- Scritto da:
> Chi sta cercando di gettare discredito sulla
> gloriosa stirpe Padana trollando col nick
> "stocolnord"?
>
> gian sei tu vero?
>
> eh mifan, che si dice di bello a Bergamo?
>
> allora wakko, confessi o no? no non mi riferivo
> al bimbo.. ah ok ok
> ...
>
> dai Larry piantala, tu poi che sei di Morbegno
> dovresti convivere pacificamente con i
> Leghisti...
>
> clistere? non te ne eri andato?
>
>
> Forza fuori il colpevole, il gioco è bello quando
> dura
> poco.
no sono io lo giuro!
Quando sei parte di una minoranza in via d'estinzione
Ad
https://images2.imgbox.com/d3/da/AZxsgAEN_o.png
ma se vuoi difendere la tua etnia e le tue terre sei "razzista"
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Sandino
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Di seguito un elenco esaustivo dei grossi
> > > problemi degli italiani che il governo Prodi,
> > con
> > > il determinante aiuto dei comunisti ha
> > > definitivamente
> > > risolto:
> > >
> > > 1) Le donne con il cazzo, anche se in
> > > tiro, nei posti di lavoro e in parlamento,
> > > possono pisciare o cagare nel bagno riservato
> > > alle donne vere, quelle con la
> > > figa.
> > >
> > > Altri non mi vengono in mente, però ci si
> chiede
> > > il perchè di un simile trattamento riservato
> > alla
> > > sinistra
> > > culatton-arcobaleno.
> > >
> > > PS- con rif. a Luxuria.
> > >
> >
> > infatti non si è toccata la questione
> > salariale, non si è parlato di laicita
> > non si è abolita la legge 30
> >
> >
> > per questo la sinistra ha perso
>
> Non hanno votaro per voi neanche i culattoni. Non
> tutti
> almeno.
ti ho detto anche i motivi
adesso parte la ricostruzione
della sinistra
- Scritto da: exsinistro
> Di seguito un elenco esaustivo dei grossi
> problemi degli italiani che il governo Prodi, con
> il determinante aiuto dei comunisti ha
> definitivamente
> risolto:
>
> 1) Le donne con il cazzo, anche se in
> tiro, nei posti di lavoro e in parlamento,
> possono pisciare o cagare nel bagno riservato
> alle donne vere, quelle con la
> figa.
>
> Altri non mi vengono in mente, però ci si chiede
> il perchè di un simile trattamento riservato alla
> sinistra
> culatton-arcobaleno.
>
> PS- con rif. a Luxuria.
>
infatti non si è toccata la questione
salariale, non si è parlato di laicita
non si è abolita la legge 30
per questo la sinistra ha perso
- Scritto da:
> ma davvero pensi che la gente voti a seconda del
> colore delle mutande e se c'era il simbola con
> falce e martello andava diversamente?
forse si recuperava qualcosa ma poco
i simboli contano soprattutto negli anziani
e nei nostalgici
sarebbe comunque stata una debacle
la sinistra paga il governismo
paga non avere ottenuto nulla
dal governo
- Scritto da: exsinistro
> "...la campagna elettorale della Lega, specie
> nelle aree metropolitane, era giocata fortemente
> sui temi della sicurezza e della paura
> dellimmigrazione."
>
> Caro Sandino, ho letto fin quì poi ho deciso che
> era tutta una
> cazzata.
> "Paura della immigrazione", non significa nulla,
> tranne che siete una massa di deficenti e non
> aveta ancora adesso capito un bel cazzo di
> niente. Tu compreso. (questa volta parlo
> seriamente)
> Non vale neanche la pena di andare oltre.
Paura dell'immigrazione
certo una guerra tra poveri
fomentata da un'informazione che chiama giustamente assassino un rom ubriaco alla guida che uccide ma che definisce incidente la morte
di 3 persone a causa di un bergamasco ubriaco alla guida di un suv
paura che l'immigrato acceda alle poche risorse
che i governi hanno lasciato ai ceti meno abbienti, paura che uno straniero disperato
sia disponibile a farsi sottopagare e ci porti via il lavoro come un tempo c'era paura dei "teroni" (definiti tutti fascisti e ruffiani del padrone)
personalmente sento piu un problema il disfacimento dello stato sociale che l'arrivo di immigrati che non mi fanno paura e non
