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il 2010-04-02 04:37:00.0 alle 2010-04-02 04:37:00.0
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Re: A 9 anni sconfigge il tumore

- Scritto da: Blight
> non e chiaro se e vero che la separazione tra
> emisferi sia tanto netta.

Probabilmente non lo è.

> si leggono tante cose
> in giro. pare pero vera la plasticita che
> permette ai bimbi di rimediare presto a queste
> operazioni.

Si, infatti spero che il suo cervello riesca a ritrovare un equilibrio suo, compensando le parti che mancano (ma fino a che livello è possibile?). Però... oramai ha già 9 anni... a 9 anni già sei in grado di capire parecchio, più o meno corrisponde all'età in cui un bambino smette di "ragionare con il cervello dei suoi genitori" e sviluppa idee proprie, sistemi per affrontare le situazioni proprie, ecc. Mah, spero non sia troppo tardi per lei... di certo però la parte del cervello "buttata" (o comunque "mangiata" dalla malattia) conteneva qualcosa. Che cosa però? Quale parte di lei se ne è andata? C'è da dire che forse il cervello, con il progresso della malattia, aveva già "abbandonato" la parte malata o prossima alla malattia e forse già aveva incominciato a compensare (questo spiegherebbe i danni "limitati" che questa bimba ha mostrato di avere... quelle funzioni erano già state "trasferite" in gran parte altrove). Ma chi può esserne sicuro? Bé, speriamo... più di così non possiamo fare.

> la malattia mentale mi spaventa perche non si
> capisce. non centrano altri organismi spesso,
> anzi, la dentro nella testa ce la volonta della
> persona vera e propria. e una forma di
> cambiamento pericolosa spesso piu per gli altri
> che per chi a
> tiene.

Bé credo che un'operazione come quella affrontata da quella bimba spaventi un po' tutti. Nessuno desidera "sparire" o "essere sostituito da qualcos'altro". Nessuno ti può garantire che la persona che uscirà dalla sala operatoria in questi casi sia uguale a quella che è entrata. Per quanto ne sappiamo quella bambina potrebbe avere i ricordi di prima, provare i sentimenti di prima... e ancora non essere più lei.

Il cervello è un'organismo troppo complicato e di cui si sa ancora ben poco (nonostante in molti sostengano che basti conoscere la fisica di base per poter affermare di "saperne tanto", io non sono d'accordo). Puoi avere davanti a te un circuito elettronico immensamente complesso, conoscerne il funzionamento delle singole parti, dei singoli integrati, avere un'idea generale di quale sezione di questo circuito faccia più o meno cosa... e ancora non capirlo o farti sfuggire aspetti decisivi che ti portano a toccare qualcosa convinto che sia una parte di secondaria importanza o convinto di averne capito appieno lo scopo e invece rompere tutto.

Non so se permetterei a qualcuno di mettere mano al mio cervello. Certo, quando l'alternativa è "vivere o morire" forse la paura ha la meglio. Mi chiedo cosa abbiano detto a questa bambina. Se le hanno dato tutte le informazioni necessarie e le hanno permesso di scegliere che fare, oppure se i genitori, pur di averla viva, hanno imposto la loro soluzione, magari senza nemmeno essere onesti con lei.

Arricchimento culturale in Svezia in corso

Ad https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.‎
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il 2010-04-02 04:04:00.0 alle 2010-04-02 04:04:00.0
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Elezioni
Ricordate quando prodi fu eletto l'ultima volta?

Durante gli spogli successe una cosa strana. Inizialmente (non parlo però dei risultati subito iniziali che ovviamente sono sballati, ma quelli già dopo parecchi spogli) il divario fra i due schieramenti era molto accentuato... poi... piano piano... come se i dati fossero dotati di intelligenza propria... frazione di percentuale per frazione di percentuale la destra ha quasi raggiunto e superato la sinistra arrivando, se non a ribaltare il risultato almeno a rendere la differenza insignificante.

Stavo seguendo le operazioni di spoglio in Lazio, dopo i primi dati farlocchi si è visto che la Bonino aveva un certo vantaggio (non molto, ma comunque un vantaggio) sulla destra. Poi, piano piano, molto più lentamente del caso nazionale di qualche anno fa, i dati si sono comportati allo stesso modo. Ma non subito... dopo alcune ore, quando oramai si era vicini alla fine. Fino a quel momento il distacco era variato di poco, caratterizzato da avanzamenti e ritirate. Poi... più si avvicinava il momento in cui tutti gli spogli erano completi e più l'avanzata si faceva determinata quasi che i dati avessero "paura" di non arrivare in tempo. Le inversioni di tendenza si sono fatte sempre meno fino a scomparire del tutto.

