☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 23:07:18.0 alle 2012-05-22 23:07:18.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da: avvelenato
> > se ne occupa il controller, con algoritmi di wear-levelling che sfruttano un certo overprovisioning delle celle. Ovvero un disco da 128gb in realtà contiene nand per 150gb (quelli desktop, i dischi enterprise possono avere un'overprovisioning anche del 50%)
>
> Quindi ora creano dischi un 25% più grossi di quanto dichiarato? Probabile visto che la gente finiva per riempire il disco e poi non c'era algoritmo di wear-leveling che potesse far qualcosa.
>
non da ora, da mò. Il mio disco dovrebbe avere 3 anni.
Chiaramente la dimensione extra tu non la vedi. La gestisce il controller.
> > > Inoltre una riscrittura su un SSD implica la cancellazione e riscrittura di un intero blocco di celle (tanto per fare un esempio: tu vai a cancellare un file da 1 byte e lui deve cancellare 1 MByte di celle). Quindi alla fine anche per scritture molto piccole rovini parecchie celle "innocenti".
> > >
> >
> > se ne occupa il controller usando una cache e ottimizzando la scrittura su una cella.
>
> Bé, fino ad un certo punto. Non è che può tenere in cache le modifiche a lungo... che succede se tu spegni il PC mentre stanno ancora in cache e il SO è convinto di averle scritte?
>
fino a un certo punto. Oltre avviene il fenomeno della write amplification, che è quello che tu dici.
ma usare la cache fino a un certo punto garantisce di tenere la write amplification a livelli accettabili.
un tipico disco ssd ha 64-128mb di ram cache.
> > non è aumentato, è sempre quello (5000 per le mlc a 32nm, 3000 per le mlc a 28nm). I controller invece sono migliorati, ma già 5 anni fa erano sufficienti per farci cose.
>
> Mah, io ho letto diverse "horror-stories" su internets di gente che ha buttato il disco dopo pochi mesi d'uso quando mi informavo per comprarlo... ed erano post di 1 anno fa mi sembra... cmq può essere che ora fra i dischi più grossi di quanto accessibile normalmente e algoritmi migliorati si sia finalmente arrivati a durate decenti.
>
le horror stories le leggi in quanto di solito chi scrive lo fa per lamentarsi.
poc'anzi ne ho letta una a proposito dei dischi seagate da 3tb. io ne ho preso uno e sono felicissimo.
non nascondo che la tecnologia è ancora acerba e soprattutto vi ci sono buttati a pesce molti produttori, non tutti serissimi (vista la relativa semplicità ingegneristica), ma in sé di tecnologia veramente acerba ce ne è ben poca (le flash sono robe degli anni 90 o peggio!).
Mano a mano stanno sopravvivendo solo i produttori "seri"...
> Cmq ad un SSD non affiderei dati a cui tengo. Sono ancora tecnologicamente troppo giovani IMO per affidargli qualcosa di valore.
>
hmm... io non lo so. Penso che sto per farlo, voglio ributtare il mio vecchio ssd (quello dello screenshot) sul portatile di lavoro.
E siccome è un disco unico, ci saranno pure i dati... e sono dati di lavoro.
Dovrò inventarmi una soluzione di backup particolarmente robusta.
in linea di massima comunque il costo al gb è troppo alto per metterci su dei dati. Al massimo dei dati temporanei per editing, posto di avere gli originali backuppati. Penso ad esempio all'editing video, dove la velocità degli ssd rende qualsiasi sistema raid inadeguato (soldi permettendo).
> > seghe mentali, non servono, per fottere un ssd ce ne vogliono di sovrascritture. Mi pare di aver visto un test effettuato, si parla di 20gb al giorno per 5 anni.... e non era un disco enterprise!
>
> E allora come c'erano riusciti i tipi di cui sopra a fottersi il disco in qualche mese? Cmq non ho il belink, avevo incontrato ste storie mesi e mesi fa quando appunto cercavo info sugli SSD e non li ho salvati.
>
> > non c'è bisogno, l'ssd usa lo smart per comunicarti la sua life expectance. Un programma come ssdlife è in grado di dirti a che stato si trova.
> >
> >
>
> Ecco questa è una cosa utile se è attendibile. Proverò a scaricarlo pure io.
