di vivere e replicarsi. Se la
> > mutazione è vantaggiosa allora nell'arco dei
> > millenni si diffonderà nella popolazione, se è
> > svantaggiosa scomparirà, se è ininfluente può
> > diffondersi o
> > meno.
>
> hai una laurea in chimica o copi incolli Newbie, inesperto

Leggo un sacco di libri e riviste scientifiche. Mi piace capire le cose, anche se non fanno parte del mio campo. Il funzionamento del DNA è un argomento poi molto interessante, assomiglia per certi versi ad una complicata macchina di Turing. È per certi versi simile ad un automa a stati finiti che legge lettera per lettera questo "programma" biochimico formato dalle basi e da questo è letteralmente in grado di creare un essere vivente governandone ogni singolo aspetto e persino modificare sé stesso.
Oltre ai geni il DNA è fornito anche di "interruttori" che stabiliscono quali geni devono essere usati in quali parti del corpo, e così puoi avere una pelle di un colore unico, quando il/i gene/i che si occupa della colorazione ha/hanno tutti i suoi/loro "interruttori" attivati, oppure puoi essere maculato, quando alcuni interruttori sono disattivati, ecc. E gli stessi geni li puoi trovare in molte specie, per esempio i geni della colorazione negli uccelli influiscono sul colore e sui disegni delle piume, negli animali sul colore e disegni sulla pelle o sul manto, negli insetti sui disegni nelle ali, ecc.
E la cosa straordinaria è che tutto funziona basandosi appunto sulle mutazioni casuali e sui vantaggi o svantaggi che esse apportano. Se cambia l'ambiente quelli che prima erano vantaggi potrebbero diventare svantaggi, e così alcune specie hanno perduto la visione dei colori per favorire altri sensi. Altre specie hanno cambiato colore della propria pelle per mimetizzarsi meglio o essere più protetti dal Sole, ecc. E questo senza che nessun essere intelligente dovesse deciderlo. Semplicemente una reazione di "causa-effetto". Un feedback naturale che permette a questo programma di migliorarsi progressivamente e di scartare le parti del codice dannose... e come scrivere un virus/trojan che nel giro di generazioni è in grado di adattarsi agli antivirus che incontra, di mimetizzarsi, di trovare nuovi modi per duplicarsi...

Il DNA è un argomento interessante su cui so pochissimo ma che forse varrebbe la pena di approfondire. Cmq, se ti va di incominciare ad addentrarti in questo argomento c'è il libro di Sean B. Carroll "Al di là di ogni ragionevole dubbio: La teoria dell'evoluzione alla prova dell'esperienza" da cui ho tratto molto di quello che so e che ho scritto e che parte appunto spiegando il funzionamento del DNA.
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il 2010-10-25 14:08:00.0 alle 2010-10-25 14:08:00.0
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Re: mutazioni genetiche
- Scritto da:
> quanti anni hai wakko?

12...
...perché? vuoi pedarmi? Imbarazzato Fantasma
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il 2010-10-25 13:24:00.0 alle 2010-10-25 13:24:00.0
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Re: mutazioni genetiche
- Scritto da:
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> edere
> > > > determinate lunghezze d'onda hanno spesso
> > > origini
> > > > genetiche (quando non si tratta di
> incidenti),
> > > > ovvero problemi in queste opsine o in
> sequenze
> > > di
> > > > DNA che stabiliscono come queste opsine
> > vengono
> > > > usate.
> > > > Noi ovviamente lo percepiamo come un difetto
> > > > fisico, ma il fatto che la maggior parte di
> > noi
> > > > vede tutti e tre i colori dipende
> > semplicemente
> > > > dal fatto che la visione dei tre colori, nel
> > > > nostro caso, è geneticamente vantaggiosa, e
> > > > quindi ha più probabilità di diffondersi. Si
> > > > tratta di differenze vantaggiose molto
> > piccole,
> > > > ma che se viste nell'ottica di centinaia e
> > > > migliaia di generazioni diventano
> > > > significative.
> > > >
> > > > Su questo principio: modifiche casuali,
> > > selezione
> > > > [tutt'altro che casuale] in base ai vantaggi
> > che
> > > > tali modifiche comportano, tempo
> > > sufficientemente
> > > > lungo, si basa l'intera evoluzione di tutte
> le
> > > > forme di vita esistenti o
> > > > passate.
> > > >
> > > > Grazie al così detto "DNA spazzatura"
> inoltre
> > > > siamo in grado di identificare i punti in
> cui
> > ci
> > > > siamo divisi dalle altre specie, perdendo
> > > > caratteristiche che loro invece hanno
> > mantenuto
> > > e
> > > > acquisendone altre. È infatti in gran parte
> > > > grazie al "DNA spazzatura" che si è
> riusciti
> a
> > > > risalire all'albero di derivazione di tutte
> le
> > > > specie conosciute e che è possibile dire chi
> > > > discende da chi e in quale punto della
> storia
> > le
> > > > due specie si sono
> > > > divise.
> > > >
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> > > > Modificato dall' autore il 25 ottobre 2010
> > 03.30
> > > >
> > >
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> > >
> > > non ti ho chiesto le modalita', ti ho chiesto
> il
> > > perche'!
> > > Arrabbiato
> >
> > Se non capisci come funziona non capisci neanche
> > perché.
>
> ok, allora perchè la replica non avviene in modo
> perfetto?