Strano no?
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il 2010-04-02 03:47:00.0 alle 2010-04-02 03:47:00.0
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Re: A 9 anni sconfigge il tumore

- Scritto da:
> E' una condizione a cui spesso spinge la società
> che conosciamo, vero e proprio ambiente patogeno.
> Non credo questa sia una conclusione a cui
> potrebbe giungere giusto un sociofobico, perchè
> tale non mi considero, pur vivendo un rapporto in
> parte problematico col contesto esterno al mio,
> che si esplica in un adattamento solo parziale ad
> una realtà d'insieme che in buona parte
> confuto/rigetto. No, credo piuttosto sia
> un'analisi razionale a portarla a vedere in
> questo
> modo.
> In un comunità semplice potrà contare molto di
> più la cooperazione, l'empatia e la ricerca di
> un'intesa comune, ma in un modello societario
> complesso e capitalistico come il nostro, al di
> là dei valori che più o meno ipocritamente si
> sbandierano, il conflitto tra le parti sembra
> inevitabile e l'affermazione individuale è una
> strada che ti porta come minimo a calpestare i
> piedi di qualcuno (se non proprio a passargli sul
> cadavere).
>
> A meno non ci si auto/escluda da tutto, finendo
> ad ingrossare le fila degli emarginati e dei
> perdenti, o che non ci si ritiri come anacoreta
> sul cucuzzolo di una montagna, il destino
> dell'uomo moderno, così "urbano" e tecnologico,
> pare sia inelluttabilmente
> questo.

Credo che stai confondendo sociofobia con sociopatia. Non so se l'ambiente può influire sullo sviluppo di un individuo sociopatico o se invece si tratta di una cosa innata (un difetto o semplicemente una caratteristica diversa dal solito), ma la sociopatia non è la paura per le relazioni sociali (spesso dovute ad insicurezze proprie), anzi, per un sociopatico le relazioni sociali sono importanti perché gli permettono di raggiungere i suoi obiettivi, quindi cerca di curarle, ma si tratta di una "messa in scena", il sociopatico non prova nulla per gli altri, né paura né pietà né rimorso... è la tipica persona che è in grado di torturare e fare del male ad un animaletto solo perché può farlo, per vedere che succede, senza immedesimarsi nella sua vittima (per lui quindi ridotta ad un oggetto). La sociofobia è diversa, penso sia anzi provocata da un'eccessiva sensibilità verso gli altri, quindi una specie di "esatto contrario".

Probabilmente poi esistono diversi livelli di sociopatia, dai più gravi (totale disinteresse per gli altri, incapacità totale di provare qualsiasi cosa, ecc) ai meno gravi (incapacità di provare qualche particolare sentimento in un qualche livello, relazioni con gli altri poco profonde, ecc).

Non è comunque colpa del sociopatico, non l'ha voluto lui, non va quindi demonizzato per quello che non può cambiare, ma sapere che una persona che ti sta accanto è sociopatica è certamente un bene perché potrebbe farti del male senza volerlo, senza capire ciò che provi perché lui/lei non prova nulla o quasi nulla e quindi non può sapere che significa essere ingannati/traditi/abbandonati/ecc.

Questa almeno è la teoria, bisogna poi vedere fino a che punto corrisponde al vero. Certo è che se privi una persona di un'intero lobo del cervello puoi aspettarti risultati di questo tipo... soprattutto se quella parte del cervello in genere si specializza appunto nella gestione dei sentimenti.

Circa le influenze dell'ambiente che ti circondano, probabilmente è possibile. Se nessuno ti ha mai dato affetto, è probabile che tu non ne provi poi per nessuno, se ti è stato insegnato che un sentimento è "sbagliato", potresti arrivare ad escluderlo dalla tua esistenza (anche se faccio fatica a capire come)... ma penso che siano influenze che devono essere imposte sin da molto piccoli e per un lungo tempo prima di diventare davvero sociopatia, sempre che sia possibile.
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il 2010-04-02 02:59:00.0 alle 2010-04-02 02:59:00.0
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Re: A 9 anni sconfigge il tumore
- Scritto da: Blight
> "«Voglio diventare una ballerina». Questo il
> sogno di una bambina di 9 anni, questo il sogno
> che le ha dato la forza per combattere una
> malattia rara che le stava mangiando il cervello
> e superare un intervento durante il quale ne è
> stato asportato la metà. Cameron Mott è riuscita
> a stupire i medici e la famiglia con un
> miracoloso recupero dopo un operazione che aveva
> più rischi che speranze. E invece lei ce l’ha
> fatta."
>
> http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-europa/vogli
>
> vabbe chi ha scritto il titolo ha sbagliato. la
> encefalite non e un tumore, e l emisferoctomia e
> l ultima spiaggia, altro che sconfiggere il
> tumore. non si muore, ma e un terno al lotto.
> leggo su internet che spesso si rimane invalidi.
> lei invece ne e uscita bene, anchese con qualche
> disturbo.
> ma vabbe, chi se ne frega. vivra Sorride

Poverina...
Bé, non avevano molta scelta a quanto pare, ma mi chiedo che danni le siano stati procurati in questo modo, soprattutto alla personalità, ai suoi ricordi, ai suoi sentimenti e se questa bambina sia ora la stessa che è entrata in sala operatoria.

