Forum libero

- Scritto da:
> ma tu pensi veramente che quelle vecchie volpi
> della politica siano così fesse da averlo capito
> adesso?

"...o forse, come credo, l'avevano già capito da tempo... ma andava bene così, quando le vittime erano altri."

> I finiani hanno iniziato a litigare internamente
> nel PDL per una questione di poltrone e di
> potere.

Non sono così pessimista.
È sicuramente _anche_ quella la ragione, ma l'origine IMO è diversa.
Fini ha e aveva idee molto diverse da quelle di gran parte della destra (o almeno della destra di Berlusconi). Per lo più la maggioranza che ha messo assieme Berlusconi è composta da razzisti [in particolare la Lega] e clero-fascisti [i vari movimenti che se potessero ristabilire il fascismo con tanto di immagine di quel coglione del duce nelle scuole lo farebbero anche subito, i vari CDP che vorrebbero trasformare l'Italia in uno stato integralista cattolico, ecc], mentre pare proprio che Fini abbia giù da tempo cominciato a prendere le distanze da questa mentalità.

Fini già da tempo si è battuto per la laicità dello Stato, già da tempo ha capito, o almeno incominciato a capire, che uno Stato serio non si basa sul conflitto, sui voti facili (che è quelli a cui punta e ha sempre puntato Berlusconi, non per niente si è alleato con la feccia della feccia pur scappare alla galera), ma si basa sui diritti e sul compromesso.

Basta andare sul loro sito per vedere diversi articoli a favore della laicità dello Stato, diversi articoli a favore dei diritti alle coppie omosessuali, ecc.

Berlusconi che forse è un delinquente ma di certo non è stupido ha capito subito che Fini era cambiato e ha subito visto che se non avesse in qualche modo limitato la sua influenza Fini sarebbe stato l'elemento "stonato" nella banda di briganti di cui si è circondato e alla lunga avrebbe portato alla distruzione dell'unità del PDL.

Non poteva certo sbatterlo fuori per questo, perciò l'ha messo nell'unica posizione politica in cui aveva bocca e mani legate: il presidente della camera. È la stessa tecnica usata dalla sinistra per sbarazzarsi di Bertinotti. Metterlo a tacere fingendo di regalargli una posizione importante.

Mentre Fini era relegato al silenzio Berlusconi si è premurato di trovare qualche falla o in Fini, o nei suoi collaboratori, o nei parenti di Fini, per poterlo poi ricattare nel caso Fini avesse alzato troppo la cresta, che è poi quello che è successo.

Non si tratta quindi IMO come dici tu solo di voglia di potere, ma IMO si tratta in questo caso soprattutto di principi, cosa che i briganti del PDL non hanno e che Fini invece, e contrariamente a tutte le possibili previsioni, a quanto pare ha.

Fini ha alzato la cresta, non voleva più essere il burattino di Berlusconi. Vedeva ogni singolo giorno il governo dei briganti del PDL calpestare i principi in cui crede (o ha cominciato a credere) e vedeva che nella posizione in cui era non poteva fare altro che starsene zitto e mosca. Ad un certo punto non ce l'ha fatta più, ha cominciato ad opporsi al governo dei briganti pur sapendo che sarebbe stata la scintilla per farlo cacciare. Forse non si aspettava il ricatto, forse credeva di non avere scheletri nell'armadio, e così si gli è stata propinata la stessa medicina usata con Santoro, con Enzo Biagi, e con altri, inclusi alcuni esponenti scomodi del PD.

Ora i finiani piangono e si leccano le ferite, ma almeno hanno il buon senso di ammettere che le cose erano evidenti fin da prima. Troppo tardi, troppo facile ora, certo, ma è un piccolo passo avanti.

- Scritto da:
> http://www.s8int.com/

Già, è interessante davvero, come hanno fatto a far stare tutte quelle stupidate assieme in una sola pagina web?

