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altg
utente che non utiene
il 2012-05-23 00:16:49.0 alle 2012-05-23 00:16:49.0
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> > Cioe`, mi ci son rotto la testa due ore per capire come cazzo le hanno impostate, cioe` palleggiando prima l'handle della connessione sql verso una funzione che prepara la statement e restituisce un altro handle, poi legando i parametri con un'altra chiamata ancora, poi legando altre variabili ai risultati con un'ennesima chiamata, poi chiudendo la statement, cioe` riassumendo facendo in tremila chiamate quello che altri fanno con una riga, e alla fine...
> >
> >
> >
> > Warning "statement isn't valid anymore", a casaccio, dopo che ha fatto un po' di queries (tutte con le loro risorse opportunamente liberate). Cazzo vorra` dire? E` un baco, dice Google. Era un baco nella versione 5.0.0. Poi l'hanno risolto (poco chiaro quando). Ok, proviamo l'ultima. Stesso risultato.
> >
> > Ricapitolando uno ci perde ore per capire come questi hanno implementato le parametrized queries, cioe` in una maniera che cambia tutte le carte in tavola e costringe a riscrivere parecchia roba chi non ha almeno avuto l'idea - presagendo future ripetute cazzate del genere - di farsi un piccolo substrato di funzioni di accesso al db (quanto meno non era questo il caso), e dopo tutto 'sto casino, scopre che quelle queries sono comunque buggate.
> >
> > A PHP, mavaffanculo, eh.
>
> Infatti tempo fa pensavo che avresti potuto rispondere a Cryoburner che i cambiamenti che hai fatto in Linoleum servono a evitare che diventi come PHP.
Si`, piu` che altro li faccio prima che sia tardi.
A ogni modo, a parte il disgusto per il modo scoraggiante in cui le avrebbero rese possibili, il vaffanculo finale se l'e` chiamato il baco. Notare che avviene su righe diverse, a caso, a volte consecutive. Ttra la riga 726 e la 727, di cui abbiamo una diapositiva:
Non c'e` assolutamente nulla che possa causare la distruzione dell'oggetto $stmt. E` solo un "dammi i (due) risultati in queste variabili a e b, e poi fetcha i risultati in questione". Non c'e` una chiusura, che una volta l'errore appaia alla riga 726 e la volta dopo alla 727 (in momenti diversi) non ha proprio senso. Magari potrei provare col native driver, ma direi che mi sono spappolato i coglioni. Torno a escapare le queries nel modo meno insicuro che mi venga in mente, e chiudiamola li`, io la buona volonta` almeno ce l'avevo messa.
> >
> >
[client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 646 > > [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 657 > > [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 681 > > [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 726 > > [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 727
> >
> > Warning "statement isn't valid anymore", a casaccio, dopo che ha fatto un po' di queries (tutte con le loro risorse opportunamente liberate). Cazzo vorra` dire? E` un baco, dice Google. Era un baco nella versione 5.0.0. Poi l'hanno risolto (poco chiaro quando). Ok, proviamo l'ultima. Stesso risultato.
> >
> > Ricapitolando uno ci perde ore per capire come questi hanno implementato le parametrized queries, cioe` in una maniera che cambia tutte le carte in tavola e costringe a riscrivere parecchia roba chi non ha almeno avuto l'idea - presagendo future ripetute cazzate del genere - di farsi un piccolo substrato di funzioni di accesso al db (quanto meno non era questo il caso), e dopo tutto 'sto casino, scopre che quelle queries sono comunque buggate.
> >
> > A PHP, mavaffanculo, eh.
>
> Infatti tempo fa pensavo che avresti potuto rispondere a Cryoburner che i cambiamenti che hai fatto in Linoleum servono a evitare che diventi come PHP.
Si`, piu` che altro li faccio prima che sia tardi.
A ogni modo, a parte il disgusto per il modo scoraggiante in cui le avrebbero rese possibili, il vaffanculo finale se l'e` chiamato il baco. Notare che avviene su righe diverse, a caso, a volte consecutive. Ttra la riga 726 e la 727, di cui abbiamo una diapositiva:
mysqli_stmt_bind_result ($stmt, $_a, $_b); mysqli_stmt_fetch ($stmt);
Non c'e` assolutamente nulla che possa causare la distruzione dell'oggetto $stmt. E` solo un "dammi i (due) risultati in queste variabili a e b, e poi fetcha i risultati in questione". Non c'e` una chiusura, che una volta l'errore appaia alla riga 726 e la volta dopo alla 727 (in momenti diversi) non ha proprio senso. Magari potrei provare col native driver, ma direi che mi sono spappolato i coglioni. Torno a escapare le queries nel modo meno insicuro che mi venga in mente, e chiudiamola li`, io la buona volonta` almeno ce l'avevo messa.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-22 23:56:53.0 alle 2012-05-22 23:56:53.0
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Cioe`, mi ci son rotto la testa due ore per capire come cazzo le hanno impostate, cioe` palleggiando prima l'handle della connessione sql verso una funzione che prepara la statement e restituisce un altro handle, poi legando i parametri con un'altra chiamata ancora, poi legando altre variabili ai risultati con un'ennesima chiamata, poi chiudendo la statement, cioe` riassumendo facendo in tremila chiamate quello che altri fanno con una riga, e alla fine...
Warning "statement isn't valid anymore", a casaccio, dopo che ha fatto un po' di queries (tutte con le loro risorse opportunamente liberate). Cazzo vorra` dire? E` un baco, dice Google. Era un baco nella versione 5.0.0. Poi l'hanno risolto (poco chiaro quando). Ok, proviamo l'ultima. Stesso risultato.
Ricapitolando uno ci perde ore per capire come questi hanno implementato le parametrized queries, cioe` in una maniera che cambia tutte le carte in tavola e costringe a riscrivere parecchia roba chi non ha almeno avuto l'idea - presagendo future ripetute cazzate del genere - di farsi un piccolo substrato di funzioni di accesso al db (quanto meno non era questo il caso), e dopo tutto 'sto casino, scopre che quelle queries sono comunque buggate.
A PHP, mavaffanculo, eh.
[client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 646 [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 657 [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 681 [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 726 [client 127.0.0.1] PHP Warning: Statement isn't valid anymore in C:\\Users\\Alex\\Alex\\anynowhere\\www\\cms\\widgets\\dbengine.php on line 727
Warning "statement isn't valid anymore", a casaccio, dopo che ha fatto un po' di queries (tutte con le loro risorse opportunamente liberate). Cazzo vorra` dire? E` un baco, dice Google. Era un baco nella versione 5.0.0. Poi l'hanno risolto (poco chiaro quando). Ok, proviamo l'ultima. Stesso risultato.
Ricapitolando uno ci perde ore per capire come questi hanno implementato le parametrized queries, cioe` in una maniera che cambia tutte le carte in tavola e costringe a riscrivere parecchia roba chi non ha almeno avuto l'idea - presagendo future ripetute cazzate del genere - di farsi un piccolo substrato di funzioni di accesso al db (quanto meno non era questo il caso), e dopo tutto 'sto casino, scopre che quelle queries sono comunque buggate.
A PHP, mavaffanculo, eh.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-20 13:59:42.0 alle 2012-05-20 13:59:42.0
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> una serie di simboli
> apparentemente runici racchiusi tra una > e una <
>
> Avete idea che cosa potrebbero significare?
Un errore di sintassi SGML.
Dovrebbero essere racchiusi tra < e >.
> apparentemente runici racchiusi tra una > e una <
>
> Avete idea che cosa potrebbero significare?
Un errore di sintassi SGML.
Dovrebbero essere racchiusi tra < e >.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-20 09:51:11.0 alle 2012-05-20 09:51:11.0
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> Se invece è un .it su Youtube c'è un tutorial con Asterix e Obelix che spiega come districarsi con le pratiche.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-20 09:45:21.0 alle 2012-05-20 09:45:21.0
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> una ventina di minuti fa c'è stato un terremoto qua in Liguria
Esagerato. Erano 13 minuti scarsi prima del post.
- http://cnt.rm.ingv.it/data_id/8222913230/event.htm...
> io ero a letto ,ho sentito vibrare i vetri delle finestre prima poi vibrare persino il letto
L'hanno sentito anche qui, ma non io.
Io dormivo.
> ero pronto a scattare per piazzarmi sotto lo stipite della porta
Io ero impegnato ad aprire una serie di 33 porte una dietro l'altra, sempre piu` piccole e ciascuna munita di una diversa serratura. E poi a scalare una torre di cemento arrampicandomi su una corda, cosa per la quale alla fine volevano multarmi.
Esagerato. Erano 13 minuti scarsi prima del post.