Da quanto si ritiene di sapere, nella maggior parte dei casi (ad esempio questo non è vero per coloro che sono definiti "sociopatici") la parte destra si occupa delle doti artistiche, dei sentimenti, delle relazioni affettive, della fantasia, ecc.

Non vorrei che ora diventasse un grave caso di sociopatica. È una condizione molto pericolosa, sia per sé stessi che per gli altri. Il sociopatico grave non sente la necessità di legami affettivi di sorta, tutto ciò che vede è limitato alla sua utilità, simulerà i legami affettivi là dove saranno utili per raggiungere gli obiettivi che si pone. Mente spudoratamente anche di fronte all'evidenza e non si cura se questo provocherà sofferenza negli altri (c'è da dire che non è colpa sua, semplicemente non è in grado di comprendere i sentimenti), non prova rimorso, molto spesso non è in grado di amare alcunché (ma può simularlo molto bene se ritiene che da questo riceverà qualche vantaggio, nonostante manchi dei sentimenti non è stupido e comprende bene i meccanismi che regolano la vita altrui tanto da poterli simulare senza grossi problemi), è estremamente manipolativo e non prova empatia per gli altri.

Forse il fatto che è ancora così giovane le permetterà di riorganizzare il cervello in modo da compensare la mancanza della parte destra... me lo auguro per lei e per chi le sta attorno.
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il 2010-04-01 23:51:00.0 alle 2010-04-01 23:51:00.0
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Re: rinko visto che ci sei

- Scritto da:
> rispondi alla domanda sui componenti di classe h

Non so.

> e visto che ci sei, un 7448 cos'è, un
> condensatore?

Direi un TTL standard (driver di 7-segmenti). È un circuito integrato, non puoi scambiarlo come condensatore. Se nello schema c'è scritto C7448 allora potrebbe essere un condensatore. Questa sigla dove l'hai letta?

> 80U sono microfarad?

u negli schemi in genere sta per "micro". Se trovi una cosa tipo 80u e si riferisce ad un condensatore allora significa 80microFarad.

> 69F486 che cavolo significa?

Non conosco questa sigla.

Immacolata concezione

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Meglio della Madonna! Se vuoi scoprire come ha fatto clicca qui!!‎
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il 2010-04-01 19:40:00.0 alle 2010-04-01 19:40:00.0
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Video accusa carabiniere
http://lanuovaferrara.gelocal.it/dettaglio/botte-i...

Adesso i legali chiedono si accerti la verità. Uno di loro ha già scelto da che parte stare, dopo aver visto le immagini e aver riconosciuto il carabiniere: lo conosce perchè l’aveva difeso come parte civile in altri procedimenti. Stavolta invece lo accusa. Per le botte di quelle immagini.

Quindi non era neanche la prima volta per questo individuo.
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il 2010-04-01 16:54:00.0 alle 2010-04-01 16:54:00.0
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Re: niente ru486 in piemonte

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > quali pene sono previste per cota? riuscite a
> > mandarlo in galera?
> >
> >
> > o il pdl e' divenuto ufficialmente una
> struttura
> > rieducativa alternativa al
> > carcere?
>
> e' incredibile il loro modo di vedere le cose; io
> credo che un cattolico debba avere il diritto di
> comportarsi secondo coscienza, ma deve anche
> permettere agli altri di
> farlo;
> imporre agli altri la propria visione e' una
> violenza inaccettabile
> A bocca storta

L'hanno votato? Se lo tengano.
Più gente ci sbatterà contro il muso meno gente sarà disposta a votarli la prossima volta.
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il 2010-04-01 00:48:00.0 alle 2010-04-01 00:48:00.0
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Re: Cosa state combinando...

- Scritto da:
> di losco? Newbie, inesperto

Il leone cammina nella foresta, la suricata osserva dalla collina.

RIPETO

Il leone cammina nella foresta, la suricata osserva dalla collina.
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Proc di Catania
Scritto da
il 2010-04-01 00:46:00.0 alle 2010-04-01 00:46:00.0
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Re: etica =ordine fisico?

