Forum libero

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: nathan71
> > in prigione in africa bambata
> >
> >
>

- Scritto da:
> perchè la considerazione di cui sopra sarebbe
> roba da
> wakkapedia?

sì

> senza domandarti
> davvero cosa ci sia sotto alle cose,

tu invece sì vero?

> dico quel
> che dico riguardo al vaticano anche perchè ho
> avuto modo di conoscere gesuiti, sia perchè i
> miei nipoti berlinesi vanno a scuola li

i gesuiti sono stati la disgrazia della cultura europea, per il resto hai appena chiarito perchè sei un coglione

> > > > guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di
> > > > elucubrare se i risultati sono queste
> > > > sciocchezze
> >
> > taglio per carità di patria le altre cretinate
> > che hai scritto e ti faccio notare solo
> > questo:
> >
> > > Credo che la questione di base sia
> > > l'identitificazione totale del
> > > cristianesimo
> > > cattolico con il vaticano, il che puo
> > > anche
> > > essere corretto dal punto di vista
> > > teologico
> > > ma
> > > deve smetterlo di esserlo dal punto di
> > > vista
> > > culturale.
> >
> > coglione, il cattolicesimo E' la chiesa
> > cattolica, dal punto di vista teologico, storico
> > e
> > culturale
>
> dal punto di vista teologico si, dal punto di
> vista storico ni e da quello culturale manco un
> po.

assolutamente no

> teologicamente quelli che hanno i voti sono
> tenuti all'obbedienza e tutte quelle menate li,
> d'accordo, ma anche i vari pretazzi hanno le loro
> correnti e le loro idee e con i vari concili se
> le rimbalzano uno con l'altro e poi alla fine
> della discussione e degli equilibri tra una e
> l'altra corrente il papa ed i cardinali
> intervengono e sintetizzano
> tutto.

il potere ce l'ha la curia, tutte le correnti e le menate varie hanno meno peso del vuoto

> dal punot di vista storico il vaticano è
> tantissime cose, ha subito evoluzioni
> diversissime e non si puo affatto dire che questo
> vaticano post porta pia e post concordato sia la
> stessa istituzione che possedeva lo stato della
> chiesa o la stessa che fu fondata dai romani, nè
> che come in passato quello che succede nella più
> sperduta parrocchia in germania sia importante
> quanto quello che succede a roma, un tempo la
> sperduta parrocchia era un mondo a se, ora è
> tutto parte della stessa dinamica, questo grazie
> all'accorciamento delle distanze, potremmo
> chiamarla la globalizzazione della
> chiesa.

vuoi dire che i preti non hanno più il potere temporale? ma guarda che scoperta. Vuoi dire che non possono più processare e affidare streghe ed eretici al braccio secolare? guarda che scoperta

per il resto è tutto il contrario di quanto dici: la chiesa ha stratificato nel corso dei secoli ma non ha mai negato nulla di nulla delle idiozie che ha fatto, scritto e predicato

al massimo ha dato la colpa ai singoli, come quell'ipocrita del polacco, come istituzione non ha mai rinnegato nulla perchè non può, perchè se lo facesse negherebbe il suo carattere divino e si ridurrebbe a istituzione umana, collassando inesorabilmente

ripeto: la chiesa NON HA MAI RINNEGATO NULLA, ha solo stratificato

> dal punto di vista culturale il contadino
> siciliano che è cattolicissimo e porta le
> melanzane al prete in cambio della polvere della
> chiesa per guarirsi non è un suddito del papa,

è comunque suddito del papa e se il prete in chiesa lo critica per qualcosa deve chinare la testa e stare zitto e non intentargli causa, anche per questo motivo lo sbattezzo è doveroso

> è
> un suddito della tradizione indipendente dal
> dogma ex cathedra o dalle questioni politiche
> vaticane, purtroppo succede che quel contadino
> ora possa ascoltare il papa tutte le domeniche in
> tv,

la chiesa approfitta della superstizione fra gli ignoranti e dell'indottrinamento fra chi ha una cultura, ma sono due facce dello stesso mostro

> così come il pretazzo che dirige la scuola
> gesuita dove vanno i miei nipoti in germania gode
> di enorme indipendenza, tant'è che comincio a
> fare ricerche sugli abusi sui pupilli da parte
> dei vecchi preti prima che scoppiassero tutti i
> casini ed è stato lui stesso a denunciare quello
> che aveva scoperto alle autorità berlinesi e fare
> una tavola rotonda con politici e vittime per
> decidere il da farsi, tutto questo contro le
> istruzioni date successivamente da ratzinger in
> merito ma che ovviamente non hanno bloccato
> niente di quello che stava facendo e tutt'ora
> stanno discutendo i
> berlinesi.

