Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 21:48:50.0 alle 2012-05-10 21:48:50.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: gengiva
> > > Scritto da: avvelenato
> > >
> > > ah, sei te che rosicavi nell'anonimato
> > >
> >
> > non te l'hanno detto? Avve fa tutti.
> >
> > > > Scritto da: gengiva
> > > > > Scritto da:
> > > > > >
> > > > > >
http://www.ilgiornale.it/interni/la_fatwa_grillo_s... 
> > > > > >
> > > > > >

> > > > >
> > > > > ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo, sti infami non sanno più che fare
> > > >
> > > > il tema della persecuzione è diffuso tra tutti i cretini, da scientology ai compari di Ordine Reich.
> > >
> > > e chi ha parlato di persecuzione? i massacri mediatici fanno parte della storia italiana, dagli attacchi a di pietro fino al calzino turchese di mesiano
> > > qui nessuno sta facendo il complottista, io mi attengo alla realtà dei fatti
> > >
> >
> > appunto, è pleonastico dire "ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo", sono tutti a rotazione obiettivi da distruggere, non te ne eri accorto?
> >
> > > > Ho criticato duramente bersani per non essersi confrontato NEL MERITO col movimento 5 stelle, e criticherò il movimento 5 stelle se non si confronterà a sua volta NEL MERITO con gli altri partiti.
> > >
> > > nel merito? mah..
> > > quindi secondo te strillarsi in faccia da vespa o santoro significa confrontarsi?
> > >
> >
> > il dialogo è un'opportunità, urlarsi in faccia è un'opportunità sprecata, ma dice lo stesso tanto su chi applica determinati stili comunicativi.
> > Rifiutare il dialogo a priori invece significa sentirsi depositari di una verità rivelata, e questo non mi sta bene.
> >
> > > > Perché a fare i comizi cantandosela e suonandosela sono bravi tutti.
> > >
> > >


> > >
> > > > Il difficile è rispondere a domande concrete (ma d'altra parte uno che ha fatto spendere un sacco di soldi ai suoi fan cretini con la biowashball e poi se ne è TOTALMENTE DIMENTICATO, che credibilità ha? Affidiamo a queste persone elementi delicatissimi come la politica energetica del paese? Che poi investono in una centrale a energa orgonica e tutti, a parte Seu, finiscono culo a terra?)
> > >
> > > si ok ok, c'è chi ha fatto il comico e chi il pianista puttaniere con i tuoi soldi, però bla bla grillo è miliardario bla bla pubblicità della yomo bla bla populista e solite stronzate che dicono tutti
> > >
> >
> > Se sono duro con Berlusconi non vedo perché non dovrei esserlo altrettanto con Grillo, Bersani e Di Pietro (che in questa tornata tra l'altro il mio voto se l'è rischiato alla grande, s'è salvato solo grazie al fatto che conoscevo di persona e stimavo uno dei candidati consiglieri comunali IDV)
> >
> > > la domanda vera è: dov'è l'alternativa? gli italiani hanno dato il paese in mano a cocainomani, mafiosi e pigliainculi per 20 anni e se per te sono meglio loro di un comico miliardario che non ha nessun motivo per scendere in campo se non quello di ridare l'italia agli italiani e il futuro ai giovani, allora è tutto un altro discorso.
> > >
> >
> > L'alternativa SIAMO NOI.
> > L'alternativa è finirla con la politica da salotto, con la politica delegata, la politica da tifo, e riprendere il significato della democrazia rappresentativa, cercare di parlare con i candidati, dedicarci del tempo. E sottoporsi ai confronti, sia interni che esterni ai movimenti.
> >
> > > veramente, io vorrei sapere da tutta questa gente che critica grillo con le solite argomentazioni idiote che gli mette in testa la tv, cosa cazzo vota?
> >
> > A me non sembrano tutte "argomentazioni idiote". Il non volersi confrontare è un difetto importante. Per il resto le altre argomentazioni idiote, quelle veramente idiote (come quella di Bersani "usato sicuro) sono un punto a vantaggio di m5*, e non contro).
> > Comunque, chi comunica ha sempre ragione. A me il candidato sindaco m5* di genova, a Ballarò, non è dispiaciuto. Che senso ha il diktat di Grillo?
>
> Ha il senso che andare a confrontarsi in televisione significa contribuire all'importanza della televisione e piegarsi ai modi comunicativi della televisione (ad esempio telegenicità). Se vogliono dialogare lo si fa su Internet e si vede se gli altri hanno quattro idee in croce da contrapporre.
>
non andare significa non considerare quel 50% abbondante di elettorato che non ha dimestichezza con internet, e inoltre esporsi alla potenziale critica di essere incapaci di sostenere un confronto di tipo giornalistico.
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: gengiva
> > > Scritto da: avvelenato
> > >
> > > ah, sei te che rosicavi nell'anonimato