**Modificato dall'autore il 22.05.2012 23:08**
> Scritto da: avvelenato
> > se ne occupa il controller, con algoritmi di wear-levelling che sfruttano un certo overprovisioning delle celle. Ovvero un disco da 128gb in realtà contiene nand per 150gb (quelli desktop, i dischi enterprise possono avere un'overprovisioning anche del 50%)
>
> Quindi ora creano dischi un 25% più grossi di quanto dichiarato? Probabile visto che la gente finiva per riempire il disco e poi non c'era algoritmo di wear-leveling che potesse far qualcosa.
>
non da ora, da mò. Il mio disco dovrebbe avere 3 anni.
Chiaramente la dimensione extra tu non la vedi. La gestisce il controller.
> > > Inoltre una riscrittura su un SSD implica la cancellazione e riscrittura di un intero blocco di celle (tanto per fare un esempio: tu vai a cancellare un file da 1 byte e lui deve cancellare 1 MByte di celle). Quindi alla fine anche per scritture molto piccole rovini parecchie celle "innocenti".
> > >
> >
> > se ne occupa il controller usando una cache e ottimizzando la scrittura su una cella.
>
> Bé, fino ad un certo punto. Non è che può tenere in cache le modifiche a lungo... che succede se tu spegni il PC mentre stanno ancora in cache e il SO è convinto di averle scritte?
>
fino a un certo punto. Oltre avviene il fenomeno della write amplification, che è quello che tu dici.
ma usare la cache fino a un certo punto garantisce di tenere la write amplification a livelli accettabili.
un tipico disco ssd ha 64-128mb di ram cache.
> > non è aumentato, è sempre quello (5000 per le mlc a 32nm, 3000 per le mlc a 28nm). I controller invece sono migliorati, ma già 5 anni fa erano sufficienti per farci cose.
>
> Mah, io ho letto diverse "horror-stories" su internets di gente che ha buttato il disco dopo pochi mesi d'uso quando mi informavo per comprarlo... ed erano post di 1 anno fa mi sembra... cmq può essere che ora fra i dischi più grossi di quanto accessibile normalmente e algoritmi migliorati si sia finalmente arrivati a durate decenti.
>
le horror stories le leggi in quanto di solito chi scrive lo fa per lamentarsi.
poc'anzi ne ho letta una a proposito dei dischi seagate da 3tb. io ne ho preso uno e sono felicissimo.
non nascondo che la tecnologia è ancora acerba e soprattutto vi ci sono buttati a pesce molti produttori, non tutti serissimi (vista la relativa semplicità ingegneristica), ma in sé di tecnologia veramente acerba ce ne è ben poca (le flash sono robe degli anni 90 o peggio!).
Mano a mano stanno sopravvivendo solo i produttori "seri"...
> Cmq ad un SSD non affiderei dati a cui tengo. Sono ancora tecnologicamente troppo giovani IMO per affidargli qualcosa di valore.
>
hmm... io non lo so. Penso che sto per farlo, voglio ributtare il mio vecchio ssd (quello dello screenshot) sul portatile di lavoro.
E siccome è un disco unico, ci saranno pure i dati... e sono dati di lavoro.
Dovrò inventarmi una soluzione di backup particolarmente robusta.
in linea di massima comunque il costo al gb è troppo alto per metterci su dei dati. Al massimo dei dati temporanei per editing, posto di avere gli originali backuppati. Penso ad esempio all'editing video, dove la velocità degli ssd rende qualsiasi sistema raid inadeguato (soldi permettendo).
> > seghe mentali, non servono, per fottere un ssd ce ne vogliono di sovrascritture. Mi pare di aver visto un test effettuato, si parla di 20gb al giorno per 5 anni.... e non era un disco enterprise!
>
> E allora come c'erano riusciti i tipi di cui sopra a fottersi il disco in qualche mese? Cmq non ho il belink, avevo incontrato ste storie mesi e mesi fa quando appunto cercavo info sugli SSD e non li ho salvati.
>
> > non c'è bisogno, l'ssd usa lo smart per comunicarti la sua life expectance. Un programma come ssdlife è in grado di dirti a che stato si trova.
> >
> >
>
> Ecco questa è una cosa utile se è attendibile. Proverò a scaricarlo pure io.
**Modificato dall'autore il 22.05.2012 23:08**
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 22:58:49.0 alle 2012-05-22 22:58:49.0
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Scritto da: Sgabbio
> Ma, in quanto affidabilità siamo lontanti dagli HD, ancora.
> Ma la colpa è del tipo di memoria che usano per gli SSD
stai dicendo cazzate.
non confondere l'affidabilità con la life expectance.
l'affidabilità è la qualità di un dato prodotto di mantenere le caratteristiche salienti in un certo arco di tempo: la caratteristica saliente di un ssd è che le celle durano un tot e poi non si possono più scrivere (si possono ancora leggere).