- Scritto da:
> Cervello: basta un campo magnetico per scambiare
> bene e
> male
>
> 31 Marzo 2010 23:23 SCIENZE E TECNOLOGIE
>
> WASHINGTON - Basterebbe un piccolo campo
> magnetico applicato alla zona giusta del cervello
> per far cambiare la percezione di cio' che e'
> bene e male. E' quanto ha appurato un team di
> ricercatori Usa del Mit che ha modificato il
> giudizio morale di 20 volontari applicando una
> tensione elettrica molto bassa nella porzione del
> cervello localizzata dietro e poco sopra
> l'orecchio destro. Lo studio e' stato pubblicato
> sul Journal Proceedings of the National Academy
> of Science (Pnsas). (RCD)
>
>
> http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Scienze_
>
> bisognerebbe applicarlo a godi così si
> rinsavirebbe
> A bocca aperta

Ora abbiamo scoperto la causa dei vari Cogne, ecc.: i cellulari! Perplesso A bocca storta TristeGeek

Il coraggio degli asiatici

Ad https://imgur.com/iYd5ZkJ
Cinesi salvano Gatto Selvaggio da sicuro annegamento, altro che musulmani!‎
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il 2010-03-31 22:52:00.0 alle 2010-03-31 22:52:00.0
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x Frenchi
Provato anche su:
Tungsten Graphics, Inc
Mesa DRI Intel(R) 945GME 20061017 x86/MMX/SSE2
1.3 Mesa 7.0.4

Mi dicono che funziona fluido.
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il 2010-03-31 15:39:00.0 alle 2010-03-31 15:39:00.0
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Re: Impronte digitali

- Scritto da:
> Oggi, dopo anni che queste cose succedono, il TG2
> ha tirato fuori che in Gran Bretagna certe scuole
> prendono le impronte digitali ai bambini senza
> informare i
> genitori.
> Mi sto chiedendo perché ne parlano proprio ora, a
> quale
> scopo.
>
> P.S. Anche dopo aver letto il thread sulla
> resistenza: W l'home
> schooling.
>
> GS

Probabilmente è una delle tante "usanze democratiche" che vogliono cercare di importare anche in Italia da quelle grandi democrazie che sono gli USA e gli UK (assieme alla sessuofobia, ai metal-detector nelle scuole, ai GPS da inserire nel culo dei figli così che non si perdano mentre giocano in giardino, agli RFID, agli scanner negli aeroporti, alle telecamere a circuito chiuso ovunque, alla "guerra al terrorismo", l'esportazione della democrazia, ecc).
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il 2010-03-31 15:34:00.0 alle 2010-03-31 15:34:00.0
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Re: PUTTANA MALEDETTA!

- Scritto da: Sere1
> http://city.corriere.it/2010/03/31/milano/document
>
> Una così è da pestare a sangue. Cazzo chi può
> stesse a casa a crescersi i figli, che di questi
> tempi è molto
> meglio.

Lei è una psicopatica... ma anche i genitori però... tornano a casa e trovano il bambino di pochi mesi con un occhio nero... e 1 mese dopo lo riaffidano alla stessa baby-sitter (per di più installando una telecamera, quindi la sospettavano)?

Bé, in fin dei conti meglio così, ora non sarà più in condizione di prendersela con i figli di nessuno.
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il 2010-03-31 14:15:00.0 alle 2010-03-31 14:15:00.0
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Chiesa cattolica
http://metilparaben.blogspot.com/2010/03/santa-rom...

"Anzitutto credo che dobbiamo prendere atto dell' affermarsi della Lega, della sua presenza ormai più che ventennale in Parlamento, di un radicamento nel territorio che le permette di sentire più direttamente alcuni problemi presenti nel tessuto sociale. Quanto ai problemi etici, mi pare che manifesti una piena condivisione con il pensiero della Chiesa." - http://it.wikipedia.org/wiki/Salvatore_Fisichella

D'altra parte non è la prima volta che la Chiesa cattolica porta avanti e difende "valori" come nazismo, fascismo, razzismo, persecuzione, ecc.

Quando sei parte di una minoranza in via d'estinzione

Ad https://images2.imgbox.com/d3/da/AZxsgAEN_o.png
ma se vuoi difendere la tua etnia e le tue terre sei "razzista"‎
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il 2010-03-31 00:42:00.0 alle 2010-03-31 00:42:00.0
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Re: Via la Resistenza dalle scuole

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> http://precariosan.blogspot.com/2010/03/la-gelmini
> >
> > Nei nuovi programmi di storia che si
> > studieranno dal prossimo anno nei licei,
> infatti,
> > non si parla di Resistenza. Così come
> > antifascismo e Liberazione non sono neanche
> > citati.