Se non fosse per quegli errori di trascrizione e traduzione saremmo ancora forme di vita monocellulari perché non ci sarebbe pressocché alcun modo per progredire verso nuove forme di vita.
Il DNA dell'uomo occupa 300 volumi da 1 milione di caratteri l'uno. Si tratta quindi di un funzionamento di riscrittura piuttosto preciso se si considera che normalmente cambiamo/mutiamo molto lentamente da generazione in generazione. Esistono anche parti di DNA dette "immortali", perché in tutte le specie sono identiche, ma questo si deve al semplice fatto che una modifica in quei geni o quella sequenza di basi ha effetti disastrosi su quella vita (quindi non ha speranza di replicarsi in generazioni successive). Anche queste mutazioni avvengono, migliaia di volte, in milioni di individui nell'arco di milioni di anni, ma non si diffondono perché una loro modifica rende quell'individuo incapace di riprodursi (per diverse ragioni, non necessariamente per problemi sessuali).

Nessun processo in natura è perfetto. Persino quando scrivi dei dati in un CDROM in realtà compi molti errori, che però sono mitigati da dei CRC, ovvero informazioni ridondanti inserite appositamente nei dati masterizzati di modo che tali dati possano essere corretti nel caso di errore (errori che sono frequenti ma di cui non te ne accorgi perché il lettore li "ripara" mano a mano che legge i dati).

Questo tasso di errore, nell'uomo, è di 175 mutazioni ogni 7 miliardi di basi. Ovvero in ogni singolo individuo ci sono mediamente 175 errori di trascrizione ogni 7 miliardi di basi. Questi errori sono però mitigati da vari fattori: 1) possono riguardare DNA spazzatura, quindi DNA inutile che ci trasciniamo dietro per motivi storici; 2) le mutazioni riguardano zone di un gene che non ne cambiano il funzionamento; 3) il loro effetto viene compensato dal fatto che anche noi abbiamo della ridondanza nel DNA, e infatti possediamo 2 coppie di geni per la maggior parte dei geni; 4) le modifiche introdotte nel gene sono effettive, ma tollerabili (ovvero la mutazione è lieve).

La duplicazione del DNA che avviene all'atto della riproduzione è un processo biochimico molto complesso e quindi, come tutte le cose complesse al mondo, soggette ad errore.
L'errore più comune è la lettura di una base per un'altra (come capita anche a noi mentre leggiamo un testo di leggere una lettera per un'altra), oppure una lettera viene saltata, o duplicata, o intere sezioni possono venire duplicate (come quando ci capita di rileggere una riga che abbiamo già letto perché abbiamo perso il filo). Durante questa copia ci sono dei controlli, ma non sono in grado di rilevare tutte le possibili mutazioni e quindi non sono in grado di fermarle tutte con, appunto, il risultato che nell'uomo ogni 7 miliardi di basi abbiamo in media 175 mutazioni.

Ogni essere vivente, umani inclusi, è dunque un mutante.