L'affidabilità è quella cosa cioé che ti fa dire quale dei due dischi si romperà prima. E gli hard disk si rompono eccome.
> Ma, in quanto affidabilità siamo lontanti dagli HD, ancora.
> Ma la colpa è del tipo di memoria che usano per gli SSD
stai dicendo cazzate.
non confondere l'affidabilità con la life expectance.
l'affidabilità è la qualità di un dato prodotto di mantenere le caratteristiche salienti in un certo arco di tempo: la caratteristica saliente di un ssd è che le celle durano un tot e poi non si possono più scrivere (si possono ancora leggere).
L'affidabilità è quella cosa cioé che ti fa dire quale dei due dischi si romperà prima. E gli hard disk si rompono eccome.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 22:56:24.0 alle 2012-05-22 22:56:24.0
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Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: avvelentani
> > > > > l'ultima puntata penso: ma ora che House e` finito faranno una nuova stagione di Black Adder?
> > > >
> > > > a me hanno appena passato la prima serie completa di Mentalist, non male
> > >
> > > bello! Io sono alla 4°
> >
> > Amanda Righetti è sempre così topa anche alla quarta serie?
>
> a me non fa impazzire
tra lei e la lisbon la seconda mille volte... me la sono pure sognata!
> Scritto da:
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: avvelentani
> > > > > l'ultima puntata penso: ma ora che House e` finito faranno una nuova stagione di Black Adder?
> > > >
> > > > a me hanno appena passato la prima serie completa di Mentalist, non male
> > >
> > > bello! Io sono alla 4°
> >
> > Amanda Righetti è sempre così topa anche alla quarta serie?
>
> a me non fa impazzire
tra lei e la lisbon la seconda mille volte... me la sono pure sognata!
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 22:55:56.0 alle 2012-05-22 22:55:56.0
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Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > Scritto da: avvelentani
> > > > l'ultima puntata penso: ma ora che House e` finito faranno una nuova stagione di Black Adder?
> > >
> > > a me hanno appena passato la prima serie completa di Mentalist, non male
> >
> > bello! Io sono alla 4°
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> Amanda Righetti è sempre così topa anche alla quarta serie?
a me non fa impazzire
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > Scritto da: avvelentani
> > > > l'ultima puntata penso: ma ora che House e` finito faranno una nuova stagione di Black Adder?
> > >
> > > a me hanno appena passato la prima serie completa di Mentalist, non male
> >
> > bello! Io sono alla 4°
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> Amanda Righetti è sempre così topa anche alla quarta serie?
a me non fa impazzire
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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FreeBan
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 22:40:27.0 alle 2012-05-22 22:40:27.0
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avvelenato ha spostato in procura il thread Re: solito stato disco 
Re: solito stato disco
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 22:13:05.0 alle 2012-05-22 22:13:05.0
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Scritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: Sgabbio
> > > Bella discussione, anche se son scettico sugli SSD.
> >
> >
> > oramai sono anni che sono fuori, e hanno un'affidabilità pari a quella degli hard disk tradizionali.
>
> Il problema è il numero di volte che vai a fare delle scritture.
> Se il disco ha molto spazio libero, allora ci sono parecchie celle da poter riscrivere. Quindi ogni volta che tu vai a scrivere qualcosa lui cambia le celle su cui scrivi in modo che tutte le celle si rovinino circa uguale. Essendocene tante allora hai anche tante riscritture a disposizione.
>
> Ma quando cominci ad avere poco spazio a disposizione, allora il numero di celle che può riscrivere sono solo quelle 4... e ovviamente si rovinerà molto prima, soprattutto se usi un SO, come Windows, che scrive a cazzo ogni millisecondo.
>
se ne occupa il controller, con algoritmi di wear-levelling che sfruttano un certo overprovisioning delle celle. Ovvero un disco da 128gb in realtà contiene nand per 150gb (quelli desktop, i dischi enterprise possono avere un'overprovisioning anche del 50%)
> Inoltre una riscrittura su un SSD implica la cancellazione e riscrittura di un intero blocco di celle (tanto per fare un esempio: tu vai a cancellare un file da 1 byte e lui deve cancellare 1 MByte di celle). Quindi alla fine anche per scritture molto piccole rovini parecchie celle "innocenti".
>
se ne occupa il controller usando una cache e ottimizzando la scrittura su una cella.
