Forum libero

c'era pieno di gente, ho trovato i fumetti ma non la tipa che volevo incontrare.
Dice l'aspettavano dalla mattina, ma non s'e` fatta vedere e verso le 4 son tornato via.
Se mi viene voglia di rispendere 15 euri di biglietto, ci riprovo, pero` delusione.

> > > > WOW, ancora meglio della mia idea del mondo sul dorso di elefanti sul dorso di una tartaruga
> > >
> > > Copione!
> >
> > Ma fra poco "lui" non ci sara' piu' !!
> >
> > > Copione di qualcuno che comunque aveva gia` copiato!
> >
> > Mi pare mitologia indiana ?
>
> non esclusivamente, c'è anche un mito iroquese così e nella mitologia indiana ci sono diversi miti riguardo a tartarughe cosmiche e/o elefanti cosmici, diciamo che l'idea generale gira da un bel po in diverse forme.

Invece, l'idea del mondo sull'orizzonte allargato dell'universo-buco nero e` originale.
Non scherzo, e` originale per davvero, ma ci tengo a rimarcare che l'ho avuta io.
Tanti anni fa, e ci scrissi anche un romanzetto mai pubblicato che mai pubblichero`.
O forse si`. La trama non sapeva di un granche`, era essenzialmente una "quest".
Pero` la scenografia era ben congegnata.

> > > > Dato che chiami in causa il dualismo delle direzioni in cui si muovono gli ioni, una precisazione: i bastoni sarebbero in effetti due, in direzioni contrapposte. Quel che fa la differenza e` che uno viene puntato verso una stella e l'altro no. Da una parte c'e` la parete, dall'altra no: si espande anche dall'altra parte, ma non incontra resistenza.
> > >
> > > E se per sfiga dall'altra parte punti "qualcosa" ? L'universo dev'essere vuoto in quella direzione ?
> >
> > Bella domanda, non ho mai messo insieme una spiegazione credibile al riguardo.
> > Spremiti un po' e aiutami, mi serve come background tecnico per la prossima versione di Noctis.
> >
>
> Perchè i due bastoni telescopici si allungano alla stessa velocità: da una parte non c'è nulla mentre dall'altra una stella e la sua massa. Una buona tecnica di navigazione per le lunghe distanze in questo caso sarebbe viaggiare con una rotta che "schivi" la prossima stella, di modo che quando la si è appena superata il sistema automatico di navigazione vada in lock a puntare questa nuova massa anzichè la prima...

Mi sa che sarebbe comunque contestabile, come spiegazione. Il problema sarebbe che i bastoni in questione agiscono istantaneamente, e questo perche` le perturbazioni a cui si agganciano costituiscono proprio quel che misuriamo come massa. Tutti gli oggetti emettono perturbazioni ondulatorie di frequenza inversamente proporzionale alla loro massa. Queste perturbazioni si propagano all'infinito a partire dall'istante in cui la massa si e` generata (convertita da energia, poi addensata in stelle e altra roba). Sicche` queste perturbazioni ci sarebbero gia`, e quando accendi il motore ti metti subito in moto. Tempo fa feci questo schemino per "spiegare" la situazione come l'avevo immaginata io:



pero` ora che ci penso, forse la soluzione sarebbe eliminare il concetto di ancorarsi a una stella. Se si assume che la fisica funzioni cosi` (nell'universo narrativo del gioco, ovviamente), allora dovrebbero esserci perturbazioni gia` presenti da tutte le parti, che sarebbero pero` piu` o meno dense a seconda della direzione di puntamento. Piu` che usare un angolo di puntamento ristretto, ben preciso, che porta alla stella piu` vicina, magari potrebbero agganciarsi a, ed essere respinti da, direzioni in cui le perturbazioni sono relativamente piu` dense che dall'altra parte.

Boh. Al limite si fara` come dice gatto (o Michael Okuda): quando ti chiedono come funziona la propulsione FTL, rispondi "benissimo, grazie".