> >
> > Ecco come la valletta al soldo dei fascisti
> cerca
> > di cambiare la percezione della storia. Dopo il
> > suo assalto alla laicità della scuola
> promuovendo
> > cazzate come test su quella porcata che è la
> > Bibbia e incentivando gli unici insegnanti di
> cui
> > la scuola non ha affatto bisogno (i
> predicatori),
> > ecco che questa valletta (per non usare termini
> > più appropriati) torna all'attacco nascondendo
> il
> > suo tentativo di nascondere le vergogne fasciste
> > e lo sforzo per liberarsene dietro la scusante
> > che c'è troppa storia da
> > studiare.
> >
> > Certo, è meglio se gli studenti perdono tempo ad
> > imparare il neolitico, piuttosto che guardino a
> > fatti più recenti che mostrano da che parte
> > questa "signora"
> > sta.
>
>
> Il cazzo è che in moltissime scuole non se ne
> parlava nemmeno prima... anche se c'erano nel
> "programma". Non si arrivava mai in tempo,
> probabilmente.
>
> Non so come i programmi ministeriali si siano
> evoluti nel tempo e in corrispondenza di quali
> governi, ma ho il sospetto che questo non sia il
> primo tentativo di questo
> tipo.

E _stranamente_ su TUTTA la storia dell'uomo, proprio quello che non va bene ai fascisti al governo è scomparso. Ma che strano.

Mica si è cercato di comprimere là dove i fatti erano irrilevanti per arrivare a poter includere con sempre maggior dettaglio la storia recente, certo, è sicuramente più sensato sapere quando Carlo Magno andava al cesso e riempire la testa ai ragazzi di date e fatti pressocché inutili.

Ma per piacere! Se oggi i maiali sono di nuovo al governo e pare normale e lecito a tutti è proprio per L'INCOMPETENZA dei tanti professori di storia alle superiori che hanno perso tempo a parlare di pirlate inutili trascurando del tutto ciò che era importante che i ragazzi SAPESSERO DAVVERO.

Visto che tanto non si riesce a parlarne perché non cancelliamo la seconda guerra mondiale del tutto? Magari anche la prima. Sia mai che i ragazzi debbano sapere cosa hanno patito i nonni per queste teste calde che oggi i loro genitori ignoranti come capre votano.
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il 2010-03-30 18:45:00.0 alle 2010-03-30 18:45:00.0
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Via la Resistenza dalle scuole
http://precariosan.blogspot.com/2010/03/la-gelmini...

Nei nuovi programmi di storia che si studieranno dal prossimo anno nei licei, infatti, non si parla di Resistenza. Così come antifascismo e Liberazione non sono neanche citati.

Ecco come la valletta al soldo dei fascisti cerca di cambiare la percezione della storia. Dopo il suo assalto alla laicità della scuola promuovendo cazzate come test su quella porcata che è la Bibbia e incentivando gli unici insegnanti di cui la scuola non ha affatto bisogno (i predicatori), ecco che questa valletta (per non usare termini più appropriati) torna all'attacco nascondendo il suo tentativo di nascondere le vergogne fasciste e lo sforzo per liberarsene dietro la scusante che c'è troppa storia da studiare.

Certo, è meglio se gli studenti perdono tempo ad imparare il neolitico, piuttosto che guardino a fatti più recenti che mostrano da che parte questa "signora" sta.
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il 2010-03-30 14:35:00.0 alle 2010-03-30 14:35:00.0
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ROTFL 12.893
La teoria dei tanti compagni di classe è esilarante. Rotola dal ridere

http://metilparaben.blogspot.com/2010/03/12893.htm...
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il 2010-03-30 13:06:00.0 alle 2010-03-30 13:06:00.0
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Re: sarebbe interessante un commento di
- Scritto da:
> no, ci ho avuto a che fare direttamente, e poi
> non mi piace fare di tutta l'erba un nathan.

Visti i fatti di cronaca, viste mie esperienze, visto ciò che mi è stato raccontato da altri, le mie conclusioni sono quelle che ho detto. Non si tratta nemmeno di generalizzare, ma di analizzare le ragioni per cui qualcuno possa volere entrare nelle forze dell'ordine. Tu probabilmente hai avuto a che fare con la parte che fa quel lavoro perché è semplicemente un lavoro sicuro, relativamente ben retribuito, che non richiede grossi sforzi... ovviamente queste persone sono innocue e forse rappresentano la maggioranza (forse) [come d'altra parte la maggior parte delle persone che incontri per strada], tuttavia queste stesse persone difficilmente si opporranno se un superiore ordina loro di fare qualcosa di illegale o più semplicemente di ingiusto, perché sono lì spinte dalla necessità, non dal desiderio di fare il bene altrui e sicuramente perché, come dici, non tutti sono portati ad essere degli eroi.

> Se
> becchi la gente giusta ti accorgi che non tutti
> sono degli invasati.

[CUT]

> Perché non ci vai
> te?