- http://cnt.rm.ingv.it/data_id/8222913230/event.htm...

> io ero a letto ,ho sentito vibrare i vetri delle finestre prima poi vibrare persino il letto
L'hanno sentito anche qui, ma non io.
Io dormivo.
> ero pronto a scattare per piazzarmi sotto lo stipite della porta
Io ero impegnato ad aprire una serie di 33 porte una dietro l'altra, sempre piu` piccole e ciascuna munita di una diversa serratura. E poi a scalare una torre di cemento arrampicandomi su una corda, cosa per la quale alla fine volevano multarmi.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 22:47:24.0 alle 2012-05-19 22:47:24.0
Trollate totali: 11540
> > > > Trasferisciti su Fuerteventura, isole Canarie. Protetta da una zona anticiclonica piu` o meno permanente, priva di montagne, con giorni lunghi e tanta luce tutto l'anno. Se ti abbiocchi al sole, fai un bagno: l'acqua dell'Atlantico e` sempre un po' freschina. 
> > >
> > > Inoltre ci sono le spiagge nudiste.
> >
> > vero, ma appena cominci a trombare arrivano subito un sacco di ciccioni che cominciano a segarsi

>
> E per l'aceto che mi consigli?
Qual'e` l'essere vivente che sceglie volontariamente di assimilare una sostanza del genere?