> > >
> >
> > non te l'hanno detto? Avve fa tutti.
> >
> > > > Scritto da: gengiva
> > > > > Scritto da:
> > > > > >
> > > > > >

> > > > > >
> > > > > >

> > > > >
> > > > > ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo, sti infami non sanno più che fare

> > > >
> > > > il tema della persecuzione è diffuso tra tutti i cretini, da scientology ai compari di Ordine Reich.
> > >
> > > e chi ha parlato di persecuzione? i massacri mediatici fanno parte della storia italiana, dagli attacchi a di pietro fino al calzino turchese di mesiano
> > > qui nessuno sta facendo il complottista, io mi attengo alla realtà dei fatti
> > >
> >
> > appunto, è pleonastico dire "ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo", sono tutti a rotazione obiettivi da distruggere, non te ne eri accorto?
> >
> > > > Ho criticato duramente bersani per non essersi confrontato NEL MERITO col movimento 5 stelle, e criticherò il movimento 5 stelle se non si confronterà a sua volta NEL MERITO con gli altri partiti.
> > >
> > > nel merito? mah..

> > > quindi secondo te strillarsi in faccia da vespa o santoro significa confrontarsi?
> > >
> >
> > il dialogo è un'opportunità, urlarsi in faccia è un'opportunità sprecata, ma dice lo stesso tanto su chi applica determinati stili comunicativi.
> > Rifiutare il dialogo a priori invece significa sentirsi depositari di una verità rivelata, e questo non mi sta bene.
> >
> > > > Perché a fare i comizi cantandosela e suonandosela sono bravi tutti.
> > >
> > >