Perché non ho manie di potere, non mi piace intromettermi nella vita altrui, non ho né sete di potere né di controllo anzi ABORRO entrambe le cose e _detesto_ chi invece trova queste cose attraenti, tendo a fidarmi degli altri e tendo a perdonare (almeno là dove non considero le cose davvero un'enormità, e sono rari i casi, fatto salvo ciò che considero "alto tradimento" alle libertà delle persone, crimine che secondo me va al di là dello stesso omicidio per futili motivi), considero la libertà un bene primario, come l'acqua, l'aria e il cibo (pertanto qualsiasi lavoro che mi imponga di limitare la libertà altrui per me sarebbe un incubo), non ritengo che le regole ingiuste [ovvero quelle basate sulla morale di qualcuno e non su fatti concreti] debbano essere applicate (dunque non le applicherei).

Tuttavia, so con certezza che se mi fossi trovato in una situazione del genere di Genova avrei fatto un macello, e non certo contro i "fermati". È molto difficile farmi perdere la calma e la ragione ed è un bene perché quando capita è finita, so diventare estremamente crudele, molto al di là di ciò che viene normalmente considerato accettabile in determinate situazioni, per questo non mi ubriaco mai (non fino a perdere la consapevolezza, il massimo che ho mai bevuto è una *1* tazza di spumante o mezza tazza di superalcolico) e non mi drogo mai. Finirei per fare più danno che bene ma grazie al cielo ho un autocontrollo che ha del soprannaturale.

> i poliziotti di genova erano stati scelti
> all'uopo

Non credo sia vero, ma se lo fosse sarebbe solo una dimostrazione in più che:
1) si sa chi sono i violenti e li si vuole tenere e addirittura coprire (se non promuovere)
2) chi è in cima alla piramide è marcio fino al midollo e l'ultima sua preoccupazione è la "giustizia"
3) siccome chi controlla la polizia è marcio lo è, per conseguenza, anche tutto l'organo

> questa è l'italia, ma nel mondo non è sempre così

Invece credo che nel mondo sia proprio così. L'Italia è solo un caso particolarmente ecclatante. Guarda però le forze dell'ordine in USA, se non ci fossero regole ferree che garantiscono i diritti delle persone sarebbero semplicemente dei lupi affamati messi di guardia ad un branco di pecore... e nonostante questo sono MOLTI i casi segnalati anche da loro di abusi di potere di ogni genere, fino ad arrivare a taserare un bambino perché fa i capricci, o soffocare un nero perché è nero.

> Eh, e allora?

Io non ho dato soluzioni, mi sono limitato a indicarti cos'è DAVVERO quella che viene chiamata "giustizia".

> la società è fatta di regole e compromessi, e a
> ben vedere fa comodo accettarli, per lo più alla
> maggior parte, perché non sono compromessi così
> insostenibili, rispetto ai vantaggi del vivere
> sociale.

La società non si disgrega per il semplice fatto che, per vivere, abbiamo bisogno l'uno dell'altro. Se non vivessi in una società "avanzata" sarei già morto da molti anni. Per quanto desideri la solitudine e il buttarmi alle spalle l'intera società, non posso farlo, nonostante ritenga certe regole odierne insostenibili. Sono legato ad essa dalla necessita, senza di essa sono morto. Se però potessi scegliere ne farei a meno.

Ad ogni modo, per farti degli esempi che la maggior parte delle persone è in grado di capire, la "giustizia" al tempo dei nazisti era che se tu eri ebreo finivi nei campi di concentramento. Le regole erano quelle, e la "giustizia", anche allora, si basava su queste regole. Al tempo dei romani la "giustizia" era che un genitore poteva ammazzare proprio figlio secondo il principio "io ti ho messo al mondo e io posso toglierti dal mondo". Ai tempi di Turing la "giustizia" era che la persona che ha permesso di sconfiggere i nazisti sia stata indotta al suicidio dalle leggi dello Stato e della società che ha difeso da un male tremendo. Ai tempi di Oscar Wilde la "giustizia" era che fosse assolutamente lecito insultare i "finocchi" e condannarli alla galera (cosa che gli costò la vita). Al tempo delle crociate la "giustizia" era che se tu non credevi nel dio dei cristiani potevi essere messo al rogo.