per ragioni ideologiche ma perche li conosco
li incontro tutte le sere sui navigli
nel mio quartiere e non ne ho paura
non ne ho mai avuta...
tempo fa era uscito un sondaggio(non ho il link)
che l'80 % dei giovani sotto i 30 anni non si sente insicuro man mano che l'eta sale l'insicurezza aumenta forse perche non escono di casa?
forme di xenofobia i giovani li sentono
perche temono per le loro condizioni materiali
che vedono gli immigrati minacciarle
ma la risposta a questo è una maggiore integrazione perche l'immigrazione è un evento ineluttabile come le stagioni
quello che cambia è vedere quanti sono clandestini, quanti regolari ricattabili e quanti regolari e basta
i clandestini e i regolari ricattabili
di cui sono pieni i nostri cantieri edili
il cui padrone viene da zone dove il 60%
vota Lega non reclamano diritti
costano di meno e si innesca la guerra tra poveri
Anche i più incalliti pessimisti, tra i quali mi annoveravo, non prevedevano un risultato tanto disastroso. E non lha fatto nemmeno il compagno che mi aveva detto questa volta non voto, disgustato e disilluso dopo i due anni di governo Prodi, o quello che aveva ceduto alla tentazione del voto utile, credendo davvero alla favola veltroniana della pareggio possibile. Ambedue non avevano trovato le motivazioni sufficienti per esprimere un voto a favore della Sinistra lArcobaleno e ambedue hanno cercato una via per esprimere nelle urne il proprio disagio e lanciare un segnale politico. E ambedue sono rappresentativi dellatteggiamento prevalente degli elettori di sinistra, cioè lastensione e il voto al Pd, con laggiunta che al Nord alcuni hanno votato pure per la Lega.
Che di una vera e propria disfatta si tratti, si può peraltro evincere da tre fatti. In primo luogo, prendendo i dati della Camera, neanche sommando tutti i voti di tutte le liste riconducibili alla sinistra radicale di due anni fa, cioè oltre SinArc (3,1%) anche Pcl (0,6%), Sinistra Critica (0,5%) e Per il Bene Comune (0,3%), ci si avvicina anche soltanto alla metà dei voti di allora. Ovvero, nel 2006 Prc, PdCi e Verdi ottennero complessivamente 3.898.460 voti e il 10,2%, mentre oggi SinArc, Pcl, S.C. e Bene Comune realizzano insieme 1.619.905 voti e il 4,5%.
In secondo luogo, dalle elezioni emerge un netto spostamento a destra del panorama politico italiano. La coalizione berlusconiana non solo dispone di una chiara maggioranza sia alla Camera che al Senato, ma al suo interno non cè più la componente centrista dellUdc, mentre la Lega ha rafforzato notevolmente le sue posizioni, grazie al suo exploit al Nord. E, da sottolineare, la campagna elettorale della Lega, specie nelle aree metropolitane, era giocata fortemente sui temi della sicurezza e della paura dellimmigrazione.
Infine, il Pd ha realizzato, forse oltre le sue aspettative, il suo obiettivo primario, cioè leliminazione della sinistra, come primo passo verso limposizione di un sistema bipartitico allamericana. In campagna elettorale, Veltroni è riuscito in un capolavoro politico, staccando la sua immagine da quella di Prodi, addossando alla sinistra la responsabilità del fallimento dellesperienza governativa e, soprattutto, convincendo gli elettori di sinistra che il Pd potesse effettivamente battere Berlusconi. Una tesi spericolata e truffaldina, senza alcun fondamento reale, come hanno poi ampiamente confermato i risultati elettorali. Infatti, il Pd non ha tolto nemmeno lombra di un consenso alle destre e non ha fagocitato lUdc, dirottando in cambio voti dalla sinistra e rimanendo sostanzialmente fermo a quello che avevano due anni fa Ds e Margherita.
Questa ci pare essere in sintesi la fotografia del terremoto che ha investito la sinistra nel nostro paese e da qui occorre partire per porsi la prima domanda: come mai è potuto accadere?