> > >
> > > Inoltre ci sono le spiagge nudiste.

> >
> > vero, ma appena cominci a trombare arrivano subito un sacco di ciccioni che cominciano a segarsi

>
> E per l'aceto che mi consigli?
Qual'e` l'essere vivente che sceglie volontariamente di assimilare una sostanza del genere?
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 22:44:07.0 alle 2012-05-19 22:44:07.0
Trollate totali: 11540
> > > > ..oppure usare gli iframe veri? 
> > >
> > > Non vorrai sporcare questo posto con gli iframe mi auguro...
> >
> > E` l'inizio della fine, a 'sto punto vi conviene adottare Postline, che e` fornito di serie con almeno 36 frames di cui forse 9 innestati in un secondo frameset. Inoltre, e` pieno di pregiatissime tables ed e` garantito completamente in PHP procedurale selvaggio, e per il resto fuori dagli standards, anche quelli dei DBMS.
> >
> > Un capolavoro.
> > Pero` lo cestino fra un po'.
>
> Lo sostituisci con GiamboForum?
Ehm, no.
Con un'altra mia creazione ancora piu` incasinata.
La tradizione e` tradizione.

> > >
> > > Non vorrai sporcare questo posto con gli iframe mi auguro...

> >
> > E` l'inizio della fine, a 'sto punto vi conviene adottare Postline, che e` fornito di serie con almeno 36 frames di cui forse 9 innestati in un secondo frameset. Inoltre, e` pieno di pregiatissime tables ed e` garantito completamente in PHP procedurale selvaggio, e per il resto fuori dagli standards, anche quelli dei DBMS.
> >
> > Un capolavoro.

> > Pero` lo cestino fra un po'.

>
> Lo sostituisci con GiamboForum?
Ehm, no.
Con un'altra mia creazione ancora piu` incasinata.
La tradizione e` tradizione.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 20:38:47.0 alle 2012-05-19 20:38:47.0
Trollate totali: 11540
> > ..oppure usare gli iframe veri? 
>
> Non vorrai sporcare questo posto con gli iframe mi auguro...
E` l'inizio della fine, a 'sto punto vi conviene adottare Postline, che e` fornito di serie con almeno 36 frames di cui forse 9 innestati in un secondo frameset. Inoltre, e` pieno di pregiatissime tables ed e` garantito completamente in PHP procedurale selvaggio, e per il resto fuori dagli standards, anche quelli dei DBMS.
Un capolavoro.
Pero` lo cestino fra un po'.

>
> Non vorrai sporcare questo posto con gli iframe mi auguro...

E` l'inizio della fine, a 'sto punto vi conviene adottare Postline, che e` fornito di serie con almeno 36 frames di cui forse 9 innestati in un secondo frameset. Inoltre, e` pieno di pregiatissime tables ed e` garantito completamente in PHP procedurale selvaggio, e per il resto fuori dagli standards, anche quelli dei DBMS.
Un capolavoro.

Pero` lo cestino fra un po'.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 20:30:15.0 alle 2012-05-19 20:30:15.0
Trollate totali: 11540
Trasferisciti su Fuerteventura, isole Canarie. Protetta da una zona anticiclonica piu` o meno permanente, priva di montagne, con giorni lunghi e tanta luce tutto l'anno. Se ti abbiocchi al sole, fai un bagno: l'acqua dell'Atlantico e` sempre un po' freschina.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 17:12:58.0 alle 2012-05-19 17:12:58.0
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> > Quello di eroe e` un concetto noto a tutti, tranne a quelli che devono trovare un modo di far passare la propria definizione per difendere a oltranza una stronzata casuale tirata su un forum.
>
> Questo è uno dei _RARI_ casi in cui Wakko ha dimostrato torto marcio ostinato.
L'esperimento era studiato perche` potessi studiare quanti e quali modi avrebbe studiato pur di contestare il mio studio in materia. Stranamente, adesso, la parola "studiato" sembra stupida e vuota di significato.
> Però a sua discolpa, dizionari diversi riportano definizioni diverse e se consideriamo caratteristiche e circostanze di tutti coloro che nella storia e nella mitologia sono stati chiamati eroi, magari una spolverata di ragione possiamo anche trovarla per Wakko.
Se gli avessi dato una spolverata di ragione, avrei inquinato l'esperimento.
>
> Questo è uno dei _RARI_ casi in cui Wakko ha dimostrato torto marcio ostinato.

