☺
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altg
utente che non utiene
il 2014-05-25 01:44:49.0 alle 2014-05-25 01:44:49.0
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> Con la tecnologia moderna più facile fabbricare spade che scudi.
>
>
> Ma io ho mica la soluzione.
L'ente globale, se nasce, forse l'avrà.
Meglio un forse che un no di certo, no?
> Immagina però un Gatto Incazzato che ce l'ha con il mondo ed è in grado di leggersi un testo di fisica nucleare, che botto potrebbe fare. Il felino qui presente non lo farà perché, per quanto abbia rimuginato e recriminato, resta un essere razionale e non desidera la distruzione del mondo ma la conservazione del suo e per questo obiettivo servono soldi, non bombe. Ma immagina un Yoda incazzato perché non c'è un posto al mondo in cui cè posto per lui, a meno di celarsi, che ogni tanto va in jihad mode... per fortuna non sa leggere un testo di fisica nucleare.
Cioè, te saresti in grado di accumulare una massa critica di reagenti fissili? Guarda che se li freghi ai libici poi fai la fine di Emmett Brown...
> Tu sottovaluti la quantità di persone che sono incazzate, per un motivo o per l'altro. Secondo un mio calcolo in Piemonte dovrebero esistere circa 400 gatti incazzati per i miei stessi motivi. Poi ci sono altri che lo sono per altri, ad esempio i fanatici islamici hanno le palle particolarmente quadre. La probabilità che un incazzato studi fisica, o chimica, o biologia o si legga libri sugli esplosivi non è bassissima. Pensa ad esempio all'unabomber del Friuli.
Scorreggine. Comunque i rischi ci sono sempre e ci saranno sempre, però resto dell'opinione che la globalizzazione li riduca. Non vedo molto di buono dove non arriva.
>
>
> Ma io ho mica la soluzione.
L'ente globale, se nasce, forse l'avrà.
Meglio un forse che un no di certo, no?
> Immagina però un Gatto Incazzato che ce l'ha con il mondo ed è in grado di leggersi un testo di fisica nucleare, che botto potrebbe fare. Il felino qui presente non lo farà perché, per quanto abbia rimuginato e recriminato, resta un essere razionale e non desidera la distruzione del mondo ma la conservazione del suo e per questo obiettivo servono soldi, non bombe. Ma immagina un Yoda incazzato perché non c'è un posto al mondo in cui cè posto per lui, a meno di celarsi, che ogni tanto va in jihad mode... per fortuna non sa leggere un testo di fisica nucleare.
Cioè, te saresti in grado di accumulare una massa critica di reagenti fissili? Guarda che se li freghi ai libici poi fai la fine di Emmett Brown...
> Tu sottovaluti la quantità di persone che sono incazzate, per un motivo o per l'altro. Secondo un mio calcolo in Piemonte dovrebero esistere circa 400 gatti incazzati per i miei stessi motivi. Poi ci sono altri che lo sono per altri, ad esempio i fanatici islamici hanno le palle particolarmente quadre. La probabilità che un incazzato studi fisica, o chimica, o biologia o si legga libri sugli esplosivi non è bassissima. Pensa ad esempio all'unabomber del Friuli.
Scorreggine. Comunque i rischi ci sono sempre e ci saranno sempre, però resto dell'opinione che la globalizzazione li riduca. Non vedo molto di buono dove non arriva.
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altg
utente che non utiene
il 2014-05-25 01:36:38.0 alle 2014-05-25 01:36:38.0
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utente che non utiene
il 2014-05-25 01:02:51.0 alle 2014-05-25 01:02:51.0
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http://www.zamg.ac.at/fix/sat_anim/Hsat_anim.php 
Mah.
Mi sembra che stia arrivando un'altra sberla di nuvoloni africani pieni di sabbia.
Mah.
Mi sembra che stia arrivando un'altra sberla di nuvoloni africani pieni di sabbia.
☺
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altg
utente che non utiene
il 2014-05-25 00:51:21.0 alle 2014-05-25 00:51:21.0
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> > > > > > > > > Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
> > > > > > > >
> > > > > > > > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
> > > > > > >
> > > > > > > Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
> > > > > >
> > > > > > Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
> > > > > > Pero` e` un sospetto complottistico.
> > > > >
> > > > > I russi, gli indiani, i cinesi...
> > > >
> > > > I cinesi non mi pare abbiano intenzioni pericolose in quel senso, gli indiani... mah, al massimo ce l'hanno col pakistan.