Oggi è la stessa cosa. Gente come Travaglio e Di Pietro sono pericolosi perché danno un significato alla parola "giustizia" che non esiste. Per loro è quasi qualcosa di sacro disceso dal cielo da una potenza superiore e pertanto va applicato alla lettera. Sono gli stessi esaltati che hanno condannato Oscar Wilde, Turing, e migliaia e migliaia di persone in nome di un principio, una morale, una loro convinzione, supportati dalle regole del momento. Forse un giorno qualcun altro farà questo discorso e al posto dei romani, dei critiani, di Turing, di Oscal Wilde, citerà qualche nostro contemporaneo finito in galera magari perché si è opposto alla morale del momento e gli altri gli diranno "si, ma questo era 50/100/1000 anni fa, mica oggi... oggi la giustizia è giusta".
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Modificato dall' autore il 30 marzo 2010 13.12
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AH SI ma NO Non lo so

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2010-03-30 12:05:00.0 alle 2010-03-30 12:05:00.0
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Re: grillo in piemonte toglie al PD

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
>
> > Democrazia è avere 100 pariti che si confrontano
> > SINGOLARMENTE fra loro, sotto le stesse
> > condizioni di visibilità (quindi non un
> > Berlusconi che può permettersi di telefonare
> > nelle varie trasmissioni della RAI a uno, due
> > giorni dal voto mentre gli altri non possono
> > nemmeno ribattere) e avere il partito che
> > recupera più voti al governo. La porcata delle
> > coalizioni non è democrazia perché chiunque non
> > sia d'accordo né con l'una né con l'altra parte
> è
> > destinato o ad allearsi comunque (di fatto
> > annullandosi) oppure a perdere (e di fatto
> > annullamdosi anche in questo
> > caso).
>
> Balle!
> La Lega non ha TV, non ha giornali, non telefona
> a nessuno in diretta TV, anzi, in TV non ci va
> proprio.

Prima di Berlusconi la lega era un piccolo partitino sconosciuto di praticamente un'unica regione del nord.

Guardacaso nonappena si sono alleati con Berlusconi sono diventati uno dei più grossi partiti d'Italia. Che sia un caso?

> 100 partitini sempre in lite tra loro poi non
> possono governare. Guarda la sinistra
> extraparlamentare, tra poco avrà un partito per
> persona.

Tu parli di COALIZIONI composte da partitini sempre in lite fra loro.

Io ho parlato di 100 partitini che NON possono coalizzarsi ma devono guadagnarsi i voti DA SOLI durante le elezioni, e chi vince governa (con un buon premio di maggioranza [ma proporzionato al numero di voti rispetto agli altri] di modo da permettergli di governare).

Questo non esiste, non si è mai fatto, perché ai politici interessa la poltrona e hanno tutto e solo da guadagnarci dalle coalizioni.
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il 2010-03-30 12:01:00.0 alle 2010-03-30 12:01:00.0
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Re: grillo in piemonte toglie al PD

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> > > > - Scritto da: nathan71
> > > > >
> > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
> > > > > >
> > > > > > - Scritto da: nathan71
> > > > > > > 4 punti, 35 mila voti permettendo alla
> > > > destra
> > > > > di
> > > > > > > vincere
> > > > > > > Rotola dal ridere
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Grande grillo Ficoso
> > > > > >
> > > > > > Chi ti dice che quei voti sarebbero
> andati
> > > al
> > > > > PD?
> > > > > > Newbie, inesperto
> > > > > >
> > > > > > C'è gente di sinistra che pur di non
> > votare
> > > PD
> > > > > > sarebbe persino disposta a votare la
> > destra
> > > o
> > > > > non
> > > > > > votare
> > > > > > affatto.
> > > > >
> > > > >
> > > > > perchè nessun grillino voterebbe
> berlusconi.
> > > >
> > > > Se uno è un grillino lo è per una ragione.
> > Forse
> > > > una parte di quei voti sarebbero confluiti
> nel
> > > > PD, ma visto l'odio che i grillini
> > (giustamente)
> > > > provano per il PD (ed è secondo soltanto al
> > PDL)
> > > > è piuttosto probabile che buona parte di
> quel
> > 4%
> > > > avrebbe fatto parte dell'astensione
> piuttosto
> > > che
> > > > del
> > > > PD.
> > >
> > > E proprio come si fossero astenuti, ma
> astenersi
> > > per far vincere la destra devi convenire che è
> > da
> > > pirla.
> > > Un vantaggio comunque per i grillini c'è:
> adesso
> > > in "no TAV", i "no tutto", protesteranno
> contro
> > > la destra.
> > > Rotola dal ridere
> >
> > Non è colpa loro se oggi è possibile per i
> > partiti aggregarsi assieme pur di battere
> > l'avversario comune. Questa non è democrazia, è
> > scegliere fra zuppa e pan
> > bagnato.
> >
> > Democrazia è avere 100 pariti che si confrontano
> > SINGOLARMENTE fra loro, sotto le stesse
> > condizioni di visibilità (quindi non un
> > Berlusconi che può permettersi di telefonare
> > nelle varie trasmissioni della RAI a uno, due
> > giorni dal voto mentre gli altri non possono
> > nemmeno ribattere) e avere il partito che
> > recupera più voti al governo. La porcata delle
> > coalizioni non è democrazia perché chiunque non
> > sia d'accordo né con l'una né con l'altra parte
> è
> > destinato o ad allearsi comunque (di fatto
> > annullandosi) oppure a perdere (e di fatto
> > annullamdosi anche in questo
> > caso).
>
> sì ma mille partiti ognuno con mille idee in
> contrasto, fanno mille alla mille
> battibecchi.
> s'è visto nelle governative degli anni passati,
> col proporzionale, il governo qualunque esso
> fosse era sempre in
> crisi.
>
> se non ci si mette in testa che
> a) qualcosa bisogna pur farlo;
> b) alcuni progetti richiedono tempi e risorse,
> quindi ci vuole anche la fiducia di proseguirli
> oltre la naturale scadenza di una
> legislazione;
>
> non se ne viene mai a capo.
> I gruppi politici che sanno solo dire no no no,
> sono un fallimento per chi vorrebbe che qualcosa
> cambiasse.