Quando queste mutazioni riguardano sezioni del DNA importanti anche le conseguenze sono importanti e possono impedirne persino lo sviluppo e la nascita. Nella gran parte dei casi però queste mutazioni riguardano parti di DNA inattive (DNA spazzatura) o modifiche così lievi da non inficiare il funzionamento del gene.
Considera inoltre che le basi sono 4 (A, C, G, T) e prese in gruppi di 3 codificano gli amminoacidi. Ma 43 = 64 possibili combinazioni, mentre gli amminoacidi possibili sono solo 24. Ciò significa che nel DNA anche a questo livello c'è molta ridondanza, infatti triplette diverse possono codificare lo stesso amminoacido. Gran parte degli amminoacidi sono codificati da almeno 2 triplette diverse.

Per esempio. Prendiamo la Leucina.
Questo amminoacido si codifica con la sequenza TTA. Se avviene una mutazione nella A finale e la si cambia in G... quello che ottieni è TTG, che codifica ancora la Leucina. Se ora avviene ancora una mutazione e TTG diventa CTG hai ancora una tripletta che codifica la Leucina.
Questo genere di mutazioni si dice "mutazioni sinonime".
Quindi come vedi una mutazione può anche non avere alcun effetto.

Ciò che noi osserviamo sono comunque gli esseri viventi le cui mutazioni non erano così marcate da impedirne la vita e lo sviluppo. La selezione naturale funziona proprio in questo modo. Non c'è nulla di "intelligente" nel processo, semplicemente chi non è adatto alla vita non può vivere. Le mutazioni sono assolutamente casuali e infatti seguono le previsioni delle leggi statistiche, ma la selezione non è casuale, dipende infatti strettamente dalla capacità di quell'individuo di vivere e replicarsi. Se la mutazione è vantaggiosa allora nell'arco dei millenni si diffonderà nella popolazione, se è svantaggiosa scomparirà, se è ininfluente può diffondersi o meno.
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il 2010-10-25 12:46:00.0 alle 2010-10-25 12:46:00.0
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Re: mutazioni gayetiche

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> > - Scritto da:
> > > perchè avvengono?
> >
> > Quando ci si accoppia
>
> Seeee.... Ma parli per esperienza diretta o per
> sentito dire? E quì ti ci voglio.....
> TrollTroll occhiolinoTroll chiacchieroneTroll occhi di fuoriTroll di tutti i colori
>

Credo di essere l'unico qui dentro ad essermi effettivamente accoppiato... A bocca storta

NO NOn lo so

Ad sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve ‎
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il 2010-10-25 12:41:00.0 alle 2010-10-25 12:41:00.0
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Re: mutazioni genetiche