1) e allora?
2) i tuoi nipoti sono già rovinati, fattene una ragione

> > tu pretendi di togliere l'acqua dal ghiaccio e
> > sperare che rimanga
> > qualcosa
>
> il vaticano è l'epicentro del cattolicesimo, ma
> se domani dovesse scomparire non credere che il
> contadino siciliano diventerebbe laico, o i
> monaci francescani diventerebbero hippie, o che
> l'influenza culturale di un certo modo di vedere
> il mondo e di pensare scomparirebbe così, solo
> perchè è scomparsa l'istituzione politica
> centrale che porta avanti il progetto politico
> mascherandosi da istituzione religiosa, far
> combaciare la cultura cattolica ed il vaticano
> moderno è esattamente il gioco che vogliono fare
> le gerarchie vaticano per perseguire il loro
> orrido progetto politico, ed è secondo me il
> trucco nel quale non dobbiamo
> cadere.

ma quale trucco, bamba, è un fatto e non un trucco

sei rincoglionito e di brutto, vivi nel mondo delle tue elucubrazioni campate in aria e pretendi pure che abbiano un qualche valore fattuale

> anche dal punto di vista dogmatico il vaticano è
> solo l'epicentro, ricevono tutti gli stimoli
> dalle varie parrocchie, teologi e cardinali
> sparsi per il mondo, li rielaborano secondo un
> progetto politico centralizzato in vaticano, e li
> vomitano di nuovo verso i confini del loro
> impero, è come una rete a raggiera, con il ragno
> nel mezzo, eliminare il ragno non vuol dire
> eliminare la
> rete.

non hai capito un accidente
la chiesa cattolica è l'organizzazione verticistica per eccellenza, taglia la testa alla vipera e il corpo si ridurrà in frammenti caotici e in conflitto fra di loro, perdendo ogni potere e influenza

> > da questa fallacia di base segue il resto delle
> > farneticazioni
>
> discutiamone, ma cosa pensi del cattolicesimo di
> vendola?

non mi frega un accidente del cattolicesimo di vendola

> > adesso tira un altro dadi anzi no, legati un
> > pietrone al collo e buttati nel
> > gorgo
> >
>
> galleggio, oh se galleggio.

come gli escrementi

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

che schifo di film

comunque stanotte sprangherò il portone della cripta

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

- Scritto da:
> ci si nasce o ci si diventa???
>

si diventa

tramite rituale negromantico

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

- Scritto da: nathan71
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> > allora, è morto? A che ora muore? No perché mica
> > posso stare tutto il giorno a premere F5 su
> > news.google.it...
> >
>
> dovresti avere un più rispetto per la vita delle
> persone
>