> È vero che con l'andare del tempo il numero di riscritture per cella è probabilmente aumentato... ciò non toglie che io non consiglierei un SSD su un SO in cui non hai modo di controllare il numero di scritture.
>
non è aumentato, è sempre quello (5000 per le mlc a 32nm, 3000 per le mlc a 28nm). I controller invece sono migliorati, ma già 5 anni fa erano sufficienti per farci cose.
> Io uso l'SSD solo per Linux, i dati li tengo su un disco tradizionale.
> Ho configurato Linux per minimizzare il più possibile le scritture, e infatti mi fa una scrittura solo una volta ogni tanto (testato con un programma apposta che controlla le operazioni di scrittura/lettura/ecc). L'ho potuto fare perché su Linux puoi cambiare quello che vuoi... ho tutti i temporanei in RAM, tutti i log in RAM, ecc. e nulla di ciò che lancio da utente può scrivere sull'SSD nemmeno se vuole perché su Linux tu utente (e i programmi che lanci) puoi scrivere solo dove sei autorizzato a farlo. E nonostante questo alcune scritture ci sono comunque (circa una ogni 2 minuti) e non ho capito come evitarle... cos'è che le provoca, ecc.
>
seghe mentali, non servono, per fottere un ssd ce ne vogliono di sovrascritture. Mi pare di aver visto un test effettuato, si parla di 20gb al giorno per 5 anni.... e non era un disco enterprise!
> Su Windows un controllo simile come lo fai? Una volta, molti anni fa oramai, forse era il tempo di Windows 2000, avevo lanciato un programmino per monitorare, per curiosità, il numero di scritture che eseguiva Windows... e si arrivava anche a diverse decine al secondo... non so com'è la questione oggi... ma se è come allora temo che il tuo SSD abbia una vita non molto lunga, soprattutto se è quasi pieno.
non c'è bisogno, l'ssd usa lo smart per comunicarti la sua life expectance. Un programma come ssdlife è in grado di dirti a che stato si trova.
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: Sgabbio
> > > Bella discussione, anche se son scettico sugli SSD.
> >
> >
> > oramai sono anni che sono fuori, e hanno un'affidabilità pari a quella degli hard disk tradizionali.
>
> Il problema è il numero di volte che vai a fare delle scritture.
> Se il disco ha molto spazio libero, allora ci sono parecchie celle da poter riscrivere. Quindi ogni volta che tu vai a scrivere qualcosa lui cambia le celle su cui scrivi in modo che tutte le celle si rovinino circa uguale. Essendocene tante allora hai anche tante riscritture a disposizione.
>
> Ma quando cominci ad avere poco spazio a disposizione, allora il numero di celle che può riscrivere sono solo quelle 4... e ovviamente si rovinerà molto prima, soprattutto se usi un SO, come Windows, che scrive a cazzo ogni millisecondo.
>
se ne occupa il controller, con algoritmi di wear-levelling che sfruttano un certo overprovisioning delle celle. Ovvero un disco da 128gb in realtà contiene nand per 150gb (quelli desktop, i dischi enterprise possono avere un'overprovisioning anche del 50%)
> Inoltre una riscrittura su un SSD implica la cancellazione e riscrittura di un intero blocco di celle (tanto per fare un esempio: tu vai a cancellare un file da 1 byte e lui deve cancellare 1 MByte di celle). Quindi alla fine anche per scritture molto piccole rovini parecchie celle "innocenti".
>
se ne occupa il controller usando una cache e ottimizzando la scrittura su una cella.
> È vero che con l'andare del tempo il numero di riscritture per cella è probabilmente aumentato... ciò non toglie che io non consiglierei un SSD su un SO in cui non hai modo di controllare il numero di scritture.
>
non è aumentato, è sempre quello (5000 per le mlc a 32nm, 3000 per le mlc a 28nm). I controller invece sono migliorati, ma già 5 anni fa erano sufficienti per farci cose.
> Io uso l'SSD solo per Linux, i dati li tengo su un disco tradizionale.
> Ho configurato Linux per minimizzare il più possibile le scritture, e infatti mi fa una scrittura solo una volta ogni tanto (testato con un programma apposta che controlla le operazioni di scrittura/lettura/ecc). L'ho potuto fare perché su Linux puoi cambiare quello che vuoi... ho tutti i temporanei in RAM, tutti i log in RAM, ecc. e nulla di ciò che lancio da utente può scrivere sull'SSD nemmeno se vuole perché su Linux tu utente (e i programmi che lanci) puoi scrivere solo dove sei autorizzato a farlo. E nonostante questo alcune scritture ci sono comunque (circa una ogni 2 minuti) e non ho capito come evitarle... cos'è che le provoca, ecc.