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> > - Scritto da:
> > > perchè avvengono?
> >
> > Quando ci si accoppia il nostro DNA e il DNA di
> > un'altra persona si unisce per formare una nuova
> > vita. Le caratteristiche fisiche (e forse non
> > solo) di questa vita sono stabilite dai così
> > detti "geni" che altro non sono che sequenze
> > consecutive del nostro DNA che codificano le
> > "proteine". Una proteina è formata da triplette
> > di basi dell'mRNA [che è una specie di copia in
> > "negativo" del DNA {non è proprio vero, ma circa
> > è così}] che sono trascrizioni di parte del gene
> > e che si chiamano "amminoacidi" (ne servono in
> > media 400 per codificare una
> > proteina).
> >
> > Le proteine (che come dicevamo sono composte da
> > triplette di basi chiamate amminoacidi) regolano
> > pressocché ogni nostro carattere fisico. Dal
> > colore della nostra pelle, ai colori che
> possiamo
> > vedere con i nostri occhi, alla forma e funzione
> > di ogni nostra parte del
> > corpo.
> >
> > Quando una sequenza di DNA codifica una proteina
> > (e quindi è un gene) si dice che quella porzione
> > è "codificante". Può succedere, e succede spesso
> > nel DNA, che sequenze di amminoacidi non
> > codifichino nulla (nessuna proteina) ma per
> > esempio si occupano di stabilire a che servono
> > determinate parti di DNA, oppure addirittura
> > fanno parte del così detto "DNA spazzatura",
> > ovvero pezzi di DNA fossile che ci portiamo
> > dietro da milioni di anni che un tempo aveva un
> > significato ma che, con le mutazioni casuali ha
> > smesso di codificare proteine grazie ad un
> > fenomeno chiamato "delezione delle basi" in cui
> > alcune basi vengono letteralmente rese
> > illeggibili/cancellate o delle basi che vengono
> > modificate in modo da traformare una tripletta
> > "di stop" [che interrompe la codifica della
> > proteina prima del tempo e quindi ne interrompe
> > qualsiasi significato {nel DNA infatti ci sono
> > sequenze di STOP codifica, se capita prima di
> > aver codificato qualcosa di utile quella parte
> > semplicemente non serve più a
> > nulla}].
> >
> > Queste modifiche dipendono sia dall'unione di
> > parti di DNA prese da ambo i partner sia da
> > modifiche del tutto casuali, dovute ad errori di
> > copiatura. O addirittura possono essere persino
> > duplicazioni di intere proteine (in questo modo
> > la quantità di informazione all'interno del DNA
> > aumenta).
> >
> > Nella gran parte dei casi si tratta di modifiche
> > minime, con conseguenze troppo lievi per essere
> > visibili all'interno di poche generazioni, ma
> che
> > con il passare delle generazioni vengono
> > amplificate o
> > distrutte.
> >
> > Quando una modifica casuale risulta vantaggiosa
> > per la vita e dunque la riproduzione di un
> essere
> > vivente crea un vantaggio genetico che tende a
> > diffondersi molto velocemente (stiamo comunque
> > parlando di migliaia di generazioni). Quando una
> > modifica casuale risulta negativa per la vita e
> > dunque la riproduzione tende, per ovvie ragioni,
> > a
> > scomparire.
> >
> > Non sempre una modifica positiva ha la fortuna
> di
> > diffondersi. A volte, nella storia di una
> specie,
> > la stessa modifica positiva deve presentarsi
> > decine di volte prima che abbia davvero successo
> > (per esempio potrebbe essere una caratteristica
> > positiva che però entra a far parte di un
> > organismo che per altre ragioni non è destinato
> a
> > riprodursi).
> >
> > Tutti noi siamo stati (e siamo tutt'ora)
> soggetti
> > a queste modifiche genetiche. Per questo non
> > siamo tutti uguali, nemmeno ai nostri fratelli
> > [nemmeno i gemelli monozigoti sono davvero
> > identici].
> >
> > Quindi. È un fatto della natura che avvengono
> > delle modifiche casuali nella trascrizione e
> > traduzione del nostro DNA. Ma una modifica può
> > essere positiva o negativa. In genere tali
> > modifiche sono così lievi che non riusciamo
> > nemmeno a vederle, ma queste modifiche tendono a
> > sommarsi fra loro con il passare delle
> > generazioni in base appunto a quanto migliorano
> > la vita e soprattutto la probabilità di
> > riproduzione di una forma di
> > vita.
> >
> > Noi per esempio abbiamo tre proteine (dette
> > "opsine") che ci rendono in grado di vedere i 3
> > colori (il rosso grazie all'opsina LWS, il verde
> > per l'opsina MWS, il blu per l'opsina SWS). Non
> > tutti gli animali ne hanno tre, alcuni solo due,
> > altri addirittura 4 (grazie al discorso della
> > duplicazione) e possono quindi vedere meno
> colori
> > di noi o più colori di noi (alcuni uccelli ed
> > insetti vedono l'ultravioletto). Le triplette
> che
> > formano queste proteine stabiliscono la
> lunghezza
> > d'onda su cui esse sono sensibili, quindi una
> > modifica in queste opsine può modificare come
> > vediamo (o non vediamo) i colori. I così detti
> > "daltonici" che non sono in grado di vedere
> > determinate lunghezze d'onda hanno spesso
> origini
> > genetiche (quando non si tratta di incidenti),
> > ovvero problemi in queste opsine o in sequenze
> di
> > DNA che stabiliscono come queste opsine vengono
> > usate.
> > Noi ovviamente lo percepiamo come un difetto
> > fisico, ma il fatto che la maggior parte di noi
> > vede tutti e tre i colori dipende semplicemente
> > dal fatto che la visione dei tre colori, nel
> > nostro caso, è geneticamente vantaggiosa, e
> > quindi ha più probabilità di diffondersi. Si
> > tratta di differenze vantaggiose molto piccole,
> > ma che se viste nell'ottica di centinaia e
> > migliaia di generazioni diventano
> > significative.
> >
> > Su questo principio: modifiche casuali,
> selezione
> > [tutt'altro che casuale] in base ai vantaggi che
> > tali modifiche comportano, tempo
> sufficientemente
> > lungo, si basa l'intera evoluzione di tutte le
> > forme di vita esistenti o
> > passate.
> >
> > Grazie al così detto "DNA spazzatura" inoltre
> > siamo in grado di identificare i punti in cui ci
> > siamo divisi dalle altre specie, perdendo
> > caratteristiche che loro invece hanno mantenuto
> e
> > acquisendone altre. È infatti in gran parte
> > grazie al "DNA spazzatura" che si è riusciti a
> > risalire all'albero di derivazione di tutte le
> > specie conosciute e che è possibile dire chi
> > discende da chi e in quale punto della storia le
> > due specie si sono
> > divise.
> >
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> > Modificato dall' autore il 25 ottobre 2010 03.30
> >
> --------------------------------------------------
>
> non ti ho chiesto le modalita', ti ho chiesto il
> perche'!
> Arrabbiato