> > > Non ci stiamo capendo: Chiaro il perche' (Si allontanano), ma non e' chiaro perche' si allontanano !
> >
> > Aaaah, ora capisco. Volevi dire che e` stata sviluppata una spiegazione del redshift in quanto testimonianza del fatto che si allontanano. E sii (èssi) piu` chiaro, kazzo! Se mi dici che mi spieghi il redshift, io la prendo per una spiegazione del fenomeno del redshift in quanto tale.
>
> Impara a leggere tra le righe, pisano malefico !

E` colpa del maledetto accenno di autismo che ogni tanto si fa sentire.

> > Cio` mi rende curioso: puoi belinkare qualcosa?
>
> Non mi ricordo piu'
> Mi pare di aver letto una riga si e una no di un articolo belinkato su Reddit mentre ero al cesso interpretazio

Quando si caca, si caca, non si legge!

> > > > > Secondo tre la radiazione di Hawinkg puo' essere vista come una sorta di resurrezione della carne ?
> > > >
> > > > Gia` meglio. Diciamo che preferirei non risorgere in quel modo.
> > >
> > > Magari la nostra anima e' "entangled" proprio li', dalle parti dell'orizzonte degli eventi ...
> >
> > Che schifo.
>
> Non ci siamo capiti: Per "nostra" non intendo la mia e la tua, bensi' la "nostra" di esseri umani.
> La nostra anima immortale e' entangled col corpo, e sta evaporando da un buco nero.

Ah.

Dillo a Giacobbo!

Io poi magari gli propongo la mia idea che ebbi nel '97, dell'immenso mondo poggiato sull'orizzonte allargato esterno all'universo (inteso come orizzonte eventuale solido, di massa congelata nel tempo mentre cade nel buco nero costituito dal nostro universo).

> > > > > > > > > > > > la rete ad ogni modo ha bisogno di una moneta veramente anonima, quasi quasi la creo io,sempre che sia realizzabile
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Il mondo ha bisogno della propulsione piu' veloce della luce, comincia con quella
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Poh, che ci vuole?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > I felisiani usano risonatori di ioni di litio ad altissima frequenza: fanno andare gli ioni avanti e indietro, lungo un percorso lineare di lunghezza finita e ragionevolmente contenibile in un dispositivo, a velocita` prossime a quelle della luce, causando onde di pressione fatte di perturbazioni della rete di nodi che formano lo spazio-tempo e di fatto moltiplicando l'effetto della massa degli ioni.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Se vanno avanti e indietro, le onde di pressione si annullano a vicenda. Un po come voler soffiare nella vela per far andare avanti la barca.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Non hai capito: le onde vengono emesse prima in una direzione e poi nell'altra, da ogni ione cosi` accelerato. Se sbatti un martello tra due chiodi contrapposte, li pianti tutti e due, non e` che i colpi si annullano.
> > > > > > > >
> > > > > > > > > > E` un po' il principio che fa allontanare le galassie tra loro: si allontanano perche` nel volume finito di un ammasso di galassie c'e` talmente tanta massa che il campo gravitazionale contenuto in quel volume, che dipende dalla distribuzione delle perturbazioni, e` quasi del tutto saturo, il che crea delle bolle in espansione.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Questa teoria mi pare sia stata smentita, senza neppure dover tirare in ballo la materia oscura.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Teoria? Quale teoria? La fisica Felisiana e` stata smentita?
> > > > > > > > E che c'entrerebbe la materia oscura? Quella attira, mica respinge.
> > > > > > > > Quel che respinge, al limite, l'avrebbero chiamato "energia oscura".
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Ora che ci penso, settimana scorsa e' uscita una spiegazione plausibile per il red-shift ...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ma di che stai parlando?
> > > > > > > > Il red-shift e` la diminuzione di frequenza dei fotoni emessi da sorgenti in movimento a velocita` relativistiche, analogo al ridursi della frequenza della sirena di un'ambulanza che si allontana. Non e` che non fosse spiegato.
> > > > > > > >
> > > > > > > > > > Solo che io non lo so costruire.
> > > > > > > > > > Del resto, so come funziona il motore a scoppio ma mica ne so costruire uno.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Quand'e' che volerai con l'Argent ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quand'e` che la smetti di rompere i coglioni?
> > > > > > > > Perche` in ambito di fisica mi sa che potresti anche rimediare belle figurette.
> > > > > > >
> > > > > > > Vorresti insinuare che la laurea al PoliTecnico Di Zurigo se l'è comprata?
> > > > > >
> > > > > > Si e` laureato in fisica?
> > > > >
> > > > > Un esame obbligatorio di fisica l'avrà pur dato, adesso gli chiediamo quanto ha preso.
> > > >
> > > > Un'esame in cosmologia fisica o uno su come convincere gli asini a trainare i carretti*? Comunque m'interessa di piu` il belink alla spiegazione sul perche` le galassie si allontanano: non e` per trollare, e` proprio perche` sono curioso.
> > >
> > > Devo dire che non ci ho mai perduto il sonno, ma pensavo che fosse per via del big bang.
> >
> > Lo pensavano anche altri, poi hanno scoperto che si allontanano accelerando e che non poteva essere il residuo dell'energia cinetica impartita dal big boom, e quindi hanno dato a questo fenomeno un nome, per forza di cose, molto esplicativo:
> >
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy
>
> Azzo. Avevo sentito biascicare qualcosa, ma non ci avevo fatto caso. Se fossi convinto della mia religione il destino dell'universo dovrebbe importarmi molto, ma il fatto è che non ne sono troppo convinto.