Non penso, in tutta franchezza, che la risposta sia che il popolo italiano abbia voluto decretare la fine e linutilità dellesistenza di una sinistra nel nostro paese, ma piuttosto che la soggettività o le soggettività- che si è concretamente presentato alle elezioni non era adatta e credibile. E non si tratta di una mera questione di simboli. Insomma, se cera la falce e il martello sarebbe andata diversamente? Sì, forse un mezzo o un intero punto percentuale in più sarebbe arrivato, ma giusto per mitigare un po il disastro e forse consegnare qualche deputato, ma non sarebbe certo servito a rimuovere e far dimenticare i due anni precedenti.
Ebbene sì, perché questi ultimi due anni al governo sono stati devastanti, perché la sinistra ne è uscita sconfitta nella linea politica, nella credibilità e nei rapporti con i movimenti e i ceti popolari. E non sono stati due anni qualsiasi, bensì due anni che si sono consumati nel quadro di una dinamica sfavorevole di medio periodo, segnata dalla crisi continua della sinistra e dalla conquista dellegemonia culturale delle destre. In altre parole, è come se fossero stati il colpo di grazia.
In campagna elettorale non abbiamo motivato e convinto neanche i nostri, perché non abbiamo risposto a questo scenario. La Sinistra lArcobaleno appariva come un cartello elettorale e un assemblaggio dellesistente, fin dentro la composizione delle liste, senza un profilo chiaro e leggibile, senza una prospettiva per il futuro e senza innovazione.
Ora ci aspetta una fase difficile, irta di ostacoli. E ci sono due cose da evitare. La prima è la tentazione di attribuire il disastro alla cattiveria degli altri e non ai propri errori e insufficienze. La seconda è la concreta possibilità che lo stato delle cose produca semplicemente una sorta di deflagrazione della sinistra e una serie infinita di rese dei conti nelle stanze dei partiti.
Dire oggi, il fatidico giorno dopo, quello che bisogna fare esattamente è difficile e nessuno ha la ricetta in tasca. Ci vorrà riflessione, umiltà e ascolto. Ma una cosa è certa: un ciclo si è chiuso e la sinistra così comè ha fatto il suo tempo. Occorre un fatto nuovo, una ripartenza, una sinistra nuova.
E unaltra cosa è certa: il processo di ricostruzione di una sinistra nuova non potrà essere il prodotto degli apparati e gruppi dirigenti esistenti, ma necessita di rinnovamento e, soprattutto, del calore della realtà sociale. Ovvero, della partecipazione e del protagonismo dei movimenti, dei lavoratori e delle tante realtà attive nella lotta sociale e nellassociazionismo.
Luciano Muhlbauer
riporto un articolo non mio ma che condivido a pieno
Che di una vera e propria disfatta si tratti, si può peraltro evincere da tre fatti. In primo luogo, prendendo i dati della Camera, neanche sommando tutti i voti di tutte le liste riconducibili alla sinistra radicale di due anni fa, cioè oltre SinArc (3,1%) anche Pcl (0,6%), Sinistra Critica (0,5%) e Per il Bene Comune (0,3%), ci si avvicina anche soltanto alla metà dei voti di allora. Ovvero, nel 2006 Prc, PdCi e Verdi ottennero complessivamente 3.898.460 voti e il 10,2%, mentre oggi SinArc, Pcl, S.C. e Bene Comune realizzano insieme 1.619.905 voti e il 4,5%.
In secondo luogo, dalle elezioni emerge un netto spostamento a destra del panorama politico italiano. La coalizione berlusconiana non solo dispone di una chiara maggioranza sia alla Camera che al Senato, ma al suo interno non cè più la componente centrista dellUdc, mentre la Lega ha rafforzato notevolmente le sue posizioni, grazie al suo exploit al Nord. E, da sottolineare, la campagna elettorale della Lega, specie nelle aree metropolitane, era giocata fortemente sui temi della sicurezza e della paura dellimmigrazione.