>
seghe mentali, non servono, per fottere un ssd ce ne vogliono di sovrascritture. Mi pare di aver visto un test effettuato, si parla di 20gb al giorno per 5 anni.... e non era un disco enterprise!
> Su Windows un controllo simile come lo fai? Una volta, molti anni fa oramai, forse era il tempo di Windows 2000, avevo lanciato un programmino per monitorare, per curiosità, il numero di scritture che eseguiva Windows... e si arrivava anche a diverse decine al secondo... non so com'è la questione oggi... ma se è come allora temo che il tuo SSD abbia una vita non molto lunga, soprattutto se è quasi pieno.
non c'è bisogno, l'ssd usa lo smart per comunicarti la sua life expectance. Un programma come ssdlife è in grado di dirti a che stato si trova.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 21:46:02.0 alle 2012-05-22 21:46:02.0
Trollate totali: 14239
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 21:36:37.0 alle 2012-05-22 21:36:37.0
Trollate totali: 14239
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 21:07:31.0 alle 2012-05-22 21:07:31.0
Trollate totali: 14239
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Arricchimento culturale in Svezia
Ad
https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 19:48:27.0 alle 2012-05-22 19:48:27.0
Trollate totali: 14239
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 19:21:31.0 alle 2012-05-22 19:21:31.0
Trollate totali: 14239
bastardo, mi hai fatto venire voglia di cercare su google.
http://www.tomshw.it/forum/hard-disk-ssd-e-raid/22... 
samsung 830 iz da best
samsung 830 iz da best
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 19:10:38.0 alle 2012-05-22 19:10:38.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: Nathan
> >
> > > hanno ragione, non capisco perchè debbano regalargli i presevativi.
> >
> > Io credo per prevenire le gravidanze indesiderate, tu per cosa li usi invece
?
> >
>
>
> Il miglior contraccetivo è il sesso anale!
Seeeeh.. non sai quanti figli sono nati dalla colata...
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: Nathan
> >
> > > hanno ragione, non capisco perchè debbano regalargli i presevativi.
> >
> > Io credo per prevenire le gravidanze indesiderate, tu per cosa li usi invece
?> >
>
>
> Il miglior contraccetivo è il sesso anale!
Seeeeh.. non sai quanti figli sono nati dalla colata...
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 18:49:12.0 alle 2012-05-22 18:49:12.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: Daisuke Niwa
> > > Scritto da: avvelenato
> > > > mi sono accorto che mi serve un ripasso, mi aiutate?
> > > > ho un dado da 6, devo fare almeno 2 numeri precisi in massimo 2 lanci.
> > > > Qual è la probabilità?
> > >
> > > Supponiamo che tu voglia fare il numero 4 nel primo tiro, e il numero 2 nel secondo tiro (sono due numeri a caso, non cambia il risultato del conto, è solo per fissare le idee).
> > >
> > > Il risultato del secondo tiro è indipendente dal primo, perciò la probabilità dei due tiri va moltiplicata.
> > >
> > > Nel primo tiro, la probabilità di fare uscire il numero 4 è 1/6.
> > > Nel secondo tiro la probabilità di far uscire il numero 2 è 1/6 (non dipende dal primo tiro).
> > >
> > > Ergo la probabilità è:
> > > 1/6 * 1/6 = 1/36
> > >
> >
> >
è ufficiale, mi esprimo da cani
>
> Forse è per via della parte "devo fare almeno 2 numeri precisi"?
>
> Ok, usiamo 2 decimali dopo la virgola:
> Supponiamo che tu voglia fare il numero 4,00 nel primo tiro, e il numero 2,00 nel secondo tiro (sono due numeri a caso, non cambia il risultato del conto, è solo per fissare le idee).
>
> Il resto continua uguale a parte mettere ,00 dopo 4 e 2.
il calcolo è già stato fatto, comunque la cosa era:
devo ottenere un numero a o un numero b al primo lancio, e se non esce, devo ottenere un numero a o un numero b al secondo lancio.
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: Daisuke Niwa
> > > Scritto da: avvelenato
> > > > mi sono accorto che mi serve un ripasso, mi aiutate?
> > > > ho un dado da 6, devo fare almeno 2 numeri precisi in massimo 2 lanci.