Non è così semplice.
Prima di tutto uno degli obiettivi dell'OLPC era appunto dare l'opportunità ai bambini di portarsi il PC a casa e di usarlo al posto dei costosi libri, della carta e della penna.
L'OLPC sostituisce praticamente la cartella del bambino (con tutti i relativi costi).
In secondo luogo si voleva fornire un ambiente adatto all'insegnamento che fosse standard fra tutti i bambini.
Inoltre si voleva un hardware "a prova di bambino". Visto che il target sono bambini piccoli (nemmeno ragazzini) era necessario che tale computer fosse a prova d'urto.

Tu dici "si, ma si potrebbe installare su quei pc la stessa versione di linux, ecc".
Vero, ma dovresti pagare qualcuno per farlo e per uniformare il tutto. E per pagare qualcuno hai bisogno di soldi. Senza contare le spese necessarie a spedire tutti quei PC raccolti in giro per il mondo. In altre parole, volente o nolente, non potresti comunque fornire il servizio gratuitamente (chi le paga le spedizioni? perché l'Uruguay dovrebbe pagare le spedizioni per avere qualcosa che l'occidente non vuole? quasi spazzatura?). Probabilmente finiresti per spendere poco meno di un OLPC nuovo di pacca (con tutti i vantaggi che esso ha e che ti ho elencato).

Inoltre un'altro aspetto importante era il consumo. Lo sai che gli OLPC hanno un display costruito appositamente per limitare i consumi di corrente al massimo? Hanno due risoluzioni... un'alta risoluzione per quando il PC è alimentato da rete fissa, una bassa risoluzione in cui il display consuma pochissimo (no, non basta abbassare la risoluzione nei display normali) quando è operato via batteria. Nessun PC che io conosca ha caratteristiche che anche solo si avvicinano agli OLPC.

La tua obiezione sul Basic poi non ha senso. Dijkstra quando disse "It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration" stava dicendo una fesseria (capita anche ai più grandi).
Lo diceva perché il BASIC, nella sua forma primitiva, non aveva i concetti di funzioni, e in particolare aveva il concetto di GOTO che è un incubo da trattare dal punto di vista dell'informatica teorica, in particolare nelle dimostrazioni di correttezza (che tanto nessuno mai usa, salvo in casi molto particolari, as esempio laddove dalla correttezza di un programma dipende la vita di persone, visto che possono funzionare solo su programmi molto semplici e diventano velocemente molto complicate su software non scritti appositamente per facilitare la cosa).

Se è per questo anche l'assembly è un incubo. Anche l'assembly ha il concetto di GOTO (chiamato JUMP). Il BASIC è stato uno dei primi linguaggi proprio perché oltre ad essere molto semplice da imparare (aveva pochi costrutti e per lo più intuitivi) aveva anche costrutti che si avvicinano molto a quelli implementabili subito in assembly. In altre parole era possibile creare un interprete in assembly su computer con pochissima RAM e pochissime risorse.

Ho sbagliato quando ho detto che il BASIC serve praticamente solo per giocare e imparare. In realtà il BASIC è stato usato per anni in prodotti commerciali. È stato usato ed è tutt'ora usato per programmare microcontrollori (appunto perché è facile convertire le istruzioni BASIC semplici in assembly), per controllare macchine a controllo numerico, e così via. La sua semplicità lo rende facile da imparare anche da parte di chi non ha particolare familiarità con i computer.

Dire quindi che il BASIC è inutile è una fesseria, visto che sopravvive tutt'ora in varie forme. Visto che tutt'oggi è ampiamente usato anche se in settori particolari.

In altre parole il BASIC è tutt'ora ottimo laddove serve la "potenza" di un linguaggio di programmazione senza rinunciare alla semplicità d'uso anche da parte di niubbi, e soprattutto laddove è necessario implementarlo su sistemi con poche risorse hardware.

Poi, come dicevo, crescendo si sente la necessità di qualcosa di migliore. E allora si passerà a python, a pascal, al C, all'assembly e così via. E crescendo capisci che il goto non devi più usarlo perché ci sono strumenti migliori e anche perché alla fine della fiera complica le cose... salvo in casi particolare dove è insostituibile (ti sorprenderà sapere che il Kernel di Linux contiene parecchi GOTO, e guai se non ce li avesse).