Infine, il Pd ha realizzato, forse oltre le sue aspettative, il suo obiettivo primario, cioè leliminazione della sinistra, come primo passo verso limposizione di un sistema bipartitico allamericana. In campagna elettorale, Veltroni è riuscito in un capolavoro politico, staccando la sua immagine da quella di Prodi, addossando alla sinistra la responsabilità del fallimento dellesperienza governativa e, soprattutto, convincendo gli elettori di sinistra che il Pd potesse effettivamente battere Berlusconi. Una tesi spericolata e truffaldina, senza alcun fondamento reale, come hanno poi ampiamente confermato i risultati elettorali. Infatti, il Pd non ha tolto nemmeno lombra di un consenso alle destre e non ha fagocitato lUdc, dirottando in cambio voti dalla sinistra e rimanendo sostanzialmente fermo a quello che avevano due anni fa Ds e Margherita.
Questa ci pare essere in sintesi la fotografia del terremoto che ha investito la sinistra nel nostro paese e da qui occorre partire per porsi la prima domanda: come mai è potuto accadere?
Non penso, in tutta franchezza, che la risposta sia che il popolo italiano abbia voluto decretare la fine e linutilità dellesistenza di una sinistra nel nostro paese, ma piuttosto che la soggettività o le soggettività- che si è concretamente presentato alle elezioni non era adatta e credibile. E non si tratta di una mera questione di simboli. Insomma, se cera la falce e il martello sarebbe andata diversamente? Sì, forse un mezzo o un intero punto percentuale in più sarebbe arrivato, ma giusto per mitigare un po il disastro e forse consegnare qualche deputato, ma non sarebbe certo servito a rimuovere e far dimenticare i due anni precedenti.
Ebbene sì, perché questi ultimi due anni al governo sono stati devastanti, perché la sinistra ne è uscita sconfitta nella linea politica, nella credibilità e nei rapporti con i movimenti e i ceti popolari. E non sono stati due anni qualsiasi, bensì due anni che si sono consumati nel quadro di una dinamica sfavorevole di medio periodo, segnata dalla crisi continua della sinistra e dalla conquista dellegemonia culturale delle destre. In altre parole, è come se fossero stati il colpo di grazia.
In campagna elettorale non abbiamo motivato e convinto neanche i nostri, perché non abbiamo risposto a questo scenario. La Sinistra lArcobaleno appariva come un cartello elettorale e un assemblaggio dellesistente, fin dentro la composizione delle liste, senza un profilo chiaro e leggibile, senza una prospettiva per il futuro e senza innovazione.
Ora ci aspetta una fase difficile, irta di ostacoli. E ci sono due cose da evitare. La prima è la tentazione di attribuire il disastro alla cattiveria degli altri e non ai propri errori e insufficienze. La seconda è la concreta possibilità che lo stato delle cose produca semplicemente una sorta di deflagrazione della sinistra e una serie infinita di rese dei conti nelle stanze dei partiti.
Dire oggi, il fatidico giorno dopo, quello che bisogna fare esattamente è difficile e nessuno ha la ricetta in tasca. Ci vorrà riflessione, umiltà e ascolto. Ma una cosa è certa: un ciclo si è chiuso e la sinistra così comè ha fatto il suo tempo. Occorre un fatto nuovo, una ripartenza, una sinistra nuova.
E unaltra cosa è certa: il processo di ricostruzione di una sinistra nuova non potrà essere il prodotto degli apparati e gruppi dirigenti esistenti, ma necessita di rinnovamento e, soprattutto, del calore della realtà sociale. Ovvero, della partecipazione e del protagonismo dei movimenti, dei lavoratori e delle tante realtà attive nella lotta sociale e nellassociazionismo.
Luciano Muhlbauer
riporto un articolo non mio ma che condivido a pieno
- Scritto da: avvelentani
>
> - Scritto da: Sandino
> >
> > - Scritto da:
> > > si: allora basta rosikare, il popolo ha scelto
> > >
> > > no: allora rosikate pure ma non siete poi così
> > > diversi dal berlusca di due anni
> > > fa
> > adesso iniziano i processi politici nel mio
> > partito si ricomincia da
> > capo
> > ci vediamo in autunno...
> > noi esistiamo anche senza stare in parlamento
>
> a dire il vero in due anni di governo non avete
> mosso un dito. Diciamo piuttosto che esistete
> solo quando NON SIETE in parlamento.
>