> > >
> > > Ah sì, anche il Pakistan ha la bomba.
> >
> > Lo so, sono una delle coppie piu` a rischio. Le conseguenze di un loro conflitto non coinvolgerebbero politicamente il resto del mondo, ma a livello ambientale si`.
> >
> > > > > > Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
> > > > >
> > > > > Vero. Ma è solo questione di tempo, e tecnologie molto pericolose saranno alla portata di privati.
> > > >
> > > > Eeh, quello e` un bel problema, ma un governo di portata globale dovrebbe riuscire comunque a coordinarsi meglio, nel contrastarle, di tante realta` locali imprevedibili. E` un po' la frase che usavano alla Marvel per i supereroi, quella sul grande potere da cui deriva la grande responsabilita`: le grandi invenzioni potenzialmente molto pericolose dovrebbero essere controllate da organismi sovranazionali, in definitiva da controllori globali.
> > >
> > > Un megagoverno mondiale creerebbe un mucchio di gente contenta, pasciuta e ben soddisfatta, e un mucchio minore, ma ben incazzato, di gente motivata a usare armi atomiche/chimiche/batteriologiche sul primo gruppo.
> >
> > Secondo me il gruppo minore sarebbe notevolmente minore, facilmente ridotto all'impotenza con il pacifico consenso del resto.
>
> Immagina un Breivik in grado di fabbricare un ordigno atomico, magari perché ha studiato fisica nucleare all'università. O il mondo futuro farà contenti tutti, anche i Breivik, o sarà un mondo insicuro.
Per come lo immagino, sarebbe un mondo di persone mediamente benestanti, a cui non manca nulla di essenziale per vivere, e di mentalita` aperta; sarebbe considerato un assetto conveniente. Da tutti no, potrebbe essere impossibile, ma se c'e` una tecnologia di distruzione di massa che puo` finire in mano a un singolo individuo, immagino probabile che il resto degli individui nel frattempo si sara` dotato di tecnologie protettive anche superiori.
> O un mondo autoritario per tenere i Breivik sotto controllo, ma allora i Breivik aumenteranno. Il solo modo per far contenti tutti è abbandonare ogni velleità di imporre in tutto il mondo lo stesso modo di pensare e di vivere, lo stesso mercato, lo stesso governo.
Ok, a parte che nell'ambito di un mercato e un governo globale, che per forza di cose dovrebbero essere molto tolleranti e aperti, ci sarebbero molti modi di pensare e di vivere... a parte quello, andiamo per assurdo: NON imponiamo al mondo la globalizzazione. Creiamo tanti staterelli chiusi come la Svizzera (almeno nei sogni bagnati di Giambo, perche` nella realta` se sgarra paga) o la Corea di Hunting... ah no la Corea del Nord, col suo leader paffutello che ammazza gli zii e fa fare la fame al popolo pur di tenersi il suo feudo privato. Quanto pensi durerebbe un mondo del genere, con in mano le armi che sappiamo?
Due giorni, forse. Al terzo ka-booom!
> > > > > > > >
> > > > > > > > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
> > > > > > >
> > > > > > > Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
> > > > > >
> > > > > > Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
> > > > > > Pero` e` un sospetto complottistico.
> > > > >
> > > > > I russi, gli indiani, i cinesi...
> > > >
> > > > I cinesi non mi pare abbiano intenzioni pericolose in quel senso, gli indiani... mah, al massimo ce l'hanno col pakistan.
> > >
> > > Ah sì, anche il Pakistan ha la bomba.
> >
> > Lo so, sono una delle coppie piu` a rischio. Le conseguenze di un loro conflitto non coinvolgerebbero politicamente il resto del mondo, ma a livello ambientale si`.
> >
> > > > > > Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
> > > > >
> > > > > Vero. Ma è solo questione di tempo, e tecnologie molto pericolose saranno alla portata di privati.
> > > >
> > > > Eeh, quello e` un bel problema, ma un governo di portata globale dovrebbe riuscire comunque a coordinarsi meglio, nel contrastarle, di tante realta` locali imprevedibili. E` un po' la frase che usavano alla Marvel per i supereroi, quella sul grande potere da cui deriva la grande responsabilita`: le grandi invenzioni potenzialmente molto pericolose dovrebbero essere controllate da organismi sovranazionali, in definitiva da controllori globali.
> > >
> > > Un megagoverno mondiale creerebbe un mucchio di gente contenta, pasciuta e ben soddisfatta, e un mucchio minore, ma ben incazzato, di gente motivata a usare armi atomiche/chimiche/batteriologiche sul primo gruppo.
> >
> > Secondo me il gruppo minore sarebbe notevolmente minore, facilmente ridotto all'impotenza con il pacifico consenso del resto.
>
> Immagina un Breivik in grado di fabbricare un ordigno atomico, magari perché ha studiato fisica nucleare all'università. O il mondo futuro farà contenti tutti, anche i Breivik, o sarà un mondo insicuro.
Per come lo immagino, sarebbe un mondo di persone mediamente benestanti, a cui non manca nulla di essenziale per vivere, e di mentalita` aperta; sarebbe considerato un assetto conveniente. Da tutti no, potrebbe essere impossibile, ma se c'e` una tecnologia di distruzione di massa che puo` finire in mano a un singolo individuo, immagino probabile che il resto degli individui nel frattempo si sara` dotato di tecnologie protettive anche superiori.
> O un mondo autoritario per tenere i Breivik sotto controllo, ma allora i Breivik aumenteranno. Il solo modo per far contenti tutti è abbandonare ogni velleità di imporre in tutto il mondo lo stesso modo di pensare e di vivere, lo stesso mercato, lo stesso governo.
Ok, a parte che nell'ambito di un mercato e un governo globale, che per forza di cose dovrebbero essere molto tolleranti e aperti, ci sarebbero molti modi di pensare e di vivere... a parte quello, andiamo per assurdo: NON imponiamo al mondo la globalizzazione. Creiamo tanti staterelli chiusi come la Svizzera (almeno nei sogni bagnati di Giambo, perche` nella realta` se sgarra paga) o la Corea di Hunting... ah no la Corea del Nord, col suo leader paffutello che ammazza gli zii e fa fare la fame al popolo pur di tenersi il suo feudo privato. Quanto pensi durerebbe un mondo del genere, con in mano le armi che sappiamo?
Due giorni, forse. Al terzo ka-booom!
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utente che non utiene
il 2014-05-25 00:32:59.0 alle 2014-05-25 00:32:59.0
Trollate totali: 11540
> > > > > > > Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
> > > > > >
> > > > > > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
> > > > >
> > > > > Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
> > > >
> > > > Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
> > > > Pero` e` un sospetto complottistico.
> > >
> > > I russi, gli indiani, i cinesi...
> >
> > I cinesi non mi pare abbiano intenzioni pericolose in quel senso, gli indiani... mah, al massimo ce l'hanno col pakistan.
>
> Ah sì, anche il Pakistan ha la bomba.
Lo so, sono una delle coppie piu` a rischio. Le conseguenze di un loro conflitto non coinvolgerebbero politicamente il resto del mondo, ma a livello ambientale si`.
> > > > Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
> > >
> > > Vero. Ma è solo questione di tempo, e tecnologie molto pericolose saranno alla portata di privati.
> >
> > Eeh, quello e` un bel problema, ma un governo di portata globale dovrebbe riuscire comunque a coordinarsi meglio, nel contrastarle, di tante realta` locali imprevedibili. E` un po' la frase che usavano alla Marvel per i supereroi, quella sul grande potere da cui deriva la grande responsabilita`: le grandi invenzioni potenzialmente molto pericolose dovrebbero essere controllate da organismi sovranazionali, in definitiva da controllori globali.
>
> Un megagoverno mondiale creerebbe un mucchio di gente contenta, pasciuta e ben soddisfatta, e un mucchio minore, ma ben incazzato, di gente motivata a usare armi atomiche/chimiche/batteriologiche sul primo gruppo.
Secondo me il gruppo minore sarebbe notevolmente minore, facilmente ridotto all'impotenza con il pacifico consenso del resto.
> > > > > >
> > > > > > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
> > > > >
> > > > > Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
> > > >
> > > > Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
> > > > Pero` e` un sospetto complottistico.
> > >
> > > I russi, gli indiani, i cinesi...
> >
> > I cinesi non mi pare abbiano intenzioni pericolose in quel senso, gli indiani... mah, al massimo ce l'hanno col pakistan.
>
> Ah sì, anche il Pakistan ha la bomba.
Lo so, sono una delle coppie piu` a rischio. Le conseguenze di un loro conflitto non coinvolgerebbero politicamente il resto del mondo, ma a livello ambientale si`.
> > > > Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
> > >
> > > Vero. Ma è solo questione di tempo, e tecnologie molto pericolose saranno alla portata di privati.
> >
> > Eeh, quello e` un bel problema, ma un governo di portata globale dovrebbe riuscire comunque a coordinarsi meglio, nel contrastarle, di tante realta` locali imprevedibili. E` un po' la frase che usavano alla Marvel per i supereroi, quella sul grande potere da cui deriva la grande responsabilita`: le grandi invenzioni potenzialmente molto pericolose dovrebbero essere controllate da organismi sovranazionali, in definitiva da controllori globali.
>
> Un megagoverno mondiale creerebbe un mucchio di gente contenta, pasciuta e ben soddisfatta, e un mucchio minore, ma ben incazzato, di gente motivata a usare armi atomiche/chimiche/batteriologiche sul primo gruppo.
Secondo me il gruppo minore sarebbe notevolmente minore, facilmente ridotto all'impotenza con il pacifico consenso del resto.
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altg
utente che non utiene
il 2014-05-24 23:55:40.0 alle 2014-05-24 23:55:40.0
Trollate totali: 11540
> > > > > Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
> > > >
> > > > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
> > >
> > > Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
> >
> > Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
> > Pero` e` un sospetto complottistico.
>
> I russi, gli indiani, i cinesi...
I cinesi non mi pare abbiano intenzioni pericolose in quel senso, gli indiani... mah, al massimo ce l'hanno col pakistan.
> > Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
>
> Vero. Ma è solo questione di tempo, e tecnologie molto pericolose saranno alla portata di privati.
Eeh, quello e` un bel problema, ma un governo di portata globale dovrebbe riuscire comunque a coordinarsi meglio, nel contrastarle, di tante realta` locali imprevedibili. E` un po' la frase che usavano alla Marvel per i supereroi, quella sul grande potere da cui deriva la grande responsabilita`: le grandi invenzioni potenzialmente molto pericolose dovrebbero essere controllate da organismi sovranazionali, in definitiva da controllori globali.
> > > >
> > > > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
> > >
> > > Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
> >
> > Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
> > Pero` e` un sospetto complottistico.
>
> I russi, gli indiani, i cinesi...
I cinesi non mi pare abbiano intenzioni pericolose in quel senso, gli indiani... mah, al massimo ce l'hanno col pakistan.
> > Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
>
> Vero. Ma è solo questione di tempo, e tecnologie molto pericolose saranno alla portata di privati.
Eeh, quello e` un bel problema, ma un governo di portata globale dovrebbe riuscire comunque a coordinarsi meglio, nel contrastarle, di tante realta` locali imprevedibili. E` un po' la frase che usavano alla Marvel per i supereroi, quella sul grande potere da cui deriva la grande responsabilita`: le grandi invenzioni potenzialmente molto pericolose dovrebbero essere controllate da organismi sovranazionali, in definitiva da controllori globali.
☺
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utente che non utiene
il 2014-05-24 23:17:16.0 alle 2014-05-24 23:17:16.0
Trollate totali: 11540
> > > > > > > > > > > > > > > > > 
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen...
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Mito
?
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Esatto!
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > CH
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Chi ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> > > > > > >
> > > > > > > l resto del mondo non è un unico blocco con una sola politica.
> > > > > >
> > > > > > Dagli tempo.
> > > > >
> > > > > Non lo ritengo desiderabile, e molta altra gente sta iniziando ad accorgersene.
> > > >
> > > > Io... dipende dai momenti: stasera lo ritengo desiderabile. Se la politica e` una, non ci dovrebbero essere conflitti seri. Il punto e` che insieme ai conflitti seri, dal dopoguerra esistono le armi atomiche, e una fraccata di altri modi di falciare miliardi di persone. Sicuro che il mondo possa permettersi uno spettro politico variegato, con tutta la conflittualita` che porta con se`?
> > >
> > > Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
> >
> > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
>
> Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
Pero` e` un sospetto complottistico.
Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Mito
?> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Esatto!
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> > > > > > > > > > > > > CH
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> > > > > > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Chi ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> > > > > > >
> > > > > > > l resto del mondo non è un unico blocco con una sola politica.
> > > > > >
> > > > > > Dagli tempo.
> > > > >
> > > > > Non lo ritengo desiderabile, e molta altra gente sta iniziando ad accorgersene.