Dijkstra dava per scontato che una persona cresciuta senza i concetti di funzioni e procedure, senza i concetti di "variabili passate per riferimento o per valore", e con il terribile concetto di "goto" poi programmasse da schifo. Non è semplicemente vero e il fatto che molte persone che hanno cominciato la loro carriera con il BASIC oggi siano ottimi programmatori lo dimostra.

A meno che non hai a che fare con un tardo, se ad una persona hai la pazienza di spiegare le cose, essa può imparare.
[CONTINUA]

- Scritto da:
> Alla Commodore e alla Sinclair sicuramente sono
> stati utilissimi.

E non solo a loro. Il fatto che qualcuno ci guadagni da qualcosa non rende quel qualcosa meno meritevole.

> Ma anche all'ottico di piazza
> dante che vendeva i giochini copiati con la
> fotocopia stampata
> sopra.

Non c'entra.

> Hanno imparato a fare dei programmi in basic con
> cui non facevi un cazzo.

Tu evidentemente non sai che significa "imparare a programmare". Se lo sapessi sapresti anche che ai fini dell'insegnamento un linguaggio vale l'altro (salvo nei bambini in cui il linguaggio deve avere anche forte connotazioni "concrete").
D'altra parte, esattamente, cosa dovrebbe farci un bambino se non imparare? Svilupparci un videogame treddì? Ti ricordo che gli OLPC sono computer per bambini, studiati apposta per bambini, con hardware e software progettato per essere maneggiato da bambini.

> Perché allora serviva il
> linguaggio macchina per fare qualcosa di decente.

Con il Basic non potevi certo programmare un videogioco (né allora né ora), ma potevi imparare a programmare. I concetti fondamentali che si imparano in Basic o in Logo (che è ancora più inutile dal tuo punto di vista, ma non lo è per niente dal punto di vista di un bambino) sono poi riutilizzabili in qualsiasi altro linguaggio (assembly incluso). Quelli che allora programmavano in Basic o Logo poi sono passati, crescendo, a linguaggi più complessi. Non puoi però partire dall'assembly o dal C per insegnare ad un bambino a programmare.

> Quelli che facevano programmi in linguaggio
> macchina per lo spectrum usavano gli IBM e gli
> Olivetti.

E di sicuro non erano bambini.

> Magari si poteva anche direttamente con lo
> spectrum, ma non ho conosciuto nessuno che
> l'abbia fatto.

Conosci il gioco "Another World"? È uno dei giochi di maggior successo di quegli anni. È stato sviluppato su un Amiga 500 da una sola persona con strumenti a dir poco raccapriccianti che dire "casalinghi" è dire poco ed è stato poi portato su diverse architetture. Ha pure sviluppato concetti relativamente nuovi per l'epoca come il concetto di disegno e animazione vettoriale e gli è venuto fuori un gioco intrigante, affascinante e di ottima qualità. Uno fra i miei giochi preferiti.

Qui http://www.anotherworld.fr/anotherworld_it/another... trovi un resoconto dettagliato dell'impresa, è molto interessante ed istruttiva.

Morale: non serve avere un mainframe per sviluppare qualcosa di decente.
Gli OLPC dopotutto sono PC resistenti con una distro linux apposita preinstallata.
Come ho mostrato nell'articolo che scrissi tempo fa per PI a quel computer è possibile accedere anche al terminale (con una combinazione particolare di tasti) e da lì a python.

> Nelle librerie trovavo tutti libri
> sul basic e nei negozi di informatica non
> sapevano dare grosse informazioni a parte vendere
> giochini.

E i manuali costavano, io non avevo soldi.

> Allora su quei robi insegnano a programmare e
> niente altro?

Gli MSX potevano praticamente solo insegnarti a programmare (e giocare), difficilmente andavano oltre. Ricordo che una volta sono andato in un negozio di informatica, all'epoca avevo un 386 e chiesi se avevano un'enciclopedia o dei libri su floppy disk. Mi hanno guardato come se avessi chiesto la Luna, come se lo stesso concetto di avere una versione elettronica di qualcosa che fino ad allora era stata sempre cartacea fosse un'idea insana. Il tempo poi mi ha dato ragione.