diciamo che è ora di cambiare gruppo dirigente
l'avere fatto poco al governo e il poco
non averlo saputo comunicare è uno dei primi errori della sinistra
- Scritto da:
> si: allora basta rosikare, il popolo ha scelto
>
> no: allora rosikate pure ma non siete poi così
> diversi dal berlusca di due anni
> fa
adesso iniziano i processi politici nel mio partito si ricomincia da capo
ci vediamo in autunno...
noi esistiamo anche senza stare in parlamento
MA checcazzo ne so
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
- Scritto da:
> ci sarà un bel repulisti e forze nuove entreranno
> in campo, magari potrai candidarti tu. Ma
> smettila di rosicà...
>

io
non rosico, sono incazzato
non voglio candidarmi
ma un bel repulisti va fatto
l'ho detto gia lunedi ci sara un congresso
non faro scelte responsabili
se non quella di dare politicamente
un calcio nel culo
a Gennaro Migliore e Alfonso Gianni
a Ferrero no, è uno dei pochi che rispetto
- Scritto da:
>

>
> ma ora bertinotto e pecorone scanio cosa faranno?
> Andranno a lavorare come
> operai?
>
>

bertinotti andra in pensione
gli altri leaders spero si facciano da parte
ripartiamo da zero via migliore sotto ferrero
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Sandino
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > >
> > > - Scritto da: Sandino
> > > >
> > > > - Scritto da: exsinistro
> > > > >
> > > > > - Scritto da:
> > > > > > Cheddice lo scimunito?
> > > > >
> > > > > Grillo è forte. Secondo la sua richiesta
> lui
> > > non
> > > > > potrebbe andare in parlamento essendo
> stato
> > > > > condannato per omicidio, però può indicare
> > che
> > > > ne
> > > > > ha diritto e chi no. Ammemmesembra
> > > > > scemo.
> > > >
> > > > secondo la sua proposta lui potrebbe entrare
> > > > dato che esclude i reati colposi
> > > > ed è stato condannato per Omicidio Colposo
> > >
> > > A ecco.

> > > Lui che ha ammazzto 3 persone, di cui una
> > > bambina, per pura imprudenza e coglionaggine,
> > con
> > > un SUV per di più, può andare, un altro che ha
> > > fatto resistenza passiva alla polizia che
> voleva
> > > abusivamente entrare nella sede del partito
> non
> > > può. Se non è cretino lui e tutti i suoi
> > > seguaci...
> >
> > infatti se grillo parlasse solo dei reati di
> > mafia e corruzione sarei anche
> > d'accordo
> > ma ci mette dentro tutto dalla resistenza a
> > pubblico ufficiale alla
> > diffamazione
> >
> Sarebbe come dire che tutti quelli che vanno a
> dimostrazioni (Genova compresa)se condannati per
> resistenza a pubblico ufficiale sono tagliati
> fuori dalla politica. Sciemo lui e i suoi
> seguaci,
> appunto.
esatto... è un imbecille soprattutto se si sa
come vengono date certe condanne ad es.
la "detenzione di esplosivo" di Farina
erano dei fumogeni che aveva durante uno sgombero per avere piu visibilita
serve poco ad avere certe condanne..
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> > sandino dai una scrollata al vecchio fausto!!
>
> Dagli anche un calcio in culo da parte mia.
mi sa che ci sara la fila
E TU Lo Sai o no?
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Sandino
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > Cheddice lo scimunito?
> > >
> > > Grillo è forte. Secondo la sua richiesta lui
> non
> > > potrebbe andare in parlamento essendo stato
> > > condannato per omicidio, però può indicare che
> > ne
> > > ha diritto e chi no. Ammemmesembra
> > > scemo.
> >
> > secondo la sua proposta lui potrebbe entrare
> > dato che esclude i reati colposi
> > ed è stato condannato per Omicidio Colposo
>
> A ecco.