gli umani non meritano rispetto

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

- Scritto da:
>
> - Scritto da: The Lich
> >
> > - Scritto da:
> > > - Scritto da: Rin Kobayashi
> > > > - Scritto da:
> > > > > Non gli darei la comunione perché
> ostenta
> > > la
> > > > > sua condizione perversa e malata di
> > > omosessuale
> > > > > praticante. A questa gente come lui i
> > > sacerdoti
> > > > > sappiano dare un bel calcio nel
> > > > > sedere
> > > >
> > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È
> > ora
> > > > di finirla di credere che essere cattolici
> > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
> > > cattolici
> > > > significa essere in linea con le
> superstizioni
> > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
> > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
> > cattolico
> > > e
> > > > poi fare quello che ti
> > > > pare?
> > > >
> > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
> > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
> > > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
> > > > cattolico.
> > > >
> > > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
> > > > propri porci comodi non fa altro che dare
> > forza
> > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi
> > ti
> > > > professi ipocritamente cattolico fai prima
> di
> > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
> > > altri
> > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
> > > > laico.
> > > >
> > > > I cattolici veri sono una microscopia
> > minoranza
> > > > degli italiani. A loro si dia la comunione,
> > gli
> > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
> > santi
> > > > dai
> > > > vicini.
> > >
> > > Secondo me non è così semplice, ti ho letto
> > anche
> > > sotto, e non sono completamente
> > > d'accordo.
> > >
> > > Credo che la questione di base sia
> > > l'identitificazione totale del cristianesimo
> > > cattolico con il vaticano, il che puo anche
> > > essere corretto dal punto di vista teologico
> ma
> > > deve smetterlo di esserlo dal punto di vista
> > > culturale.
> > >
> > > Il primo grimaldello per liberarci
> > dell'ingerenza
> > > dell'istituzione politica Vaticano è
> > > appunto smettere di identificare il vaticano
> con
> > > il cattolicesimo ed il cristianesimo con il
> > > cattolicesimo.
> > >
> > > il Vaticano come istituzione politica esiste
> in
> > > questa forma dalla breccia di porta pia e dal
> > > primo concordato durante il fascismo, prima di
> > > allora il vaticano era altre cose ed il
> > > cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in
> > questo
> > > giocano anche un forte ruolo i mezzi di
> > > comunicazione istantanea che accorciano le
> > > distanze ad un semplice impulso elettrico, che
> > > sia la tv che siano i giornali che sia
> > > internet.
> > >
> > > Un elemento quindi è smettere di dare al
> > vaticano
> > > questo ascendente dell'essere una istituzione
> > che
> > > esiste da millenni, non è vero, è
> tremendamente
> > > falso e serve a questo vaticano per aumentare
> la
> > > propria presunta
> > > autorevolezza.
> > >
> > > Poi c'è da fare una considerazione
> squisitamente
> > > socio-politico-culturale che è quella della
> > > differenziazine tra superstizione, dogma
> > > religioso/tradizione religiosa ed influenza
> > > socio-culturale del
> > > cristianesimo.
> > > Questi tre elementi sono ben distinti, e
> volendo
> > > fare una valutazione realpoliticante conviene
> > > soprattutto ad uno che creda in una visione
> > laica
> > > del mondo mantenerli distinti
> > >
> > >
> > > La superstizione che muove certe persone a
> > > prendere il dogma per condannare quelli che li
> > > stanno sulle balle perchè è uno intollerante
> > > esiste con o senza questo o quel dogma, è un
> > > problema del singolo che è fondamentalmente
> > > intollerante e non squisitamente del dogma e
> > > della superstizione, per il singolo
> intollerante
> > > è solo una maschera che serve ad ottenere una
> > > certa giustificazione
> > > morale.
> > >
> > > Il dogma religioso cattolico di per se non è
> nè
> > > negativo nè positivo, se uno ha fede ed è un
> > > teologo è ragione di vita e ragionamento
> > > filosofico, senza le basi della filosofia vera
> > ma
> > > a suo modo lo è anche questa, se uno ha fede
> ed
> > è
> > > un contadino ignorante è motivo di
> ispirazione
> e
> > > spesso anche di
> > > gratificazione.
> > >
> > > L'ascendente storico della religione
> cattolica
> è
> > > fondamentalmente un fatto storico e basta, da
> > > leggere come tale senza pregiudizi per poterne
> > > valutare nel bene e nel male gli effetti e lo
> > > sviluppo.
> > >
> > > Poi c'è da considerare che in italia
> l'influenza
> > > sociale del cattolicesimo è così radicata che
> > dal
> > > punto di vista politico mi sembra che vendola
> > > stia cavalcandone l'aspetto culturale e non
> > > quello di fede religiosa, se questo sia in una
> > > ottica di superamento dell'influenza politica
> > del
> > > dogma professato dal vaticano moderno, che è
> un
> > > progetto politico e non teologico, allora
> > vendola
> > > sta facendo una azione politica del tutto
> > > sottoscrivibile, ma questo appunto se si
> separa
> > > la fede religiosa dall'aspetto politico del
> > > progetto del vaticano moderno, sta combattendo
> > > una battaglia politica il cui terreno è
> > > l'influenza culturale del cattolicesimo,
> niente
> > a
> > > che vedere con la superstizione e la fede
> > > religiosa di per
> > > se.
> >
> > che cumulo di boiate da pseudointellettuale del
> > menga
>
> fammi capire, in tre minuti hai letto e ragionato
> oppure hai semplicemente deciso che non ti sta
> bene per qualche tua idiosincrasia
> personale?
> sai c'è chi ci ragiona sulle cose, postai già
> qualche tempo fa la necessità di separare il
> vaticano moderno dal cristianesimo come fenomeno
> storico per poterci liberare dell'influenza
> politica dello
> stesso.
> sono idee che mi lambiccano in testa da un po.
> tu invece pari sempre decidere sulla base di
> strane ideologie, quanti eoni ti ci vorrranno
> perchè tu riesca a guardare oltre il tuo palmo di
> naso?

stai scrivendo un sacco di cretinate

guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di elucubrare se i risultati sono queste sciocchezze

>
> >
> > tu chi saresti, il dado doctor subtilis
> de
> > noantri?
>
> si, gli stilemi non mentono mai, bello l'insulto,
> questa è l'unica cosa che ti viene
> bene.

per te questo ed altro

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

- Scritto da: nathan71
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> > - Scritto da:
> > > Non gli darei la comunione perché ostenta
> la
> > > sua condizione perversa e malata di
> omosessuale
> > > praticante. A questa gente come lui i
> sacerdoti
> > > sappiano dare un bel calcio nel
> > > sedere
> >
> > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
> > di finirla di credere che essere cattolici
> > significhi farsi i cazzi propri. Essere
> cattolici
> > significa essere in linea con le superstizioni
> > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
> > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico
> e
> > poi fare quello che ti
> > pare?
> >
> > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
> > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
> > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
> > cattolico.
> >
> > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
> > propri porci comodi non fa altro che dare forza
> > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
> > professi ipocritamente cattolico fai prima di
> > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
> altri
> > che vorrebbero vivere in uno Stato
> > laico.
> >
> > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
> > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
> > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
> > dai
> > vicini.
>
>
> r i d i c o l o
>
> ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
>
> per come l'hai messa tu chiunque commette un
> peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
> dei
> santi.

inizi a sentire un certo calore dalle parti basse?

sono le fiamme dell'inferno che ti lambiscono il fondoschiena

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »