Forum libero

> > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> >
> > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> >
> > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
>
> non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla

Be', dovresti cercare di riprendere fiducia, te lo dissi gia`. Se la conferma non arriva dall'esterno, almeno falla arrivare dall'interno. Pero` qui non ti puo` aiutare nessuno, semplicemente chiaccherando su un forum tra gente che e` piu` confusa di te... um, vabbe', non esageriamo: che e` UGUALMENTE confusa e comunque incompetente.

> > Pero` sembri ossessionato, sofferente.
>
> si sono una povera anima in pena
>
>
> > Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
>
> boh

Di solito i terapeuti sono competenti, ecco... quello volevo dire.

> se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra

Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.

Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.

Pero` sembri ossessionato, sofferente. Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...

Sono portatrici naturali di questa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Schistosomiasis

che e` seconda solo alla malaria per numero di morti all'anno.

Mi appunto di starci lontano.

> riflettevo di quello che diceva alex sulla psicopatia
>
>
> Gli psicopatici non hanno paura delle persone normali e non manifestano nessuna delle risposte normali né agli stimoli né alle minacce. Per esempio, se una persona normale è avvicinata per strada da un rapinatore armato di pistola, potrebbe sudare, tremare, perdere il controllo degli sfinteri o vomitare. Uno psicopatico si sentirebbe a suo agio senza tali sensazioni, e loro stessi sono spesso perplessi quando gli altri li osservano[10]. La mancanza di paura li rende spesso considerati come se volessero assumere rischi maggiori. Questo non vuol dire che sono ignari sulle possibili conseguenze delle loro azioni, quanto piuttosto il pensiero del dolore e della punizione non provoca alcuna reazione emotiva in loro che, quindi, ha un debole effetto inibitorio[10].
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Psicopatia
>
>
> in effetti se mi capitasse di vedermi puntata una pistola alle tempia da un rapinatore non avrei paura probabilmente gli riderei in faccia, mi farebbe pena il rapinatore e probabilmente gli darei dei soldi per aiutarlo
>
> quindi dimostro empatia per gli altri
> e ho controllo delle mie azioni

Ok, ok, mi spiace di averti fatto venire il dubbio o bistrattato un po'. E` che anch'io sono un po' frustrato di mio in questi giorni, e m'inzittellisco.

Me ne scuso. Ci ho ripensato anch'io, poi, e non avevo tenuto conto della tua tendenza a vedere i nemici dei nemici come amici, ragionamento che non condivido ma che non c'entra un cavolo con la psicopatia.

> > > che palle alex sei proprio incarognito
> >
> > Si`, molto.
> >
> > > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> > >
> > > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
> >
> > Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.
>
>

Scorcio un po' perche` non ho piu` molta voglia di scrivere.

> > > Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
> >
> > Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
>
> È ancora così, dappertutto. Ci hanno insegnato diversamente, ma era un'illusione: e proprio quelli che ce lo insegnavano, pure loro banchettano alla tavola di qualche potente.

Io direi che non e` un comportamento del tutto dimenticato, ne` mai lo sara`, ma c'e` differenza tra quel che succede tra i paesi a HDI piu` alto e il farne uno sport nazionale. Qui di raccomandazioni ai potenti e nepotismo, e associazioni di categoria ne facciamo appunto uno sport nazionale. Mi pare che l'europa avesse giustamente cercato di INTIMARCI di levarci di torno gli albi professionali, ma non ce l'abbiamo fatta a perdere l'abitudine?

QUANTO da` fastidio il modo di fare europeo alle popolazioni latinoido-stronze. Li` sono io che godo come un verro a vederle lamentare.

> Un mondo ideale in cui non lo sia è tuttora lontano, e se mantenere la dignità significa rinunciare a partecipare al banchetto e fare la fame, non me la sento del tutto di condannare chi partecipa, anche se personalmente finora sono stato riluttante all'idea. Diverso sarebbe se con i molti che non vogliono partecipare si potesse costituire un altro sistema, autosufficiente e indipendente da quello che si condanna. L'idea ambiziosa dietro la fondazione era questa, e credevo anche di aver trovato gli amici giusti con cui portarla avanti. I miei amici parlavano di etica come libri stampati, ma si sono messi anche loro a partecipare al banchetto - non a quello di Berlusconi, per carità, ma a quello del PD che si svolge dall'altro lato dello stesso tavolo. Mi sono poi reso conto che quelli che non partecipano al sistema sono principalmente degli inetti, con i quali non si può costruire nulla.

Magari il fatto e` che agli amici della tua fondazione mancavano tre televisioni e una fraccata di testate giornalistiche, oltre all'inseguire un modo di vivere che in effetti va contro la natura dell'italiano medio (viva il Milan, viva la fica, viva i film dei Vanzina, viva topo gigio).

> > > Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
> >
> > Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
>
> No, intendevo proprio dire che i soldi che mi davano non valevano tutte le ore e le risorse che davo loro.