Mah, bisogna sempre cercare di vedere il lato positivo delle cose: con tutto quello spazio, il destino dell'universo non dovrebbe far soffrire di claustrofobia.

> > > > > > > > > > la rete ad ogni modo ha bisogno di una moneta veramente anonima, quasi quasi la creo io,sempre che sia realizzabile
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Il mondo ha bisogno della propulsione piu' veloce della luce, comincia con quella
> > > > > > > >
> > > > > > > > Poh, che ci vuole?
> > > > > > > >
> > > > > > > > I felisiani usano risonatori di ioni di litio ad altissima frequenza: fanno andare gli ioni avanti e indietro, lungo un percorso lineare di lunghezza finita e ragionevolmente contenibile in un dispositivo, a velocita` prossime a quelle della luce, causando onde di pressione fatte di perturbazioni della rete di nodi che formano lo spazio-tempo e di fatto moltiplicando l'effetto della massa degli ioni.
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> > > > > > > Se vanno avanti e indietro, le onde di pressione si annullano a vicenda. Un po come voler soffiare nella vela per far andare avanti la barca.
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> > > > > > Non hai capito: le onde vengono emesse prima in una direzione e poi nell'altra, da ogni ione cosi` accelerato. Se sbatti un martello tra due chiodi contrapposte, li pianti tutti e due, non e` che i colpi si annullano.
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> > > > > > > > E` un po' il principio che fa allontanare le galassie tra loro: si allontanano perche` nel volume finito di un ammasso di galassie c'e` talmente tanta massa che il campo gravitazionale contenuto in quel volume, che dipende dalla distribuzione delle perturbazioni, e` quasi del tutto saturo, il che crea delle bolle in espansione.
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> > > > > > > Questa teoria mi pare sia stata smentita, senza neppure dover tirare in ballo la materia oscura.
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> > > > > > Teoria? Quale teoria? La fisica Felisiana e` stata smentita?
> > > > > > E che c'entrerebbe la materia oscura? Quella attira, mica respinge.
> > > > > > Quel che respinge, al limite, l'avrebbero chiamato "energia oscura".
> > > > > >
> > > > > > > Ora che ci penso, settimana scorsa e' uscita una spiegazione plausibile per il red-shift ...
> > > > > >
> > > > > > Ma di che stai parlando?
> > > > > > Il red-shift e` la diminuzione di frequenza dei fotoni emessi da sorgenti in movimento a velocita` relativistiche, analogo al ridursi della frequenza della sirena di un'ambulanza che si allontana. Non e` che non fosse spiegato.
> > > > > >
> > > > > > > > Solo che io non lo so costruire.
> > > > > > > > Del resto, so come funziona il motore a scoppio ma mica ne so costruire uno.
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> > > > > > > Quand'e' che volerai con l'Argent ?
> > > > > >
> > > > > > Quand'e` che la smetti di rompere i coglioni?
> > > > > > Perche` in ambito di fisica mi sa che potresti anche rimediare belle figurette.
> > > > >
> > > > > Vorresti insinuare che la laurea al PoliTecnico Di Zurigo se l'è comprata?
> > > >
> > > > Si e` laureato in fisica?
> > >
> > > Un esame obbligatorio di fisica l'avrà pur dato, adesso gli chiediamo quanto ha preso.
> >
> > Un'esame in cosmologia fisica o uno su come convincere gli asini a trainare i carretti*? Comunque m'interessa di piu` il belink alla spiegazione sul perche` le galassie si allontanano: non e` per trollare, e` proprio perche` sono curioso.
>
> Devo dire che non ci ho mai perduto il sonno, ma pensavo che fosse per via del big bang.