L'esperimento era studiato perche` potessi studiare quanti e quali modi avrebbe studiato pur di contestare il mio studio in materia. Stranamente, adesso, la parola "studiato" sembra stupida e vuota di significato.
> Però a sua discolpa, dizionari diversi riportano definizioni diverse e se consideriamo caratteristiche e circostanze di tutti coloro che nella storia e nella mitologia sono stati chiamati eroi, magari una spolverata di ragione possiamo anche trovarla per Wakko.

Se gli avessi dato una spolverata di ragione, avrei inquinato l'esperimento.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 17:07:54.0 alle 2012-05-19 17:07:54.0
Trollate totali: 11540
> I gatti selvaggi si tagliano i capelli da sé.
A me li taglia la mia mamma.
E allora? Tanti anni fa faceva la parrucchiera.
A me li taglia la mia mamma.

E allora? Tanti anni fa faceva la parrucchiera.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 11:15:02.0 alle 2012-05-19 11:15:02.0
Trollate totali: 11540
> > >
> >
> > * ROSIK *
>
>
Non reagisce.
Non valgo un cazzo come psicazzologo.
Va be', torno a fare il programmatore crappy.
> > > + lavoro pagato > > > + alto rischio > > > + il bene dell'umanità > > > ----------------------- > > > = eroi > > >
> >
> > * ROSIK *
>
>

Non reagisce.

Non valgo un cazzo come psicazzologo.

Va be', torno a fare il programmatore crappy.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 10:53:11.0 alle 2012-05-19 10:53:11.0
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> > Quello di eroe e` un concetto noto a tutti, tranne a quelli che devono trovare un modo di far passare la propria definizione per difendere a oltranza una stronzata casuale tirata su un forum.
>
> ma non vedi un po' di wakkoessenza anche tu in questi discorsi?
Vedo che su questo aspetto del suo carattere non sembra avere 12 anni: sembra averne 6 scarsi. Insistendo troppo potrei peggiorare le cose, ma non e` nelle intenzioni. Sto a vedere se reagisce alla terapia d'urto, poi casomai smetto.
>
> ma non vedi un po' di wakkoessenza anche tu in questi discorsi?
Vedo che su questo aspetto del suo carattere non sembra avere 12 anni: sembra averne 6 scarsi. Insistendo troppo potrei peggiorare le cose, ma non e` nelle intenzioni. Sto a vedere se reagisce alla terapia d'urto, poi casomai smetto.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-19 09:19:50.0 alle 2012-05-19 09:19:50.0
Trollate totali: 11540
>
Quella sarebbe un'interpretazione secondo la definizione di chi? Che c'entra la paga? Dov'e` il bene dell'umanita` in un test atomico? Rifacciamo i conti.
Quello di eroe e` un concetto noto a tutti, tranne a quelli che devono trovare un modo di far passare la propria definizione per difendere a oltranza una stronzata casuale tirata su un forum.
> + lavoro pagato > + alto rischio > + il bene dell'umanità > ----------------------- > = eroi >
Quella sarebbe un'interpretazione secondo la definizione di chi? Che c'entra la paga? Dov'e` il bene dell'umanita` in un test atomico? Rifacciamo i conti.
irrilevanza della paga (0) · lavoro pagato + effettivo (1) · alto rischio + col cazzo (0) · il bene dell'umanità ------------------------------------------------- = alto rischio
Quello di eroe e` un concetto noto a tutti, tranne a quelli che devono trovare un modo di far passare la propria definizione per difendere a oltranza una stronzata casuale tirata su un forum.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-18 23:18:18.0 alle 2012-05-18 23:18:18.0
Trollate totali: 11540
> > > "hai verificato sul campo? Io sì.".
> >
> > E` vero, e` vero, io devo ancora verificare sul campo.
> > Se l'Argent ci si sfracella o meno.
>
> La mia non vuol essere una denigrazione tout court della teoria, il ché sarebbe un eccesso a sua volta.
> Dico solo che la teoria dev'essere funzionale alla pratica, altrimenti diventa fine a sé medesima.
Il che e` giustissimo. Personalmente sono sempre stato - quando il come arrivare a un qualcosa dipende solo da me - un po' troppo impulsivo e selettivo, ho appunto un modo di affrontare le cose che non sopporta bene la documentazione preventiva e mette la teoria subito prima della pratica. Se mi manca un pezzo di teoria, lo vado a pescare quando mi serve. Comportamento che si puo` definire in molti modi, in una scala che va dall'imbecillaggine perfetta a una specie di ottimizzazione della quantita` di teoria. Io semplicemente non lo definisco: e` cosi` che funziono, per scelta, e quando questo mi causa problemi non me la prendo piu` di tanto. Magari e` in parte mitigato dalla capacita`, piu` o meno efficace, di intuire quando un compito richiedera` una visione d'insieme al posto dei soliti stralci specifici, oppure quali sono gli obiettivi che si possono raggiungere anche cominciando col tetto.
> >
> > E` vero, e` vero, io devo ancora verificare sul campo.
> > Se l'Argent ci si sfracella o meno.