Ah. A me non e` successo.
Io mi ricordo che il primo lavoro lo feci nel '95, andavo ancora all'ITC. Me lo pagarono 1.5 milioni di ormai ridicole lirette, dopo una settimana a due ore al giorno. In quel momento realizzai che tutto sommato facendo i gestionalini giusti, la cosa era piuttosto comoda.

Poi ho mollato perche`... mah, ne ho dette tante, e vorrei poter dire che non c'era piu` lavoro o che non pagavano piu` bene come una volta. In parte c'era una tendenza a scucire meno, ma piu` che altro fu colpa mia. Sinceramente, mi venne a noia e non ne avevo bisogno, sicche` era difficile trovare la motivazione. I miei non ne sono mai stati contenti, piu` che altro perche` vedono del potenziale non sfruttato, pero`... insomma, non ho voglia.

> > Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
>
> I modelli più costosi sono un po' da sboroni, ma quelli minori sono raffinati ed essenziali, specie nello stile intorno agli anni prima del 2000.

A me proprio non piace il design della famiglia Porsche.
Mi sembrano dei maggioloni potenziati e non posso farci nulla.
De gustibus...

> > Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
>
> Perché con De Benedetti? Il geniale finanziere che ha trasformato in merda tutto quel che ha toccato? (lui ci ha guadagnato eh)

Non lo conosco neanche.
Poi guardo su wikipedia.

> > > Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
> >
> > Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
> > A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
>
> No, le ha provate lui e me ne ha anche regalata una confezione. Quando uno si accorge che sta per perdere i capelli, passa in una fase in cui crede alle lozioni. Alcune delle quali hanno blandi effetti ai limiti dell'osservabile, altre più marcati, ma anche effetti collaterali.

E` un campo poco scientifico e molto aperto alla creduloneria. Lo vedo un po' come se si mettesse a fare il mago ciarlatano: quanto meno, avrebbe dovuto percepire i rischi dell'aggeggiare in quel settore. Ci sono tanti settori di indubbia onesta`: proprio assurde pozioni per far ricrescere i capelli?

Ho visto una pubblicita` da un parrucchiere su una cosa a base di "cellule staminali vegetali" per contrastare la calvizie.

E che ti fa? Ti rimpiazza i capelli con cespugli di valeriana?
Mi viene naturale il facepalm a base di cellule staminali di palma.

> > > > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
> > >
> > > Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
> >
> > Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
>
> È banale pure ingrandire il buco della bottiglietta di shampoo, eppure le case produttrici ci han fatto i miliardi con questa idea. Magari il primo che l'ha proposta ha avuto anche un aumento.

Se e` un interno, forse si`, perche` avevano una ragione per motivarlo.
Da esterno che gli scrive una lettera, cestinano la lettera e tengono l'idea.
Oltretutto quella non e` poi cosi` banale.

Quella sul tipo che fa il reality, da uno che da anni rincoglionisce la popolazione anche a forza di reality, e` veramente banale.

> > Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
>
> È vero, gliel'ho anche detto, ma rendersene conto richiede tempo e secondo me l'idea della lettera è un primo passo. L'odio è logico, l'odio fornisce la motivazione necessaria all'azione, ma quando arriva il momento di passare dalle parole ai fatti è di impedimento ad agire e ragionare in modo corretto. L'odio corrode te e non reca alcun danno a chi odi. Dell'odio è però difficile liberarsi.

Infatti conto di liberarmi del mio odio per il tipo quando finalmente decidera` di lasciare, alla sua veneranda eta`, questa valle di lacrime. Nel frattempo, l'odio e` purtroppo incondizionato.

> > Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
> > TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
> > Quanto ci vuole a capirlo?
>
> E chi vuole la sua considerazione? Sono i SOLDI che ci servono. Berlusconi è il tipo che ricompenserebbe una buona idea, perché ai capirione piace sentirsi generosi.

Allora non capisco la logica dei capirione.

> > Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
>
> La mia idea era buona, e tuttora non la vedo applicata. A Berlusconi non l'ho più proposta perché nel frattempo è sceso in politica, ma potrei sempre proporla a qualcun altro, se fosse facile proporre delle idee. Se l'idea l'ha il padrone ci fa i soldi, se il dipendente riceve un aumento, se l'ha un estraneo è difficile farsi ascoltare, ma si può provare. Magari su molti contattati qualcuno risponde.

Probabilita` zero, secondo me.

> > > > > > ex
> > >
> > > Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
> >
> > Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
>
> Cambiare il mondo è impossibile, perché ognuno ha la sua idea di come vorrebbe cambiarlo. La diversità di queste idee fa sì che il mondo non cambi.

Mi pare ci sia una certa convergenza nella diversita`: e` questa che secondo me fa la differenza tra altri stati e l'Italia. Qui la convergenza tende a essere quella del "si` ma in fondo chissenefrega".

> > Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
>
> Risposta ingenua. Per ottenere un risultato occorre *proprio* imprimere la stessa direzione a un numero significativo di molecole, ognuna delle quali fa i cazzi suoi. Se questo non è manovrare...

Tutto sta a vedere se gli esseri umani sono assimilabili a molecole.
Tutti hanno una corteccia prefrontale predisposta al condizionamento sociale.
Se li condizioni in un modo, ottieni Svizzeri, Inglesi, Tedeschi...
Se li condizioni in un altro modo, ottieni Italiani, Spagnoli, Colombiani...

> > In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
> > Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
>
> Il mondo è pecore, lupi, pastori e cani. Tutto il resto non è pascolabile ed è abitato da una quantità risibile di altri animali.

Nah, ci sono anche svariati gatti e una quantita` di uccelli.

> > PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa.
>
> Considerazione ingenua. In Europa, o meglio in occidente, ha il potere un'oligarchia di cui Berlusconi non fa parte. Essa non lo vuole e lui non vuole inserirvisi, perché preferisce fare il capo di un branco suo. Magari hanno più stile, ma dal punto di vista dei governati non sono affatto meglio di lui.

Mah, se lo chiami solo stile (il fatto per esempio di DIMETTERSI quando gli viene riconosciuto un errore: strano ma vero, inedito e inaudito, all'estero succede anche questo), preferirei allora comunque un governante "con piu` stile". Che per me significa "piu` etico" e basta, quando guardo i fatti.

"con piu` stile" e` una presa di culo.
E` etica, quella che manca ai nostri stronzoni.
Sono le minacce delle pedate che mancano ai nostri stronzoni, oltretutto.
Per farli rigare dritto.

Perche` la gente LI AIUTA e gli scrive le letterine sperando di spartire la torta. All'estero?

All'estero altro che letterina.
COME MINIMO una torta in faccia.

> > Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
>
> I popoli del nord europa sono come i piemontesi, sempliciotti e stupidotti. Le persone meno indicate a combattere o migliorare alcunché.

O meno indicate a incasinarlo in primo luogo, perche` non si credono i piu` furbi del mondo.

> > Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
>
> I paesi altrui sembrano meglio perché li si guarda con l'occhio del turista, più condiscendente.

No, io li guardo con l'occhio di chi vuol trasferircisi.

> > Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.
>
> Un reddito portabile significa qualcuno che ti dà lavoro, cioè far parte del sistema.

C'e` sistema e sistema.

E` interessante quell'adderall a base di una miscela di sali di anfetamine.
Ma del resto io mi faccio gia` un po' di pseudoefedrina.

> > gatto ed ex-sinistro dicono che è un'idea originale e buona
>
> Non la giudico originale e buona, ma buona e nient'affatto originale. Probabilmente è vero che l'idea l'ha già avuta lui o qualcuno dei suoi.

O qualche altra centinaia di migliaia di italiani sparsi, in genere mettendola sotto forma di battuta basata sullo stile del personaggio.

> > a sto punto mi incuriosisce vedere e verificare se sia vera la cosa e se possa aver seguito
>
> Non succederà nulla, però scrivere una lettera costa anche poco. È come comprare un biglietto di una lotteria in cui è molto improbabile vincere un premio.

No, non e` cosi` facile scaricarsi la coscienza, se ce n'e` ancora una.

> > è cmq un'idea costruttiva e sarebbe divertente vedere quel reality
>
> È un'idea utile perché ti mette sulla strada del vedere le opportunità dove ci sono. Sarebbe però sbagliato cadere nell'errore opposto e diventare un opportunista.

Sarebbe odioso vedere quel reality, com'e` odioso vederlo parlare ancora e basta dopo averla fatta franca in tutti i modi possibili e immaginabili. L'unico modo in cui mi piacerebbe vederlo e` sotto forma di salma, sepolto e dimenticato insieme al suo modo di fare, e coperto dai meritati giudizi nei futuri libri di storia.

Mi licchionizzo facilmente quando si parla di quel tipo.

> 1- indicare il nome e la mail.
> 2- devi andare nella mail e aprire il messaggio e cliccare sul link
> 3- il link ti apre un altro link dove tu devi inserire il tuo numero di cellulare
> 4- dopo aver messo il numero ti viene spedito un sms con un codice che devi inserire in un apposita finestra e solo dopo il voto viene accettato.
> Il problema è che devi fare questa procedura tutte le volte che voti....! Un po' stancante. Ma se un corto ti piace è brutto non votarlo. VOTATE!!!!

Il problema e` che gli dati tutto te stesso per votare: "questa e` l'email spammabile, questo e` il numero di cellulare spammabile; fate di me quel che volete".

Non mi stupisce che non voti nessuno da queste parti.

> > Guardando i like hanno preferito l'umorismo sfizero (HANDy) alle tue battute scontate..
>
> Il commento era li` da piu` tempo, ho dumpato la schermata poco dopo aver scritto il mio: in realta`, dopo c'e` stato un marasma di risposte che tiravano in ballo sessismo & co. facendo della mia una trollata perfetta.

Ecco:



su fb le occasioni si sprecano e voi state qui a parlare di scoiattoli fritti...