Se non capisci come funziona non capisci neanche perché.
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il 2010-10-25 03:21:00.0 alle 2010-10-25 03:21:00.0
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Re: mutazioni genetiche
- Scritto da:
> perchè avvengono?

Quando ci si accoppia il nostro DNA e il DNA di un'altra persona si unisce per formare una nuova vita. Le caratteristiche fisiche (e forse non solo) di questa vita sono stabilite dai così detti "geni" che altro non sono che sequenze consecutive del nostro DNA che codificano le "proteine". Una proteina è formata da triplette di basi dell'mRNA [che è una specie di copia in "negativo" del DNA {non è proprio vero, ma circa è così}] che sono trascrizioni di parte del gene e che si chiamano "amminoacidi" (ne servono in media 400 per codificare una proteina).

Le proteine (che come dicevamo sono composte da triplette di basi chiamate amminoacidi) regolano pressocché ogni nostro carattere fisico. Dal colore della nostra pelle, ai colori che possiamo vedere con i nostri occhi, alla forma e funzione di ogni nostra parte del corpo.

Quando una sequenza di DNA codifica una proteina (e quindi è un gene) si dice che quella porzione è "codificante". Può succedere, e succede spesso nel DNA, che sequenze di amminoacidi non codifichino nulla (nessuna proteina) ma per esempio si occupano di stabilire a che servono determinate parti di DNA, oppure addirittura fanno parte del così detto "DNA spazzatura", ovvero pezzi di DNA fossile che ci portiamo dietro da milioni di anni che un tempo aveva un significato ma che, con le mutazioni casuali ha smesso di codificare proteine grazie ad un fenomeno chiamato "delezione delle basi" in cui alcune basi vengono letteralmente rese illeggibili/cancellate o delle basi che vengono modificate in modo da traformare una tripletta "di stop" [che interrompe la codifica della proteina prima del tempo e quindi ne interrompe qualsiasi significato {nel DNA infatti ci sono sequenze di STOP codifica, se capita prima di aver codificato qualcosa di utile quella parte semplicemente non serve più a nulla}].

Queste modifiche dipendono sia dall'unione di parti di DNA prese da ambo i partner sia da modifiche del tutto casuali, dovute ad errori di copiatura. O addirittura possono essere persino duplicazioni di intere proteine (in questo modo la quantità di informazione all'interno del DNA aumenta).

Nella gran parte dei casi si tratta di modifiche minime, con conseguenze troppo lievi per essere visibili all'interno di poche generazioni, ma che con il passare delle generazioni vengono amplificate o distrutte.

Quando una modifica casuale risulta vantaggiosa per la vita e dunque la riproduzione di un essere vivente crea un vantaggio genetico che tende a diffondersi molto velocemente (stiamo comunque parlando di migliaia di generazioni). Quando una modifica casuale risulta negativa per la vita e dunque la riproduzione tende, per ovvie ragioni, a scomparire.

Non sempre una modifica positiva ha la fortuna di diffondersi. A volte, nella storia di una specie, la stessa modifica positiva deve presentarsi decine di volte prima che abbia davvero successo (per esempio potrebbe essere una caratteristica positiva che però entra a far parte di un organismo che per altre ragioni non è destinato a riprodursi).

Tutti noi siamo stati (e siamo tutt'ora) soggetti a queste modifiche genetiche. Per questo non siamo tutti uguali, nemmeno ai nostri fratelli [nemmeno i gemelli monozigoti sono davvero identici].

Quindi. È un fatto della natura che avvengono delle modifiche casuali nella trascrizione e traduzione del nostro DNA. Ma una modifica può essere positiva o negativa. In genere tali modifiche sono così lievi che non riusciamo nemmeno a vederle, ma queste modifiche tendono a sommarsi fra loro con il passare delle generazioni in base appunto a quanto migliorano la vita e soprattutto la probabilità di riproduzione di una forma di vita.

Noi per esempio abbiamo tre proteine (dette "opsine") che ci rendono in grado di vedere i 3 colori (il rosso grazie all'opsina LWS, il verde per l'opsina MWS, il blu per l'opsina SWS). Non tutti gli animali ne hanno tre, alcuni solo due, altri addirittura 4 (grazie al discorso della duplicazione) e possono quindi vedere meno colori di noi o più colori di noi (alcuni uccelli ed insetti vedono l'ultravioletto). Le triplette che formano queste proteine stabiliscono la lunghezza d'onda su cui esse sono sensibili, quindi una modifica in queste opsine può modificare come vediamo (o non vediamo) i colori. I così detti "daltonici" che non sono in grado di vedere determinate lunghezze d'onda hanno spesso origini genetiche (quando non si tratta di incidenti), ovvero problemi in queste opsine o in sequenze di DNA che stabiliscono come queste opsine vengono usate.
Noi ovviamente lo percepiamo come un difetto fisico, ma il fatto che la maggior parte di noi vede tutti e tre i colori dipende semplicemente dal fatto che la visione dei tre colori, nel nostro caso, è geneticamente vantaggiosa, e quindi ha più probabilità di diffondersi. Si tratta di differenze vantaggiose molto piccole, ma che se viste nell'ottica di centinaia e migliaia di generazioni diventano significative.

Su questo principio: modifiche casuali, selezione [tutt'altro che casuale] in base ai vantaggi che tali modifiche comportano, tempo sufficientemente lungo, si basa l'intera evoluzione di tutte le forme di vita esistenti o passate.

Grazie al così detto "DNA spazzatura" inoltre siamo in grado di identificare i punti in cui ci siamo divisi dalle altre specie, perdendo caratteristiche che loro invece hanno mantenuto e acquisendone altre. È infatti in gran parte grazie al "DNA spazzatura" che si è riusciti a risalire all'albero di derivazione di tutte le specie conosciute e che è possibile dire chi discende da chi e in quale punto della storia le due specie si sono divise.
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Modificato dall' autore il 25 ottobre 2010 03.30
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Scritto da
il 2010-10-24 22:57:00.0 alle 2010-10-24 22:57:00.0
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Re: Non ci posso credere

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > Da Gerry Scotti la domanda era sulla diretta
> > > > televisiva più seguita al mondo...più di 2
> > > > miliardi di persone hanno visto....il
> funerale
> > > di
> > > > Lady
> > > > Diana.
> > > >
> > > > Io non ero tra questi e lo dico con
> orgoglio,
> > > > anche se ricordo che in quel periodo con la
> > > morte
> > > > di Lady D. ci avevano sfracellato i
> > > > coglioni.
> > >
> > > Adesso la gente quando vede Elton John si
> tocca
> > i
> > > coglioni..
> > > Triste
> >
> > Tu te li fai toccare direttamente da lui.
>
> Fortunatamente non ho i tuoi gusti.. Ficoso

Ma Elton si però Imbarazzato Anonimo

Non potrai fuggire... Fantasma
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Forum Deserto
Scritto da
il 2010-10-24 19:46:00.0 alle 2010-10-24 19:46:00.0
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Re: il mio nuovo pc

- Scritto da:
> è un Entertainment Notebook HP Pavilion dv6-1308sl
>
> simile a questo esteticamente
>
>
>
> qui la scheda tecnica
> http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?lc=it&
>
>
> che ne pensate?? GeekGeek

Lo riempirai di capelli caduti In lacrime

MA checcazzo ne so

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Scritto da
il 2010-10-24 12:28:00.0 alle 2010-10-24 12:28:00.0
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Re: Gente schifosa e morbosa

- Scritto da:
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2010/10
> >
> > Ecco il pattume creato dalle televisioni.
>
> dove si scaricano gli orari del pulman?