>
> La mia non vuol essere una denigrazione tout court della teoria, il ché sarebbe un eccesso a sua volta.
> Dico solo che la teoria dev'essere funzionale alla pratica, altrimenti diventa fine a sé medesima.
Il che e` giustissimo. Personalmente sono sempre stato - quando il come arrivare a un qualcosa dipende solo da me - un po' troppo impulsivo e selettivo, ho appunto un modo di affrontare le cose che non sopporta bene la documentazione preventiva e mette la teoria subito prima della pratica. Se mi manca un pezzo di teoria, lo vado a pescare quando mi serve. Comportamento che si puo` definire in molti modi, in una scala che va dall'imbecillaggine perfetta a una specie di ottimizzazione della quantita` di teoria. Io semplicemente non lo definisco: e` cosi` che funziono, per scelta, e quando questo mi causa problemi non me la prendo piu` di tanto. Magari e` in parte mitigato dalla capacita`, piu` o meno efficace, di intuire quando un compito richiedera` una visione d'insieme al posto dei soliti stralci specifici, oppure quali sono gli obiettivi che si possono raggiungere anche cominciando col tetto.
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altg
utente che non utiene
il 2012-05-18 17:09:30.0 alle 2012-05-18 17:09:30.0
Trollate totali: 11540
> Wakko ha imho ragione su diversi punti in cui avve & C. gli danno torto,
Quelli sulla propaganda?
Su quelli si puo` discutere tranquillamente...
anzi, di solito sono appunto parecchio dietrologo su queste cose.
Quelli sulla propaganda?
Su quelli si puo` discutere tranquillamente...
anzi, di solito sono appunto parecchio dietrologo su queste cose.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-18 12:36:59.0 alle 2012-05-18 12:36:59.0
Trollate totali: 11540
> "hai verificato sul campo? Io sì.".
E` vero, e` vero, io devo ancora verificare sul campo.
Se l'Argent ci si sfracella o meno.
E` vero, e` vero, io devo ancora verificare sul campo.
Se l'Argent ci si sfracella o meno.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-18 08:49:57.0 alle 2012-05-18 08:49:57.0
Trollate totali: 11540
> Per me il concetto di discutere è tu spieghi il tuo punto di vista, io il mio,
Questo sugli argomenti su cui non ci sono sufficienti certezze.
Altre volte ci si sbaglia e basta.
Altre volte la situazione merita quanto meno il beneficio del dubbio.
Con te, e` bianco e nero: tu hai ragione, gli altri torto.
E finche` non hai costruito la tua sfera personale di ragione che ti lasci una nicchia in cui continuare a coltivare la tua idea sbagliata, di cui sei troppo compiaciuto per pensare di cambiarla, non molli la discussione.
Se poi l'altro decide che stavolta e` il caso di non mollarti, vuoi perche` ritiene eticamente rilevante riconoscere il merito a gente che di meriti ne ha, o quanto meno per sperimentare fin dove spingi la tua assurda incapacita` di cambiare idea, ecco che ne viene fuori un'intera enciclopedia di post in cui ti limiti a rifiutare che 2+2 faccia 4.
> Dite che voglio avere ragione sempre io, la realtà è che convincere me significa fornirmi gli elementi per farlo. Io sono dispostissimo a cambiare le mie idee, laddove si dimostrassero errate, e a volte succede,
Ma non e` vero. Io non mi ricordo che si mai successo.
Mi associo alla richiesta dell'altro: belinkaci un caso.
Tu non riesci a cambiare idea, mai, su nulla.
> reinterpretazioni creative, far perdere tempo, ecc.
Le tue reinterpretazioni creative te le ho elencate punto per punto quando hai riformulato la questione nel secondo thread, sei molto bravo in quelle.
> Tornando ai due thread di oggi... ho cercato di non insultare alex.tg
Da parte mia stavo scherzando, non ti ho mai dato del cretino e l'ho rimarcato piu` volte. Testardo si`, ma non lo considero necessariamente un insulto. I toni coloriti, per il resto, danno colore al flame in linea coi costumi locali. Se preferisci toni piu` pacati, dillo.
> nonostante la sua cocciutaggine e il suo voler a tutti i costi obbligarmi ad accettare
Ah gia`, povero Wakko, io sono il cocciuto, il sono il cattivaccio borderline che ti vuol far sputare sangue. Vediamo se raccogli qualche consenso in piu`? Di solito vedo che funziona bene, questo auto-vittimizzarsi.
Io volevo chiarirti perche` poi, quando affermi che F&B stavano facendo il loro lavoro e sono morti per incidenti sul lavoro in un contesto normale, incontri per forza qualcuno (tra i molti che rilevano l'ovvia cazzata) che ti da` del cazzaro. E` una falsita` bella e buona, la tua. Per te puo` essere vera quando ti pare, ma e` come dire che il Sole e` blu o che l'acqua sa di vino. Credici se vuoi, ma come apri bocca e tiri fuori uno sfondone del genere, gli altri te lo potrebbero anche far notare, per poi divertirsi a vedere come ti difendi.
> la sua (ripeto: IMO ridicola)
La mia definizione e` ridicola?
> definizione di eroe fosse davvero al limite, non so se ci sono riuscito o no, ma da parte sua ho visto un sacco di mancanze di rispetto gratuite... che ho comunque cercato di ignorare.
Che grande tolleranza, nonostante il calvario che quel bastardo di Alex.tg gli ha fatto attraversare. Va a finire che per lo meno abbiamo trovato la definizione di martire.
> Ho cercato di mostrargli perché il primo thread era destinato ad andare a puttane mostrandogli che il problema di fondo era una diversa interpretazione di "eroe" da parte mia e da parte sua...