Lo pensavano anche altri, poi hanno scoperto che si allontanano accelerando e che non poteva essere il residuo dell'energia cinetica impartita dal big boom, e quindi hanno dato a questo fenomeno un nome, per forza di cose, molto esplicativo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy

Oppure e` l'emergenza di un fenomeno senziente all'interno del server del FdT?
Se lo e`, sarebbe giusto donare il server alla ricerca, o potrebbe soffrirne?
E come si puo` ricollegare la questione alla presenza di alberi su Marte?
Infine, e` possibile in qualche modo portare il discorso verso Rennes-Les-Chateaux?

> > > > > > > > la rete ad ogni modo ha bisogno di una moneta veramente anonima, quasi quasi la creo io,sempre che sia realizzabile
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> > > > > > > Il mondo ha bisogno della propulsione piu' veloce della luce, comincia con quella
> > > > > >
> > > > > > Poh, che ci vuole?
> > > > > >
> > > > > > I felisiani usano risonatori di ioni di litio ad altissima frequenza: fanno andare gli ioni avanti e indietro, lungo un percorso lineare di lunghezza finita e ragionevolmente contenibile in un dispositivo, a velocita` prossime a quelle della luce, causando onde di pressione fatte di perturbazioni della rete di nodi che formano lo spazio-tempo e di fatto moltiplicando l'effetto della massa degli ioni.
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> > > > > Se vanno avanti e indietro, le onde di pressione si annullano a vicenda. Un po come voler soffiare nella vela per far andare avanti la barca.
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> > > > Non hai capito: le onde vengono emesse prima in una direzione e poi nell'altra, da ogni ione cosi` accelerato. Se sbatti un martello tra due chiodi contrapposte, li pianti tutti e due, non e` che i colpi si annullano.
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> > > > > > E` un po' il principio che fa allontanare le galassie tra loro: si allontanano perche` nel volume finito di un ammasso di galassie c'e` talmente tanta massa che il campo gravitazionale contenuto in quel volume, che dipende dalla distribuzione delle perturbazioni, e` quasi del tutto saturo, il che crea delle bolle in espansione.
> > > > >
> > > > > Questa teoria mi pare sia stata smentita, senza neppure dover tirare in ballo la materia oscura.
> > > >
> > > > Teoria? Quale teoria? La fisica Felisiana e` stata smentita?
> > > > E che c'entrerebbe la materia oscura? Quella attira, mica respinge.
> > > > Quel che respinge, al limite, l'avrebbero chiamato "energia oscura".
> > > >
> > > > > Ora che ci penso, settimana scorsa e' uscita una spiegazione plausibile per il red-shift ...
> > > >
> > > > Ma di che stai parlando?
> > > > Il red-shift e` la diminuzione di frequenza dei fotoni emessi da sorgenti in movimento a velocita` relativistiche, analogo al ridursi della frequenza della sirena di un'ambulanza che si allontana. Non e` che non fosse spiegato.
> > > >
> > > > > > Solo che io non lo so costruire.
> > > > > > Del resto, so come funziona il motore a scoppio ma mica ne so costruire uno.
> > > > >
> > > > > Quand'e' che volerai con l'Argent ?
> > > >
> > > > Quand'e` che la smetti di rompere i coglioni?
> > > > Perche` in ambito di fisica mi sa che potresti anche rimediare belle figurette.
> > >
> > > Vorresti insinuare che la laurea al PoliTecnico Di Zurigo se l'è comprata?
> >
> > Si e` laureato in fisica?
>
> Un esame obbligatorio di fisica l'avrà pur dato, adesso gli chiediamo quanto ha preso.