> > >
> > > > Il difficile è rispondere a domande concrete (ma d'altra parte uno che ha fatto spendere un sacco di soldi ai suoi fan cretini con la biowashball e poi se ne è TOTALMENTE DIMENTICATO, che credibilità ha? Affidiamo a queste persone elementi delicatissimi come la politica energetica del paese? Che poi investono in una centrale a energa orgonica e tutti, a parte Seu, finiscono culo a terra?)
> > >
> > > si ok ok, c'è chi ha fatto il comico e chi il pianista puttaniere con i tuoi soldi, però bla bla grillo è miliardario bla bla pubblicità della yomo bla bla populista e solite stronzate che dicono tutti
> > >
> >
> > Se sono duro con Berlusconi non vedo perché non dovrei esserlo altrettanto con Grillo, Bersani e Di Pietro (che in questa tornata tra l'altro il mio voto se l'è rischiato alla grande, s'è salvato solo grazie al fatto che conoscevo di persona e stimavo uno dei candidati consiglieri comunali IDV)
> >
> > > la domanda vera è: dov'è l'alternativa? gli italiani hanno dato il paese in mano a cocainomani, mafiosi e pigliainculi per 20 anni e se per te sono meglio loro di un comico miliardario che non ha nessun motivo per scendere in campo se non quello di ridare l'italia agli italiani e il futuro ai giovani, allora è tutto un altro discorso.
> > >
> >
> > L'alternativa SIAMO NOI.
> > L'alternativa è finirla con la politica da salotto, con la politica delegata, la politica da tifo, e riprendere il significato della democrazia rappresentativa, cercare di parlare con i candidati, dedicarci del tempo. E sottoporsi ai confronti, sia interni che esterni ai movimenti.
> >
> > > veramente, io vorrei sapere da tutta questa gente che critica grillo con le solite argomentazioni idiote che gli mette in testa la tv, cosa cazzo vota?
> >
> > A me non sembrano tutte "argomentazioni idiote". Il non volersi confrontare è un difetto importante. Per il resto le altre argomentazioni idiote, quelle veramente idiote (come quella di Bersani "usato sicuro) sono un punto a vantaggio di m5*, e non contro).
> > Comunque, chi comunica ha sempre ragione. A me il candidato sindaco m5* di genova, a Ballarò, non è dispiaciuto. Che senso ha il diktat di Grillo?
>
> Ha il senso che andare a confrontarsi in televisione significa contribuire all'importanza della televisione e piegarsi ai modi comunicativi della televisione (ad esempio telegenicità). Se vogliono dialogare lo si fa su Internet e si vede se gli altri hanno quattro idee in croce da contrapporre.
>
non andare significa non considerare quel 50% abbondante di elettorato che non ha dimestichezza con internet, e inoltre esporsi alla potenziale critica di essere incapaci di sostenere un confronto di tipo giornalistico.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
E TU Lo Sai o no?
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
Proc di Catania
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 20:53:09.0 alle 2012-05-10 20:53:09.0
Trollate totali: 14239
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 20:42:01.0 alle 2012-05-10 20:42:01.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> > > > > dove ti fanno fare delle interviste alla gente in strada
> > > > >
> > > > > voglio fare il ricercatore di mercato
> > > > >
> > > > > mi piace stare in mezzo alla gente
> > > > >
> > > > > soprattutto sconosciuti ,almeno non hai ancora riscontrato i loro difetti e li prendi con quella fiducia nell'umanità che poi quando li conosci di solito perdi :/
> > > > >
> > > > > per non parlare della possibilità di PUAre
> > > >
> > > > già altro che starsene tutto il giorno a studiare chiuso nella stanzetta come propone gatto
> > >
> > > M'hai convinto, vado a fare un giro.
> >
> > potresti preparati un lista di finte domande da porre alle ragazze ,spacciati per intervistatore di Vanity Fair e falle domande sugli uomini tipo " cosa cerchi in un uomo" ..a quel punto sei già sul tema
>
> Somiglia a un brutto opinion opener.
>
> > > > per poi non avere lavoro ,ieri quando stavo in mezzo alla strada e fermare fighe stavo benissimo
fix'd
> > > > > dove ti fanno fare delle interviste alla gente in strada
> > > > >
> > > > > voglio fare il ricercatore di mercato
> > > > >
> > > > > mi piace stare in mezzo alla gente
> > > > >
> > > > > soprattutto sconosciuti ,almeno non hai ancora riscontrato i loro difetti e li prendi con quella fiducia nell'umanità che poi quando li conosci di solito perdi :/
> > > > >
> > > > > per non parlare della possibilità di PUAre
> > > >
> > > > già altro che starsene tutto il giorno a studiare chiuso nella stanzetta come propone gatto
> > >
> > > M'hai convinto, vado a fare un giro.
> >
> > potresti preparati un lista di finte domande da porre alle ragazze ,spacciati per intervistatore di Vanity Fair e falle domande sugli uomini tipo " cosa cerchi in un uomo" ..a quel punto sei già sul tema
>
> Somiglia a un brutto opinion opener.
>
> > > > per poi non avere lavoro ,ieri quando stavo in mezzo alla strada e fermare fighe stavo benissimo
fix'd
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 19:01:20.0 alle 2012-05-10 19:01:20.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > Anche io avevo la fantasia di leccare per bene una figa, poi quando l'ho realizzato con la mia ragazza dell'epoca aveva una figa che aveva un cattivo odore. Non che non si lavasse, era proprio una questione di ghiandole credo, ti passa la voglia in 2 secondi..
> >
> > Eh ragazzo, per conoscere il sapore della figa non basta leccarne una sola una volta soltanto, il sapore cambia, talvolta anche nella stessa giornata... una volta ne ho leccata una che pareva miele, era dolce! cazzo quasi ho goduto piú io a leccarla che lei a venire!
>
> in pratica bevi anche piscia leccandogliela, e il fatto che fosse molto zuccherata non è un buon indice di salute
Se è buona che problema c'è?
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > Anche io avevo la fantasia di leccare per bene una figa, poi quando l'ho realizzato con la mia ragazza dell'epoca aveva una figa che aveva un cattivo odore. Non che non si lavasse, era proprio una questione di ghiandole credo, ti passa la voglia in 2 secondi..