No, il problema e` che tu hai confezionato una tua definizione d'eroe (per altro variabile) che collimasse con la tua valutazione di F&B. La mia definizione, d'altronde, non e` solo mia.
Prova a metterti nei miei panni. Definiresti Galileo Galilei un non-scienziato? Se senti qualcuno che non lo definisce tale, non ne riconosce i meriti, non ti sentiresti di fargli notare che cazzata abbia detto?
> non è servito a niente, a parte ricevere altra mancanza di rispetto. Ho passato l'intero thread ad ignorare i suoi attacchi personali e concentrarmi sull'oggetto del thread, gli ho chiesto e ri-chiesto di mostrarmi perché la sua definizione fosse migliore della mia, non solo non l'ha fatto né è andato vicino a farlo
Rieccoci al vittimismo, col quale cerchi di riparare una barca ormai stra-affondata. Te ne rendi almeno conto, se te lo scrivo qui, nero su bianco, che razza di processo cognitivo distorto hai in corso?
- Ti ho veramente attaccato? Ho tenuto dei toni vivaci, forse.
- La questione verteva DAVVERO su quale definizione fosse "migliore"?
> (cosa che già ritenevo improbabile visto che sono piuttosto convinto della bontà della mia definizione),
Gia`, l'abbiamo notato.
Sai perche` e` buona?
Perche` ti consente di rimanere coerente alla tua valutazione su F&B.
Sei incapace di cambiare valutazione, idea.
Non vuoi, non puoi permettertelo.
> ma più gli mostravo che non mi stava rispondendo più il suo tono diventava borderline con l'isterico. Stranamente è proprio il genere di reazione che mi aspetterei da chi vuole avere ragione a tutti i costi.
Hai detto obiettivamente una cazzata, hai detto quello che il 99% della popolazione mondiale definirebbe una cazzata. Vuoi stare ancora a discutere su chi abbia ragione? Su quali basi valuti il fatto di aver ragione? Certo, ci sara` un 1% che da` ragione a te. Obiettivamente, purtroppo per te, hai torto marcio.
Comunque non preoccuparti, penso di aver quasi finito di "torturarti" (per come la vedi te), era solo per capire una volta per tutte come stessero le cose, e sperare (ma ormai ho capito che e` una speranza vana) che tu ti rendessi conto di qualcosa. Non vedo segni di cedimento, e non ho tutta la vita per continuare questa discussione. Tu comincio a pensare che andresti avanti a vita, come una macchinetta programmata a pensare le sue cosine senza mai cambiare il programma di una virgola. Pare che le tue opinioni siano scritte in una ROM. Mi sbaglio?
> Ne concludo che con lui è inutile dialogare... se in passato ho avuto l'impressione che fosse possibile evidentemente mi sbagliavo
In passato hai avuto l'impressione che fosse possibile perche` a un certo punto, come moltri altri, tiravo i remi in barca.
> o forse per lui è un periodo un po' del cazzo e così trova piacevole sfogarsi sul forum sta di fatto che se vuole sfogarsi da ora in avanti lo farà con qualcun altro.
L'unica cosa che e` cambiata stavolta e` che non ti ho mollato.
E` stato un bell'esperimento, valeva la pena di perderci un po' di tempo.
Mi conferma che esistono persone che non sono in grado di cambiare idea.
Posso farne tesoro per le prossime volte.
Quando ne vedro` una, sapro` che non esistera` soluzione e risparmiero` tempo.
> Di te invece me l'aspettavo, tu non sei una sorpresa.
Eh gia`, ero stato troppo condiscendente con te, in precedenza. D'altronde, sei simpaticissimo, per altri versi. Chiaccherando in chat sei interessante e spigliato, hai diversi punti in comune con me, primo tra tutti il fascino per il retrocomputing. Ma hai un difetto brutto brutto brutto, come quello zio di Avve e quel tipo della combriccola del poker.
Totale incapacita` di ammettere un errore.
Questo sugli argomenti su cui non ci sono sufficienti certezze.
Altre volte ci si sbaglia e basta.
Altre volte la situazione merita quanto meno il beneficio del dubbio.
Con te, e` bianco e nero: tu hai ragione, gli altri torto.
E finche` non hai costruito la tua sfera personale di ragione che ti lasci una nicchia in cui continuare a coltivare la tua idea sbagliata, di cui sei troppo compiaciuto per pensare di cambiarla, non molli la discussione.
Se poi l'altro decide che stavolta e` il caso di non mollarti, vuoi perche` ritiene eticamente rilevante riconoscere il merito a gente che di meriti ne ha, o quanto meno per sperimentare fin dove spingi la tua assurda incapacita` di cambiare idea, ecco che ne viene fuori un'intera enciclopedia di post in cui ti limiti a rifiutare che 2+2 faccia 4.
> Dite che voglio avere ragione sempre io, la realtà è che convincere me significa fornirmi gli elementi per farlo. Io sono dispostissimo a cambiare le mie idee, laddove si dimostrassero errate, e a volte succede,
Ma non e` vero. Io non mi ricordo che si mai successo.
Mi associo alla richiesta dell'altro: belinkaci un caso.
Tu non riesci a cambiare idea, mai, su nulla.
> reinterpretazioni creative, far perdere tempo, ecc.
Le tue reinterpretazioni creative te le ho elencate punto per punto quando hai riformulato la questione nel secondo thread, sei molto bravo in quelle.
> Tornando ai due thread di oggi... ho cercato di non insultare alex.tg
Da parte mia stavo scherzando, non ti ho mai dato del cretino e l'ho rimarcato piu` volte. Testardo si`, ma non lo considero necessariamente un insulto. I toni coloriti, per il resto, danno colore al flame in linea coi costumi locali. Se preferisci toni piu` pacati, dillo.
> nonostante la sua cocciutaggine e il suo voler a tutti i costi obbligarmi ad accettare