> > > >
> > > > Io... dipende dai momenti: stasera lo ritengo desiderabile. Se la politica e` una, non ci dovrebbero essere conflitti seri. Il punto e` che insieme ai conflitti seri, dal dopoguerra esistono le armi atomiche, e una fraccata di altri modi di falciare miliardi di persone. Sicuro che il mondo possa permettersi uno spettro politico variegato, con tutta la conflittualita` che porta con se`?
> > >
> > > Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
> >
> > E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
>
> Se le avesero solo gli americani, ogni tanto userebbero qualche testata "tattica" in qualche conflitto contro qualcuno, così come le hanno usate con i giapponesi. Invece ad averle sono molti, e sapere che qualcun altro può scatenare una rappresaglia trattiene dal far troppo i prepotenti.
Se pensi ai russi, sospetto ci sia un supergoverno-ombra che li lega.
Pero` e` un sospetto complottistico.
Gli altri, in quest'ottica, sono schegge impazzite e pericolose, ma limitatamente tanto quanto limitato e` il loro arsenale.
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utente che non utiene
il 2014-05-24 23:07:32.0 alle 2014-05-24 23:07:32.0
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> > > > > > > > > > > > > http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen...
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Mito ?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Esatto!
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> > > > > > > > > CH
> > > > > > > >
> > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > > > >
> > > > > > > Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
> > > > > >
> > > > > > Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
> > > > >
> > > > > Prima devono finire le munizioni.
> > > >
> > > > Non penso la aprirebbero con la forza, il tormentone della scatoletta di tonno era per prendere un po' per il culo.
> > >
> > > Da quel che vedono più vogliono imporle qualcosa, più gli svizzeri s'intestardiscono contro l'imposizione.
> >
> > Cos'e` che volevano imporre?
>
> Chiedi a Giambo.
Probabilmente niente d'importante...
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Mito
?> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Esatto!
> > > > > > > > >
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> > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > > > >
> > > > > > > Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
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> > > > > > Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
> > > > >
> > > > > Prima devono finire le munizioni.
> > > >
> > > > Non penso la aprirebbero con la forza, il tormentone della scatoletta di tonno era per prendere un po' per il culo.
> > >
> > > Da quel che vedono più vogliono imporle qualcosa, più gli svizzeri s'intestardiscono contro l'imposizione.
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> > Cos'e` che volevano imporre?
>
> Chiedi a Giambo.
Probabilmente niente d'importante...
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il 2014-05-24 23:06:57.0 alle 2014-05-24 23:06:57.0
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> > > > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
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> > > > > > > > > > > > > Mito ?
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> > > > > > > > > > > > Esatto!
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> > > > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
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> > > > > > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
> > > > > > >
> > > > > > > Chi ?
> > > > > >
> > > > > > Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> > > > >
> > > > > l resto del mondo non è un unico blocco con una sola politica.
> > > >
> > > > Dagli tempo.
> > >
> > > Non lo ritengo desiderabile, e molta altra gente sta iniziando ad accorgersene.
> >
> > Io... dipende dai momenti: stasera lo ritengo desiderabile. Se la politica e` una, non ci dovrebbero essere conflitti seri. Il punto e` che insieme ai conflitti seri, dal dopoguerra esistono le armi atomiche, e una fraccata di altri modi di falciare miliardi di persone. Sicuro che il mondo possa permettersi uno spettro politico variegato, con tutta la conflittualita` che porta con se`?
>
> Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Mito
?> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Esatto!
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > CH
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
> > > > > > >
> > > > > > > Chi ?
> > > > > >
> > > > > > Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> > > > >
> > > > > l resto del mondo non è un unico blocco con una sola politica.
> > > >
> > > > Dagli tempo.
> > >
> > > Non lo ritengo desiderabile, e molta altra gente sta iniziando ad accorgersene.
> >
> > Io... dipende dai momenti: stasera lo ritengo desiderabile. Se la politica e` una, non ci dovrebbero essere conflitti seri. Il punto e` che insieme ai conflitti seri, dal dopoguerra esistono le armi atomiche, e una fraccata di altri modi di falciare miliardi di persone. Sicuro che il mondo possa permettersi uno spettro politico variegato, con tutta la conflittualita` che porta con se`?
>
> Le armi atomiche nessuno le ha finora usate perché ad averle sono più di uno.
E` una situazione comunque pericolosa, secondo me.
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> > > > > > > > > > > http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Mito ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Esatto!
> > > > > > >
> > > > > > > CH
> > > > > >
> > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > >
> > > > > Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
> > > >
> > > > Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
> > >
> > > Prima devono finire le munizioni.