> > > > Qual è la probabilità?
> > >
> > > Supponiamo che tu voglia fare il numero 4 nel primo tiro, e il numero 2 nel secondo tiro (sono due numeri a caso, non cambia il risultato del conto, è solo per fissare le idee).
> > >
> > > Il risultato del secondo tiro è indipendente dal primo, perciò la probabilità dei due tiri va moltiplicata.
> > >
> > > Nel primo tiro, la probabilità di fare uscire il numero 4 è 1/6.
> > > Nel secondo tiro la probabilità di far uscire il numero 2 è 1/6 (non dipende dal primo tiro).
> > >
> > > Ergo la probabilità è:
> > > 1/6 * 1/6 = 1/36
> > >
> >
> >
è ufficiale, mi esprimo da cani >
> Forse è per via della parte "devo fare almeno 2 numeri precisi"?
>
> Ok, usiamo 2 decimali dopo la virgola:
> Supponiamo che tu voglia fare il numero 4,00 nel primo tiro, e il numero 2,00 nel secondo tiro (sono due numeri a caso, non cambia il risultato del conto, è solo per fissare le idee).
>
> Il resto continua uguale a parte mettere ,00 dopo 4 e 2.
il calcolo è già stato fatto, comunque la cosa era:
devo ottenere un numero a o un numero b al primo lancio, e se non esce, devo ottenere un numero a o un numero b al secondo lancio.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Vieni anche tu in gita in Africa!
Ad
https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/luca_tacchetto_italiano_scomparso_burkina_faso-4209268.html
Le popolazioni locali ti accoglieranno così bene che scomparirai letteralmente dal resto del mondo! Lasciati alle spalle la civiltà occidentale, gli smartphone, la ruota e il fuoco!
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 18:38:11.0 alle 2012-05-22 18:38:11.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > ho visto che alcuni ocz vertex costano meno di 1€/GB
> > > > > >
> > > > > > che fare?
> > > > >
> > > > > se il disco è nel soliTo stato perchè cambiarlo?
> > > >
> > > > avve dice che è meglio
> > >
> > > Ah! Se lo dice Avve allora si ha da cambiare senza indugio.
> > >
> > >
> >
> > magari però ha cambiato idea, devo avere una sua opinione aggiornata
>
> Non ho cambiato idea, ma non sono aggiornato. Vai sulla sezione storage di hwstalingrade e chiedi lì.
> ps: ho letto qui e lì che sono molto buoni i crucial m4.
su trovaprezzi un 128gb si trova a 108 euro!
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > ho visto che alcuni ocz vertex costano meno di 1€/GB
> > > > > >
> > > > > > che fare?
> > > > >
> > > > > se il disco è nel soliTo stato perchè cambiarlo?
> > > >
> > > > avve dice che è meglio
> > >
> > > Ah! Se lo dice Avve allora si ha da cambiare senza indugio.
> > >
> > >
> >
> > magari però ha cambiato idea, devo avere una sua opinione aggiornata
>
> Non ho cambiato idea, ma non sono aggiornato. Vai sulla sezione storage di hwstalingrade e chiedi lì.
> ps: ho letto qui e lì che sono molto buoni i crucial m4.
su trovaprezzi un 128gb si trova a 108 euro!
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 18:36:32.0 alle 2012-05-22 18:36:32.0
Trollate totali: 14239
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> > > > Scritto da:
> > > > > ho visto che alcuni ocz vertex costano meno di 1€/GB
> > > > >
> > > > > che fare?
> > > >
> > > > se il disco è nel soliTo stato perchè cambiarlo?
> > >
> > > avve dice che è meglio
> >
> > Ah! Se lo dice Avve allora si ha da cambiare senza indugio.
> >
> >
>
> magari però ha cambiato idea, devo avere una sua opinione aggiornata
Non ho cambiato idea, ma non sono aggiornato. Vai sulla sezione storage di hwstalingrade e chiedi lì.
ps: ho letto qui e lì che sono molto buoni i crucial m4.
> Scritto da:
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> > > > > ho visto che alcuni ocz vertex costano meno di 1€/GB
> > > > >
> > > > > che fare?
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> > > > se il disco è nel soliTo stato perchè cambiarlo?
> > >
> > > avve dice che è meglio
> >
> > Ah! Se lo dice Avve allora si ha da cambiare senza indugio.