Un'esame in cosmologia fisica o uno su come convincere gli asini a trainare i carretti*? Comunque m'interessa di piu` il belink alla spiegazione sul perche` le galassie si allontanano: non e` per trollare, e` proprio perche` sono curioso.





* a proposito, senti questa:
se l'asino non si decide a partire, lo minaccio di donarlo alla ricerca medica.

**Modificato dall'autore il 30.10.2013 17:53**

> > > > > > Le galassie che si allontanano da noi hanno la luce spostata verso il rosso ...
> > > > >
> > > > > Appunto. Ma e` noto e spiegato da strani eoni.
> > > >
> > > > Stiamo discutendo il perche' si allontanano.
> > >
> > > Di cui il redshift e` effetto, non causa.
> > > Io te l'ho esposto, un possibile perche`.
> > > Fammi sentire il tuo.
> >
> > Non ci stiamo capendo: Chiaro il perche' (Si allontanano), ma non e' chiaro perche' si allontanano !
>
> Aaaah, ora capisco. Volevi dire che e` stata sviluppata una spiegazione del redshift in quanto testimonianza del fatto che si allontanano. E sii (èssi) piu` chiaro, kazzo! Se mi dici che mi spieghi il redshift, io la prendo per una spiegazione del fenomeno del redshift in quanto tale.
>
> Cio` mi rende curioso: puoi belinkare qualcosa?
>
> > > > Secondo tre la radiazione di Hawinkg puo' essere vista come una sorta di resurrezione della carne ?
> > >
> > > Gia` meglio. Diciamo che preferirei non risorgere in quel modo.
> >
> > Magari la nostra anima e' "entangled" proprio li', dalle parti dell'orizzonte degli eventi ...
>
> Che schifo.

Appropo', ma non e` strano che perche` si formi un buco nero via via piu` massiccio, la materia oltre l'orizzonte degli eventi possa avere una densita` media sempre minore, e che estrapolando per un buco nero delle dimensioni dell'universo osservabile, si arriva piu` o meno alla conclusione che questo dovrebbe avere piu` o meno la densita` media dell'universo? Lo lessi mi pare in "dal big bang ai buchi neri", e son cose che rimangono impresse. Voglio dire, il suggerimento che l'universo stesso, visto dall'esterno, potrebbe essere un buco nero.

> > > Dato che chiami in causa il dualismo delle direzioni in cui si muovono gli ioni, una precisazione: i bastoni sarebbero in effetti due, in direzioni contrapposte. Quel che fa la differenza e` che uno viene puntato verso una stella e l'altro no. Da una parte c'e` la parete, dall'altra no: si espande anche dall'altra parte, ma non incontra resistenza.
> >
> > E se per sfiga dall'altra parte punti "qualcosa" ? L'universo dev'essere vuoto in quella direzione ?
>
> Bella domanda, non ho mai messo insieme una spiegazione credibile al riguardo.
> Spremiti un po' e aiutami, mi serve come background tecnico per la prossima versione di Noctis.

Ah! Senti questa: dall'altra parte su punta il "bastone" verso una porzione di spazio-tempo talmente lontana che, qualsiasi massa contenga, recede a velocita` superiori a quella della luce nel vuoto. um... no, non regge. Se il veicolo deve spostarsi a velocita` non locali molto superiori a quella, l'altro lato, per quanto in rapidissima recessione, potrebbe essere visto come quasi fermo. Boh.