No.
Quello che si è visto in passato sono COALIZIONI di partitini che pur di avere una chance di finire al governo si sono alleati con gente troppo diversa da loro per poterci andare d'accordo.

QUESTO, e SOLTANTO QUESTO, si è visto in passato.
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Scritto da
il 2010-03-30 11:48:00.0 alle 2010-03-30 11:48:00.0
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Re: sarebbe interessante un commento di
- Scritto da:
> Quello che vuoi, ma anche che ce ne sia solo uno
> di poliziotto che combatte il crimine, io sto con
> lui.

Probabilmente la pensi così perché hai assistito, come tutti gli altri, alla santificazione delle Forze dell'ordine in TV.
Ci sono oramai più telenovelas con protagonisti pulotti che fanno i santi che film in TV. Credi sia un caso? È un po' come durante il ventennio in cui le radio e i cinema cercavano di santificare in ogni modo possibile il regime, solo che stavolta non santificano il regime (non ancora) ma santificano il manganello dello Stato rappresentandolo sempre composto da buoni che combattono il male e la perfidia altrui.

> poi non ci posso credere che siano tutti così.
> anche se tutto lo fa
> pensare.

Io invece non ho problemi a crederlo. Come ti ho detto identifico solo due principali cause per cui qualcuno può entrare a fare parte delle FDO: o per necessità personale o per desiderio di potere. Forse esiste anche qualcuno che va lì per altre ragioni (chessò... il padre era pulotto e il figlio si sente in dovere di continuare il suo lavoro, oppure dopo tante telenovela è convinto di andare lì ad eliminare davvero i mali del mondo) ma non credo rappresentino una percentuale significativa delle FDO.

Credo FERMANETE che gran parte di coloro che si trovano nelle FDO siano lì semplicemente perché così possono fare violenza contro gli altri impunemente. Non tutti arrivano ai livelli dei delinquenti di Genova, naturalmente, ma il fatto che così tanti polizziotti si siano trovati di fronte ad una PALESE violazione dei più basilari diritti delle persone come non si vedeva dai tempi del nazismo stesso e nessuno abbia preso la sua fottuta pistola di ordinanza e aperto il fuoco (o almeno minacciato di aprire il fuoco) contro tali "compagni" e "superiori" IMO dimostra ampiamente che non erano lì (nelle FDO) per amore della giustizia. Non si tratta nemmeno di aver paura delle conseguenze ad un certo punto, quando ti trovi davanti a scene del genere è chiaro chi sia il nemico, punto e basta. Cazzo, erano SCENE DI MACELLERIA come non si vedono nemmeno nei film.

Per quanto riguarda il tuo discorso sulla giustizia, per me è una mera illusione.
La giustizia non esiste.

La "giustizia" funziona così: hai soldi per pagarti un buon avvocato a tempo indefinito? Si? Bene, allora sei assolto o almeno hai OTTIME probabilità di essere assolto (o perlomeno tirarla avanti fino alla prescrizione [vedi Berlusconi e amici]).
Non hai soldi? Hai almeno un parente che possa "fare il miracolo"? No? Azz... eh, allora sei spacciato.

A parte naturalmente casi banali.

Forse la giustizia esiste ancora in sede civile, non lo so, è possibile, ma sono assolutamente convinto che in sede penale non ci sia niente del genere.

Senza contare che la "giustizia" è un ossimoro. Ciò che è giusto per me può essere sbagliato per te, e viceversa. Semmai esiste una serie di regole che in teoria dovresti rispettare ma che se hai i soldi puoi girare e rivoltare come vuoi. Come sono stabilite queste regole? Le ha decise chi comanda. Punto. Questa è la definizione pratica di "giustizia".

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