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> magari però ha cambiato idea, devo avere una sua opinione aggiornata
Non ho cambiato idea, ma non sono aggiornato. Vai sulla sezione storage di hwstalingrade e chiedi lì.
ps: ho letto qui e lì che sono molto buoni i crucial m4.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
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avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-22 06:53:59.0 alle 2012-05-22 06:53:59.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da: avvelenato
> > mi sono accorto che mi serve un ripasso, mi aiutate?
> > ho un dado da 6, devo fare almeno 2 numeri precisi in massimo 2 lanci.
> > Qual è la probabilità?
>
> Supponiamo che tu voglia fare il numero 4 nel primo tiro, e il numero 2 nel secondo tiro (sono due numeri a caso, non cambia il risultato del conto, è solo per fissare le idee).
>
> Il risultato del secondo tiro è indipendente dal primo, perciò la probabilità dei due tiri va moltiplicata.
>
> Nel primo tiro, la probabilità di fare uscire il numero 4 è 1/6.
> Nel secondo tiro la probabilità di far uscire il numero 2 è 1/6 (non dipende dal primo tiro).
>
> Ergo la probabilità è:
> 1/6 * 1/6 = 1/36
>
è ufficiale, mi esprimo da cani
> Scritto da: avvelenato
> > mi sono accorto che mi serve un ripasso, mi aiutate?
> > ho un dado da 6, devo fare almeno 2 numeri precisi in massimo 2 lanci.
> > Qual è la probabilità?
>
> Supponiamo che tu voglia fare il numero 4 nel primo tiro, e il numero 2 nel secondo tiro (sono due numeri a caso, non cambia il risultato del conto, è solo per fissare le idee).
>
> Il risultato del secondo tiro è indipendente dal primo, perciò la probabilità dei due tiri va moltiplicata.
>
> Nel primo tiro, la probabilità di fare uscire il numero 4 è 1/6.
> Nel secondo tiro la probabilità di far uscire il numero 2 è 1/6 (non dipende dal primo tiro).
>
> Ergo la probabilità è:
> 1/6 * 1/6 = 1/36
>
è ufficiale, mi esprimo da cani
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-21 21:34:29.0 alle 2012-05-21 21:34:29.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: Giambo
> Scritto da: avvelenato
>
> > > > ma io non devo fare lo stesso numero nel primo lancio, devo fare o 4 o 6... davvero si capisce così male?
> > >
> > > Cioe', devi fare un 4 e un 6 in due lanci ?
> > > Vale la stessa logica: 2/6 per il prmo lancio (4 o 6), 1/6 per il secondo.
> >
> > Ma perché io scrivo 4 o 6 e tu mi rispondi 4 e 6?
>
> Perche' ero stanco e stavo scrivendo seduto sul cesso e perche' fondamentalmente la mia comprensione del testo scritto e' piuttosto scarsa
>
> Allora, devi fare o 4 o 6 in due lanci
> Primo lancio: 4 o 6 => 2/6
> Secondo lancio: Il primo e' andato male (4/6), abbiamo la medesima probabilita' del primo di fare o 4 o 6 (2/6) => 4/6*2/6=8/36
> In totale: 2/6+8/36=20/36, poco piu' del 50%
>
> E se anche questa volta non ho capito un cazzo, mollo tutto e vado a vivere su un albero
!
hai capito tutto, se semplificavi ottenevi 5/9 che è il risultato a cui siamo arrivati tipo 2 giorni fa
> Scritto da: avvelenato
>
> > > > ma io non devo fare lo stesso numero nel primo lancio, devo fare o 4 o 6... davvero si capisce così male?
> > >
> > > Cioe', devi fare un 4 e un 6 in due lanci ?
> > > Vale la stessa logica: 2/6 per il prmo lancio (4 o 6), 1/6 per il secondo.
> >
> > Ma perché io scrivo 4 o 6 e tu mi rispondi 4 e 6?
>
> Perche' ero stanco e stavo scrivendo seduto sul cesso e perche' fondamentalmente la mia comprensione del testo scritto e' piuttosto scarsa
>
> Allora, devi fare o 4 o 6 in due lanci
> Primo lancio: 4 o 6 => 2/6
> Secondo lancio: Il primo e' andato male (4/6), abbiamo la medesima probabilita' del primo di fare o 4 o 6 (2/6) => 4/6*2/6=8/36
> In totale: 2/6+8/36=20/36, poco piu' del 50%
>
> E se anche questa volta non ho capito un cazzo, mollo tutto e vado a vivere su un albero
!hai capito tutto, se semplificavi ottenevi 5/9 che è il risultato a cui siamo arrivati tipo 2 giorni fa
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La rivoluzione è dietro l'angolo, compagno! Non fare il gatto selvaggio, unisciti al nostro plotone!