> Lui che ha ammazzto 3 persone, di cui una
> bambina, per pura imprudenza e coglionaggine, con
> un SUV per di più, può andare, un altro che ha
> fatto resistenza passiva alla polizia che voleva
> abusivamente entrare nella sede del partito non
> può. Se non è cretino lui e tutti i suoi
> seguaci...
infatti se grillo parlasse solo dei reati di mafia e corruzione sarei anche d'accordo
ma ci mette dentro tutto dalla resistenza a pubblico ufficiale alla diffamazione
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > >
> >
> http://img225.imageshack.us/img225/4606/screenshot

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> >
> > bisogna dire che Veltroni ha ereditato un
> > disastro, è stato comunque
> > bravo
>
> va bene, però contro un personaggio ormai
> impresentabile come Berlusconi si doveva fare di
> più
>
> evidentemente alla sinistra manca le capacità di
> fare politica, ha ragione
> Sandino
ovviamente quando parlo di sinistra
escludo il PD-IDV
cosa paga la sinistra?
secondo me paga :
l'appello al voto utile in nome dell'antiberlusconismo del PD
la frammentazione (ben 5 liste di sinistra)
essere arrivata in ritardo al processo di unificazione rispetto al PD
la presenza al governo e la scarsita di risultati ottenuti per avere chinato troppo la testa ai moderati della coalizione
l'incapacita di buona parte dei leaders di fare politica
la scarsa visibilita mediatica
caro Bertinotti, caro Gennaro Migliore
ci vediamo al congresso....
secondo me paga :
l'appello al voto utile in nome dell'antiberlusconismo del PD
la frammentazione (ben 5 liste di sinistra)
essere arrivata in ritardo al processo di unificazione rispetto al PD
la presenza al governo e la scarsita di risultati ottenuti per avere chinato troppo la testa ai moderati della coalizione
l'incapacita di buona parte dei leaders di fare politica
la scarsa visibilita mediatica
caro Bertinotti, caro Gennaro Migliore
ci vediamo al congresso....
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> > Cheddice lo scimunito?
>
> Grillo è forte. Secondo la sua richiesta lui non
> potrebbe andare in parlamento essendo stato
> condannato per omicidio, però può indicare che ne
> ha diritto e chi no. Ammemmesembra
> scemo.
secondo la sua proposta lui potrebbe entrare
dato che esclude i reati colposi
ed è stato condannato per Omicidio Colposo
Tua madre succhia cazzi all'inferno
Ad
http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
- Scritto da: Yusuke
> ehm salve,
>
> Sandino mi ha consigliato di provare a scrivere
> qui.
>
> come va? mi sembra che qui si sparino un sacco di
> cazzate mi sento più a mio agio.
>

>
> ciao a tutti

grande Gian
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Sandino
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > ...iscritti al sindacato.
> > >
> > >
> >
> http://dagospia.excite.it/articolo_index_39491.htm

> >
> > eggia come non quotare chi parla male della
> > triade (ma anche dell'ugl
> > )
> > serve democrazia sindacale vere
> > ma si oppongono il PD e il cdx
> > non sia mai che piano piano
> > il sindacalismo di base non prenda piede
> > e che si ritrovino con sindacati meno
> > addomesticabili
> >
> > PS io sono iscritto al sindacato ma non a CGIL
> > CISL o
> > UIL
>
>
> voi comunisti quando le cose vanno male ve ne
> uscite sempre così? Quelli sono trotskisti,
> quelli sono stalinisti, quelli sono
> brigatisti...Sieti tutti carciofi marci dello
> stesso
> mazzo!
perche secondo te CGIL-CISL e UIL e anche UGL
(che di sinistra non è ) non sono sindacati addomesticati agli interessi di governo e padroni?
io sono legato al sindacalismo di base
http://www.sdlintercategoriale.it

http://www.rdbcub.it

http://www.cobas.it