> >
> > Non penso la aprirebbero con la forza, il tormentone della scatoletta di tonno era per prendere un po' per il culo.
>
> Da quel che vedono più vogliono imporle qualcosa, più gli svizzeri s'intestardiscono contro l'imposizione.
Cos'e` che volevano imporre?
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Mito
?> > > > > > > >
> > > > > > > > Esatto!
> > > > > > >
> > > > > > > CH
> > > > > >
> > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > >
> > > > > Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
> > > >
> > > > Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
> > >
> > > Prima devono finire le munizioni.
> >
> > Non penso la aprirebbero con la forza, il tormentone della scatoletta di tonno era per prendere un po' per il culo.
>
> Da quel che vedono più vogliono imporle qualcosa, più gli svizzeri s'intestardiscono contro l'imposizione.
Cos'e` che volevano imporre?
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il 2014-05-24 22:47:01.0 alle 2014-05-24 22:47:01.0
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> > > > > > > > > > > > > http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen...
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> > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Mito ?
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> > > > > > > > > > Esatto!
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> > > > > > > > > CH
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> > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > > > > > >
> > > > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> > > > > >
> > > > > > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
> > > > >
> > > > > Chi ?
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> > > > Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> > >
> > > l resto del mondo non è un unico blocco con una sola politica.
> >
> > Dagli tempo.
>
> Non lo ritengo desiderabile, e molta altra gente sta iniziando ad accorgersene.
Io... dipende dai momenti: stasera lo ritengo desiderabile. Se la politica e` una, non ci dovrebbero essere conflitti seri. Il punto e` che insieme ai conflitti seri, dal dopoguerra esistono le armi atomiche, e una fraccata di altri modi di falciare miliardi di persone. Sicuro che il mondo possa permettersi uno spettro politico variegato, con tutta la conflittualita` che porta con se`?
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Mito
?> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Esatto!
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> > > > > > > > > CH
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> > > > > > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
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> > > > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
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> > > > > > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
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> > > > > Chi ?
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> > > > Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
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> > > l resto del mondo non è un unico blocco con una sola politica.
> >
> > Dagli tempo.
>
> Non lo ritengo desiderabile, e molta altra gente sta iniziando ad accorgersene.
Io... dipende dai momenti: stasera lo ritengo desiderabile. Se la politica e` una, non ci dovrebbero essere conflitti seri. Il punto e` che insieme ai conflitti seri, dal dopoguerra esistono le armi atomiche, e una fraccata di altri modi di falciare miliardi di persone. Sicuro che il mondo possa permettersi uno spettro politico variegato, con tutta la conflittualita` che porta con se`?
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il 2014-05-24 22:40:50.0 alle 2014-05-24 22:40:50.0
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> > > > > > >
> > > > > > > Mito ?
> > > > > >
> > > > > > Esatto!
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> > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
> > >
> > > Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
> >
> > Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
>
> Prima devono finire le munizioni.
Non penso la aprirebbero con la forza, il tormentone della scatoletta di tonno era per prendere un po' per il culo.
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> > > Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
> >
> > Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
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> Prima devono finire le munizioni.
Non penso la aprirebbero con la forza, il tormentone della scatoletta di tonno era per prendere un po' per il culo.
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> > > > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> > > >
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> Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
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> > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > > >
> > > > > Mito
?> > > >
> > > > Esatto!
> > >
> > > CH
> >
> > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
>
> Abbiamo deciso di limitare i flussi immigratori.
Avete deciso di affermare che per ora state bene cosi`; anche ad altri conviene e l'assetto generale ve l'ha permesso. Se le cose cambiano, vi aprite eccome, con o senza mitragliette.
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> > > > > > > Mito ?
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> > > > > > Esatto!
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> > > > See... la Svizzera sarebbe chiusa?
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> > > È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
> >
> > Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
>
> Chi ?
Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> Come ?
Eee un modo lo trovano.
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> > > > > > > Mito
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> > > > > > Esatto!
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>
> Chi ?
Il resto del mondo, quando non converra` piu` permetterle di chiudersi troppo.
> Come ?
Eee un modo lo trovano.
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> > > > > Mito ?
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> > > > Esatto!
> > >
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>
> È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
Secondo me prima o poi la apriranno come una scatoletta di tonno™.
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> > > > >
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> > > > Esatto!
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> È chiusa o aperta nella misura in cui decidono gli abitanti con i referendum.
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> > > > > >
> > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > >
> > > > Discorso doloroso, vero?
> > >
> > > Non è doloroso, è cretino. Quando una cosa non ti piace non te la "fai piacere". Non puoi e non devi. Se una cosa non ti piace devi votarle contro, parlarne male, cercare altri a cui non piaccia e allearti con loro, persuadere quanti più possibile a passare dalla tua parte, fare tutto il possibile per combatterla.
> >
> > Lo farei se fossi certo di essere nel giusto, ma se poi votare contro si rivelasse sbagliato? Insomma, ho concluso che la politica italiana abbia bisogno si` di una ripulita, su quello sono tutti d'accordo, ma non di un cambio di paradigma.
>
> Io invece voglio anche cambiare paradigma, sono stufo di laudo laudas laudavi laudatum laudare.
Vabe', spero per te che non ti sbagli.
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > > > >
> > > > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> > > >
> > > > Discorso doloroso, vero?
> > >
> > > Non è doloroso, è cretino. Quando una cosa non ti piace non te la "fai piacere". Non puoi e non devi. Se una cosa non ti piace devi votarle contro, parlarne male, cercare altri a cui non piaccia e allearti con loro, persuadere quanti più possibile a passare dalla tua parte, fare tutto il possibile per combatterla.
> >
> > Lo farei se fossi certo di essere nel giusto, ma se poi votare contro si rivelasse sbagliato? Insomma, ho concluso che la politica italiana abbia bisogno si` di una ripulita, su quello sono tutti d'accordo, ma non di un cambio di paradigma.
>
> Io invece voglio anche cambiare paradigma, sono stufo di laudo laudas laudavi laudatum laudare.
Vabe', spero per te che non ti sbagli.
Multiculturalismo a Bruxelles
Ad
https://www.davidicke.com/article/513643/firemen-flee-attacked-migrant-youths-multicultural-molenbeek
“They call us for small fires and attack us while we want to help.”
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> > > Mito ?
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> CH
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> > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
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> > > >
> > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> >
> > Discorso doloroso, vero?
>
> Non è doloroso, è cretino. Quando una cosa non ti piace non te la "fai piacere". Non puoi e non devi. Se una cosa non ti piace devi votarle contro, parlarne male, cercare altri a cui non piaccia e allearti con loro, persuadere quanti più possibile a passare dalla tua parte, fare tutto il possibile per combatterla.
Lo farei se fossi certo di essere nel giusto, ma se poi votare contro si rivelasse sbagliato? Insomma, ho concluso che la politica italiana abbia bisogno si` di una ripulita, su quello sono tutti d'accordo, ma non di un cambio di paradigma.
> > > "qualsiasi ente sovranazionale imperfetto e corrotto mi sembra preferibile a un piccolo mondo antico che forse non è mai esistito".
> > >
> > > E perché? l'ente sovranazionale non è composto forse dalle stesse persone che ti fanno tanto schifo?
> >
> > E` composto da piu` persone, una base piu` ampia da cui far emergere dinamiche ed esponenti di governo; e` l'internet della politica, contrapposto a una rete locale, che nel suo modo imprefetto si spera stia cercando di aggiustare il mondo. Ci sono discorsi sporchi e necessari al di la` dell'idealismo, ci sono banalita` non considerate o sulle quali si chiude un occhio tutti i giorni. Ma vabbe', e` ora di cena e il discorso e` cinico.
>
> Il discorso può essere valido in linea di principio, ma i quattro milioni di persone che abitano una regione formano una base abbastanza ampia da cui fare emergere idee e una clase dirigente per governarsi. Non si sta parlando di un villaggio dove l'unico che sa leggere ha gli altri 79 contro. Al contrario, da quattrocento milioni di persone può uscire una classe dirigente che non è la più adatta a governare i quattro milioni di cui sopra. Anche qui vale la storia dei due lupi e un agnello che votano su cosa mangiare per cena.
Ma magari noi non siamo l'agnello, non ci metterei la mano sul fuoco ma non mi sento molto agnello.
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > >
> > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> >
> > Discorso doloroso, vero?
>
> Non è doloroso, è cretino. Quando una cosa non ti piace non te la "fai piacere". Non puoi e non devi. Se una cosa non ti piace devi votarle contro, parlarne male, cercare altri a cui non piaccia e allearti con loro, persuadere quanti più possibile a passare dalla tua parte, fare tutto il possibile per combatterla.
Lo farei se fossi certo di essere nel giusto, ma se poi votare contro si rivelasse sbagliato? Insomma, ho concluso che la politica italiana abbia bisogno si` di una ripulita, su quello sono tutti d'accordo, ma non di un cambio di paradigma.
> > > "qualsiasi ente sovranazionale imperfetto e corrotto mi sembra preferibile a un piccolo mondo antico che forse non è mai esistito".
> > >
> > > E perché? l'ente sovranazionale non è composto forse dalle stesse persone che ti fanno tanto schifo?
> >
> > E` composto da piu` persone, una base piu` ampia da cui far emergere dinamiche ed esponenti di governo; e` l'internet della politica, contrapposto a una rete locale, che nel suo modo imprefetto si spera stia cercando di aggiustare il mondo. Ci sono discorsi sporchi e necessari al di la` dell'idealismo, ci sono banalita` non considerate o sulle quali si chiude un occhio tutti i giorni. Ma vabbe', e` ora di cena e il discorso e` cinico.
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> Il discorso può essere valido in linea di principio, ma i quattro milioni di persone che abitano una regione formano una base abbastanza ampia da cui fare emergere idee e una clase dirigente per governarsi. Non si sta parlando di un villaggio dove l'unico che sa leggere ha gli altri 79 contro. Al contrario, da quattrocento milioni di persone può uscire una classe dirigente che non è la più adatta a governare i quattro milioni di cui sopra. Anche qui vale la storia dei due lupi e un agnello che votano su cosa mangiare per cena.
Ma magari noi non siamo l'agnello, non ci metterei la mano sul fuoco ma non mi sento molto agnello.
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il 2014-05-24 21:29:14.0 alle 2014-05-24 21:29:14.0
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> > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> >
> > Discorso doloroso, vero?
> >
> > > "qualsiasi ente sovranazionale imperfetto e corrotto mi sembra preferibile a un piccolo mondo antico che forse non è mai esistito".
> > >
> > > E perché? l'ente sovranazionale non è composto forse dalle stesse persone che ti fanno tanto schifo?
> >
> > E` composto da piu` persone, una base piu` ampia da cui far emergere dinamiche ed esponenti di governo; e` l'internet della politica, contrapposto a una rete locale, che nel suo modo imprefetto si spera stia cercando di aggiustare il mondo. Ci sono discorsi sporchi e necessari al di la` dell'idealismo, ci sono banalita` non considerate o sulle quali si chiude un occhio tutti i giorni. Ma vabbe', e` ora di cena e il discorso e` cinico.
> >
> > **Modificato dall'autore il 24.05.2014 20:19**
>
> Se il parlamento europeo contasse qualcosa... ora come ora le decisioni importanti in europa le prende il consiglio europeo, in pratica 30 persone.
Non era quello il punto, comunque una delle materie su cui decidere menzionate da voisietequi di quest'anno e` anche la possibilita` per il parlamento di proporre leggi autonomamente dal consiglio.
http://europee2014.voisietequi.it/liste/
Punto 19, per cui sia PD che M5S sono "molto favorevoli".
http://leonardo.blogspot.it/2014/05/io-voto-pd-sen... > > > >
> > > > Toccherà farsi piacere l'Europa in blocco, o cedere al mito della piccola patria chiusa e felice.
> >
> > Discorso doloroso, vero?
> >
> > > "qualsiasi ente sovranazionale imperfetto e corrotto mi sembra preferibile a un piccolo mondo antico che forse non è mai esistito".
> > >
> > > E perché? l'ente sovranazionale non è composto forse dalle stesse persone che ti fanno tanto schifo?
> >
> > E` composto da piu` persone, una base piu` ampia da cui far emergere dinamiche ed esponenti di governo; e` l'internet della politica, contrapposto a una rete locale, che nel suo modo imprefetto si spera stia cercando di aggiustare il mondo. Ci sono discorsi sporchi e necessari al di la` dell'idealismo, ci sono banalita` non considerate o sulle quali si chiude un occhio tutti i giorni. Ma vabbe', e` ora di cena e il discorso e` cinico.
> >
> > **Modificato dall'autore il 24.05.2014 20:19**
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> Se il parlamento europeo contasse qualcosa... ora come ora le decisioni importanti in europa le prende il consiglio europeo, in pratica 30 persone.
Non era quello il punto, comunque una delle materie su cui decidere menzionate da voisietequi di quest'anno e` anche la possibilita` per il parlamento di proporre leggi autonomamente dal consiglio.
http://europee2014.voisietequi.it/liste/
Punto 19, per cui sia PD che M5S sono "molto favorevoli".