Gli OLPC permettono diverse altre cose che un MSX o Commodore dell'epoca non permetteva se non con schede e programmi particolari e costosi fra cui:
- imparare a programmare
- imparare a collaborare con i compagni
- imparare musica
- portarsi dietro (a casa) testi scolastici che se fossero stampati costerebbero semplicemente troppo
- avere un hardware base e una libreria software uguale per tutti che semplifichi l'insegnamento
- imparare a ragionare

> Sei sicuro che vengano dati solo per imparare a
> programmare?

No, come dicevo qui sopra non servono solo a quello, ma anche se servissero solo a quello sarebbero comunque importanti. Io ovviamente sottolineavo l'aspetto che per me è il più importante, essendo io programmatore.

> Non era meglio allora dare dei PC usati tipo
> tutti gli scassoni che sono stati buttati via per
> il baco del 2000? Chissà quante gente ne ha da
> regalare. Non consumavano tanto i pc vecchi e
> potevi imparare a programmare. C'è bisogno di
> dare un portatile che sembra il grillo parlante?
> Far spendere tutti quei soldi? Io gli davo il mio
> vecchio computer con tanto di monitor, tastiera e
> mouse.

Il tuo computer con tanto di monitor, tastiera e mouse è portatile? Può un bambino, diciamo di 7-8 anni, portarselo da casa a scuola e viceversa senza che gli venga l'ernia al disco? Ha le caratteristiche hardware e software necessarie? Se dovesse cadere per terra si romperà (gli OLPC sono progettati apposta per essere resistenti)? Se la tastiera dovesse bagnarsi o sporcarsi (le tastiere degli OLPC sono pensate apposta per non permettere a sabbia, polvere o liquidi di infiltrarsi)? È in grado di comunicare via wireless con gli altri PC degli altri studenti (gli OLPC hanno il wireless integrato e un software semplice di gestione a misura di bambino con tanto di software che collaborano fra loro a distanza)? Come si alimenta, che caratteristiche elettriche ha (in Uruguay hanno la 220? la 110? Cosa?)? È in grado di caricarsi laddove non sia presente energia elettrica (alcuni modelli di OLPC sono in grado di caricarsi con una manovella, studiati apposta per zone in cui l'elettricità non arriva o non è garantita)? Se la batteria di tale PC che vorresti donare è esausta, come immagino che sia visto che si rovinano in pochi anni, quanto costa sostituirla (qualcosa mi dice che costerà come un OLPC nuovo di fabbrica)? Venirlo a prendere da te e trasportarlo fino in Uruguay quanto costerà (un semplice pacco internazionale spesso costa quanto metà OLPC)?

Come vedi l'OLPC risolve parecchi problemi.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
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> > > > > > un
> > > > > > > > discorso sull'OLPC qualche anno fa
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> > > > > > > > avrebbero caricato i computer a
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> > > > e
> > > > > > > avuto
> > > > > > > > l'acesso al
> > > > > > > > sapere.
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> > > > > > >
> > > > > > > che fine ha fatto l'olpc a proposito?
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> > > > > > > wakko aveva fatto un articolone per
> > punto
> > > > > > > informatico un po' di anni
> > > > > > > fa
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> > > > > > 8 paginette non è un articolone
> > > > >
> > > > > E' l'articolo più lungo di PI degli ultimi
> > 10
> > > > > anni. Per uno sbrodolone come te magari è
> > > > > corto.
> > > > >
> > > > > Allora l'OLPC che fine ha fatto? E' stato
> un
> > > > FAIL?
> > > >
> > > > Perché lo chiedi a me? Mica li faccio io in
> > > > cantina gli OLPC
> > > >
> > >
> > > Scrivi un articolo di 8 pagine e poi te ne
> > > disinteressi?
> > > Dai sarà stato un FAIL se te ne sei
> > disinteressato
> >
> > http://laptop.org/en/utility/press/index.shtml
> >
> > Io vedo notizie anche recenti qui...
> > Anzi, pare abbiano un "nuovo" modello
> > http://laptop.org/images/vision/project_8.jpg lo
> > XO2.
>
> Sì ma loro sono l'oste che parla del vino
> tu cosa ne pensi?

Penso che come ogni progetto all'inizio fa grande notizia, tutti ne parlano, poi piano piano la gente si stanca di questa notizia e passa ad altro... non per questo il progetto muore, ma continua al di fuori delle luci della cronaca, se è fortunato.

Pare, dalle news che riportano, che il progetto sia tutt'altro che morto. Qui ad esempio http://laptop.org/en/utility/press/uru-highschool.... affermano di aver fornito ben 90'000 olpc all'Uruguay. Anzi, hanno fatto un passo ulteriore, dopo aver fornito gli OLPC agli studenti delle scuole inferiori in Uruguay (380'000 OLPC già forniti, saturando la richiesta) ora si preparano a rifornire anche le scuole superiori (in cui ci sono 230'000 studenti e questi sono i primi 90'000).

Pare inoltre che ci siano accordi per rifornire i bambini palestinesi di OLPC nel 2012, quindi la One Laptop Per Child sembra piuttosto attiva, con progetti in corso e pianificati per il futuro. Come si fa quindi a dire che il progetto è morto?

D'altra parte notizie di quanto succede in Uruguay difficilmente arrivano sui nostri media.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
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> > > - Scritto da:
> > > > quello ogni tanto ne spara, aveva fatto
> anche
> > un
> > > > discorso sull'OLPC qualche anno fa dicendo
> che
> > > in
> > > > Africa nei villaggi grazie a quel computer
> > > > avrebbero caricato i computer a manovella e
> > > avuto
> > > > l'acesso al
> > > > sapere.
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> > > aveva ragione
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> > > che fine ha fatto l'olpc a proposito?
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> > > wakko aveva fatto un articolone per punto
> > > informatico un po' di anni
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> > 8 paginette non è un articolone
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> E' l'articolo più lungo di PI degli ultimi 10
> anni. Per uno sbrodolone come te magari è
> corto.
>
> Allora l'OLPC che fine ha fatto? E' stato un FAIL?

Perché lo chiedi a me? Mica li faccio io in cantina gli OLPC

- Scritto da:
> una candela di una moto?
> è difficile?

No, è facile. Devi prima recuperarti il Motorbike Engine Service Manual, è un libricino A3 di 2300 pagine scritte in piccolo, e poi seguire accuratamente le istruzioni.
Poi per rimontare il tutto devi comprarti il Motorbike Engine Remount Manual perché non basta seguire le istruzioni del primo all'indietro.

È molto importante che quando togli la candela estrai prima la vite segnalata sul primo manuale come "V399288747B", se non lo fai poi devi saltare a pagina 2105 e seguire le istruzioni una riga si e una no, cantando un motivetto che trovi a pagina 459 e buttando sale dietro le tue spalle mentre chiudi gli occhi e fai ondeggiare la testa da destra a sinistra in un movimento simile alla proiezione del movimento di una biglia su un cerchio proiettata sull'asse X.

Fai anche attenzione che la rondellina indicata come "RF56AC4" non cada nella camera di combustione o dovrai comprarti anche il manuale "Oh Shit RF56AC4 fell into the combustion chamber" che sono circa 5412 pagine (a seconda del tuo modello) e richiede la soluzione di un integrale triplo.

- Scritto da:
> http://ilgazzettino.it/articolo.php?id=115247&sez=
>
>

D'altra parte anche lui ha diritto alle ferie e se la sanità dove lavora è messa così male da non avere un sostituto che dovrebbe fare? Stare in servizio 7 giorni su 7 e 365 giorni l'anno?
Non ci sono dei responsabili che rispondano della situazione che si è venuta a creare? Come è possibile che non ci siano sostituti?

Un uomo non può certo lavorare continuamente senza mai prendersi una vacanza, tantomeno se ha una famiglia sua (che rischia di rovinare o addirittura perdere). Probabilmente il tipo ha agito così in un gesto di disperazione, tirato da una parte dal senso del dovere e dall'altra parte dal voler stare con la sua famiglia e non essere semplicemente una "macchinetta dispensa medicinali". La vita è una sola.

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > forza, un piccolo sforzo ancora
> > e ci togliamo dall balle un altro privilegiato
> > del
> > cazzo
> >
> http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE67G0A
>
> poi tocca ad Andreotti tirare le cuoia

Fix'd