Ah gia`, povero Wakko, io sono il cocciuto, il sono il cattivaccio borderline che ti vuol far sputare sangue. Vediamo se raccogli qualche consenso in piu`? Di solito vedo che funziona bene, questo auto-vittimizzarsi.
Io volevo chiarirti perche` poi, quando affermi che F&B stavano facendo il loro lavoro e sono morti per incidenti sul lavoro in un contesto normale, incontri per forza qualcuno (tra i molti che rilevano l'ovvia cazzata) che ti da` del cazzaro. E` una falsita` bella e buona, la tua. Per te puo` essere vera quando ti pare, ma e` come dire che il Sole e` blu o che l'acqua sa di vino. Credici se vuoi, ma come apri bocca e tiri fuori uno sfondone del genere, gli altri te lo potrebbero anche far notare, per poi divertirsi a vedere come ti difendi.
> la sua (ripeto: IMO ridicola)
La mia definizione e` ridicola?
> definizione di eroe fosse davvero al limite, non so se ci sono riuscito o no, ma da parte sua ho visto un sacco di mancanze di rispetto gratuite... che ho comunque cercato di ignorare.
Che grande tolleranza, nonostante il calvario che quel bastardo di Alex.tg gli ha fatto attraversare. Va a finire che per lo meno abbiamo trovato la definizione di martire.
> Ho cercato di mostrargli perché il primo thread era destinato ad andare a puttane mostrandogli che il problema di fondo era una diversa interpretazione di "eroe" da parte mia e da parte sua...
No, il problema e` che tu hai confezionato una tua definizione d'eroe (per altro variabile) che collimasse con la tua valutazione di F&B. La mia definizione, d'altronde, non e` solo mia.
Prova a metterti nei miei panni. Definiresti Galileo Galilei un non-scienziato? Se senti qualcuno che non lo definisce tale, non ne riconosce i meriti, non ti sentiresti di fargli notare che cazzata abbia detto?
> non è servito a niente, a parte ricevere altra mancanza di rispetto. Ho passato l'intero thread ad ignorare i suoi attacchi personali e concentrarmi sull'oggetto del thread, gli ho chiesto e ri-chiesto di mostrarmi perché la sua definizione fosse migliore della mia, non solo non l'ha fatto né è andato vicino a farlo
Rieccoci al vittimismo, col quale cerchi di riparare una barca ormai stra-affondata. Te ne rendi almeno conto, se te lo scrivo qui, nero su bianco, che razza di processo cognitivo distorto hai in corso?
- Ti ho veramente attaccato? Ho tenuto dei toni vivaci, forse.
- La questione verteva DAVVERO su quale definizione fosse "migliore"?
> (cosa che già ritenevo improbabile visto che sono piuttosto convinto della bontà della mia definizione),
Gia`, l'abbiamo notato.
Sai perche` e` buona?
Perche` ti consente di rimanere coerente alla tua valutazione su F&B.
Sei incapace di cambiare valutazione, idea.
Non vuoi, non puoi permettertelo.
> ma più gli mostravo che non mi stava rispondendo più il suo tono diventava borderline con l'isterico. Stranamente è proprio il genere di reazione che mi aspetterei da chi vuole avere ragione a tutti i costi.
Hai detto obiettivamente una cazzata, hai detto quello che il 99% della popolazione mondiale definirebbe una cazzata. Vuoi stare ancora a discutere su chi abbia ragione? Su quali basi valuti il fatto di aver ragione? Certo, ci sara` un 1% che da` ragione a te. Obiettivamente, purtroppo per te, hai torto marcio.
Comunque non preoccuparti, penso di aver quasi finito di "torturarti" (per come la vedi te), era solo per capire una volta per tutte come stessero le cose, e sperare (ma ormai ho capito che e` una speranza vana) che tu ti rendessi conto di qualcosa. Non vedo segni di cedimento, e non ho tutta la vita per continuare questa discussione. Tu comincio a pensare che andresti avanti a vita, come una macchinetta programmata a pensare le sue cosine senza mai cambiare il programma di una virgola. Pare che le tue opinioni siano scritte in una ROM. Mi sbaglio?
> Ne concludo che con lui è inutile dialogare... se in passato ho avuto l'impressione che fosse possibile evidentemente mi sbagliavo
In passato hai avuto l'impressione che fosse possibile perche` a un certo punto, come moltri altri, tiravo i remi in barca.
> o forse per lui è un periodo un po' del cazzo e così trova piacevole sfogarsi sul forum sta di fatto che se vuole sfogarsi da ora in avanti lo farà con qualcun altro.
L'unica cosa che e` cambiata stavolta e` che non ti ho mollato.
E` stato un bell'esperimento, valeva la pena di perderci un po' di tempo.
Mi conferma che esistono persone che non sono in grado di cambiare idea.
Posso farne tesoro per le prossime volte.
Quando ne vedro` una, sapro` che non esistera` soluzione e risparmiero` tempo.
> Di te invece me l'aspettavo, tu non sei una sorpresa.
Eh gia`, ero stato troppo condiscendente con te, in precedenza. D'altronde, sei simpaticissimo, per altri versi. Chiaccherando in chat sei interessante e spigliato, hai diversi punti in comune con me, primo tra tutti il fascino per il retrocomputing. Ma hai un difetto brutto brutto brutto, come quello zio di Avve e quel tipo della combriccola del poker.
Totale incapacita` di ammettere un errore.
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-17 22:28:02.0 alle 2012-05-17 22:28:02.0
Trollate totali: 11540
> >
http://www.repubblica.it/economia/2012/05/17/news/... 
> >
> > chapeau, si dotassero di bidet sarebbero un popolo da prendere come esempio!
>
> Anche monti ha rinunciato ad un po di soldi ..
Azz.
Secondo la definizione di Wakko, eroi subito!