A bocca storta
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il 2010-10-24 12:07:00.0 alle 2010-10-24 12:07:00.0
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Re: Un Genio

- Scritto da:
> Poi una che vuole avere
> un figlio da uno spastico è anche un po' fuori di
> testa.

Perché?

"soffre di una spasticità causata da asfissia neonatale"

Quindi non è un problema genetico.

In secondo luogo sono molte le persone che sposano disabili anche per cause genetiche perché si amano, sono "fuori di testa"? Non sarebbe invece meglio rimuovere quella porcheria di legge 40 e cominciare a fare un po' di selezione genetica per evitare che i figli vengano su malati? Non dico per scegliere colore di occhi e capelli, ma almeno per evitare che il nascituro sia condannato sulla sedia a rotelle a vita e operazioni umilianti e dolorose.
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il 2010-10-24 12:02:00.0 alle 2010-10-24 12:02:00.0
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Gente schifosa e morbosa
http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2010/10...

Ecco il pattume creato dalle televisioni.
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il 2010-10-24 01:23:00.0 alle 2010-10-24 01:23:00.0
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Re: Calvizie
- Scritto da: alex.tg
> > > Io ho solo calvizii, le zie i capelli li hanno
> > > ancora.
> > > Imbarazzato
> >
> > Mi sento discriminato Triste
>
> E` pelatoooooo!
>
> [img]http://p11.hostingprod.com/@www.fetchmyflying
>
> Era la cosa che mi sdrammatizzava tutti gli
> episodi.

Grandissimo Picard! Ficoso

E TU Lo Sai o no?

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2010-10-24 01:12:00.0 alle 2010-10-24 01:12:00.0
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Re: Calvizie

- Scritto da: alex.tg
> Io ho solo calvizii, le zie i capelli li hanno
> ancora.
> Imbarazzato

Mi sento discriminato Triste
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il 2010-10-24 00:48:00.0 alle 2010-10-24 00:48:00.0
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Calvizie
No è che nessuno ne aveva ancora parlato stasera A bocca storta
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Proc di Catania
Scritto da
il 2010-10-23 21:43:00.0 alle 2010-10-23 21:43:00.0
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Re: Bravissimo Terence

- Scritto da:
> Ci vuole la stele di rosetta per tradurlo questo.

Twee Vaders l'ho già tradotto e subbato.

> Ma poi che la finissero di farli cantare sti
> mocciosi..
> Arrabbiato

Nono, Terence può venire a cantare a casa mia quando vuole Imbarazzato InnamoratoInnamoratoInnamorato
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Proc di Catania
Scritto da
il 2010-10-23 21:27:00.0 alle 2010-10-23 21:27:00.0
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Re: Bravissimo Terence

- Scritto da:
>
> > rh essi vabbe vaglielo a di a uno cosi che a
> > mamma e sempre la mamma
> > A bocca storta
>
> Vuoi essere coccolato un pò? Imbarazzato

HEY! Fatti in là, c'ero prima io! Arrabbiato

Vaffanculo

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VAFFANCULOOOO‎
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Scritto da
il 2010-10-23 21:26:00.0 alle 2010-10-23 21:26:00.0
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Re: Oggi ho pianto..

- Scritto da:
> Visto che è la serata delle confessioni.. A bocca storta

{{{{{{{{{{{anonimo}}}}}}}}}}}}}   In lacrime
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il 2010-10-23 21:24:00.0 alle 2010-10-23 21:24:00.0
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Blight
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Proc di Catania
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il 2010-10-23 21:15:00.0 alle 2010-10-23 21:15:00.0
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Re: Bravissimo Terence

- Scritto da: Blight
> rh essi vabbe vaglielo a di a uno cosi che a
> mamma e sempre la mamma
> A bocca storta

Cioè? Newbie, inesperto

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