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-21 21:31:43.0 alle 2012-05-21 21:31:43.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: Nathan
> Scritto da: avvelenato
> > Ne avete ancora?
> > E' strano.... questa mattina quando mi sono svegliato, mi sono sentito come quando avevo 15 anni
>
>
> prova a scopare un po, vedrai che spariscono
>
No, anzi aumentano!
> Scritto da: avvelenato
> > Ne avete ancora?
> > E' strano.... questa mattina quando mi sono svegliato, mi sono sentito come quando avevo 15 anni
>
>
> prova a scopare un po, vedrai che spariscono
>
No, anzi aumentano!
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-21 21:04:17.0 alle 2012-05-21 21:04:17.0
Trollate totali: 14239
Ne avete ancora?
E' strano.... questa mattina quando mi sono svegliato, mi sono sentito come quando avevo 15 anni
E' strano.... questa mattina quando mi sono svegliato, mi sono sentito come quando avevo 15 anni
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
☺
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-21 21:02:55.0 alle 2012-05-21 21:02:55.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> > > Guardate cosa c'è a Torino:
> > >
> > > http://www.japs.it/index.aspx
> > >
> > > Se risparmio abbastanza nichelini magari una volta posso andarci!
> >
> > non volevo dirtelo ma sono spuntati dovunque negli ultimi anni, dicono sia sushi diqualità decente ma niente di che di solito, come prendere una pizza decente a berlino, quella di napoli è un altra cosa.
>
> E beh, mio fratello è stato a Napoli e dice che il caffè è davvero più tosto, e io ti posso confermare che il vino del contadino in una bottiglia scritta a biro è infinitamente migliore di quello di qualsiasi bottiglieria (e purtroppo non ho molti seguaci in ciò). Per mangiare vero cibo giapponese occorre andare in Giappone, ma...
>
>
>
> per ora mi accontenterò della qualità decente.
>
> > non ho capito se fa buffet a prezzo fisso, sono quasi tutti così questi sushi-wok-buffet qua, da noi un ristorante tradizionale italiano abbastanza rinomato è andato dietro a questa moda facendo arrivare un cuoco giapponese da la che fa qualche serata la settimana, ma nn fa sushi, specializzato in tempura, quindi vai in un ristorante italiano a mangiare fritto misto di fatto, ma lo paghi il triplo perchè te lo fa un cuoco giapponese
> >
> >
> > http://www.toedrue.it
>
> A me piacerebbe aprire un ristorante cinese e uno giapponese al massimo della qualità, con arredi tradizionali e personale che ha seguito corsi appositi in loco.
e una bella cinesina che ti consumi il pisello notte e giorno no?
> > > Guardate cosa c'è a Torino:
> > >
> > > http://www.japs.it/index.aspx
> > >
> > > Se risparmio abbastanza nichelini magari una volta posso andarci!
> >
> > non volevo dirtelo ma sono spuntati dovunque negli ultimi anni, dicono sia sushi diqualità decente ma niente di che di solito, come prendere una pizza decente a berlino, quella di napoli è un altra cosa.
>
> E beh, mio fratello è stato a Napoli e dice che il caffè è davvero più tosto, e io ti posso confermare che il vino del contadino in una bottiglia scritta a biro è infinitamente migliore di quello di qualsiasi bottiglieria (e purtroppo non ho molti seguaci in ciò). Per mangiare vero cibo giapponese occorre andare in Giappone, ma...
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> per ora mi accontenterò della qualità decente.
>
> > non ho capito se fa buffet a prezzo fisso, sono quasi tutti così questi sushi-wok-buffet qua, da noi un ristorante tradizionale italiano abbastanza rinomato è andato dietro a questa moda facendo arrivare un cuoco giapponese da la che fa qualche serata la settimana, ma nn fa sushi, specializzato in tempura, quindi vai in un ristorante italiano a mangiare fritto misto di fatto, ma lo paghi il triplo perchè te lo fa un cuoco giapponese
> >
> >
> > http://www.toedrue.it
>
> A me piacerebbe aprire un ristorante cinese e uno giapponese al massimo della qualità, con arredi tradizionali e personale che ha seguito corsi appositi in loco.
e una bella cinesina che ti consumi il pisello notte e giorno no?
I pedoni possono muoversi solo in avanti.