> >
> > chapeau, si dotassero di bidet sarebbero un popolo da prendere come esempio!
>
> Anche monti ha rinunciato ad un po di soldi ..
Azz.
Secondo la definizione di Wakko, eroi subito!
Scritto da
altg
utente che non utiene
il 2012-05-17 22:26:00.0 alle 2012-05-17 22:26:00.0
Trollate totali: 11540
La penso nello stesso modo, eccetto che non saprei individuare il motivo esatto del cambiamento. La mia frequentazione e` sempre stata piu` saltuaria della media, sicche` ho un quadro meno consistente della situazione. Ma l'impressione e` la stessa: a un certo punto, forse per esasperazione, ha cambiato modalita` di confronto. 
Non l'ho mai definito, ne` mai lo definiro`...
uhm... no cioe` magari prima o poi potrei anche, non si sa mai...
un coglione.
Pero` testardissimo contro ogni briciola di buon senso, ultimamente, si`.
Be', comunque vado a letto.
Ho finito il giro dell'orario e mi son svegliato alle 6.

Non l'ho mai definito, ne` mai lo definiro`...
uhm... no cioe` magari prima o poi potrei anche, non si sa mai...
un coglione.
Pero` testardissimo contro ogni briciola di buon senso, ultimamente, si`.
Be', comunque vado a letto.
Ho finito il giro dell'orario e mi son svegliato alle 6.