> >
> > Eh ragazzo, per conoscere il sapore della figa non basta leccarne una sola una volta soltanto, il sapore cambia, talvolta anche nella stessa giornata... una volta ne ho leccata una che pareva miele, era dolce! cazzo quasi ho goduto piú io a leccarla che lei a venire!
>
> in pratica bevi anche piscia leccandogliela, e il fatto che fosse molto zuccherata non è un buon indice di salute
Se è buona che problema c'è?
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 18:28:31.0 alle 2012-05-10 18:28:31.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Anche io avevo la fantasia di leccare per bene una figa, poi quando l'ho realizzato con la mia ragazza dell'epoca aveva una figa che aveva un cattivo odore. Non che non si lavasse, era proprio una questione di ghiandole credo, ti passa la voglia in 2 secondi..
Eh ragazzo, per conoscere il sapore della figa non basta leccarne una sola una volta soltanto, il sapore cambia, talvolta anche nella stessa giornata... una volta ne ho leccata una che pareva miele, era dolce! cazzo quasi ho goduto piú io a leccarla che lei a venire!
> Anche io avevo la fantasia di leccare per bene una figa, poi quando l'ho realizzato con la mia ragazza dell'epoca aveva una figa che aveva un cattivo odore. Non che non si lavasse, era proprio una questione di ghiandole credo, ti passa la voglia in 2 secondi..

Eh ragazzo, per conoscere il sapore della figa non basta leccarne una sola una volta soltanto, il sapore cambia, talvolta anche nella stessa giornata... una volta ne ho leccata una che pareva miele, era dolce! cazzo quasi ho goduto piú io a leccarla che lei a venire!
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Proc di Catania
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 17:33:48.0 alle 2012-05-10 17:33:48.0
Trollate totali: 14239
interessante? hai uno strano concetto dell'aggettivo "interessante".
A mio avviso alla domanda di malattia risulta piú interessante un trattato sull'evoluzione delle lingue ugro-finniche, siamo sul livello di interesse destato dal dilemma se sia meglio grattiuggiarsi i coglioni con la grattugia a mano o con la grattugia elettrica ariete.
A mio avviso alla domanda di malattia risulta piú interessante un trattato sull'evoluzione delle lingue ugro-finniche, siamo sul livello di interesse destato dal dilemma se sia meglio grattiuggiarsi i coglioni con la grattugia a mano o con la grattugia elettrica ariete.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 14:55:14.0 alle 2012-05-10 14:55:14.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: gengiva
> ok, le preferenze non si discutono e tu hai fatto la tua scelta come tutti, ma l'ultima parte proprio non la trovo giusta.
>
> tu dici:
>
> Ma su eventuali future governative? Dai non prendiamoci per il culo, sarebbe bello un sistema di comunicazione bidirezionale in grado di consentire un rapporto 1 a 1 col candidato, ma è impraticabile e non dipende certo dal media comunicativo.
>
> questa certezza chi te la da? è una mera supposizione basata sulla tua visione delle cose e a me pare anche un po troppo pessimistica.
> tutte le grandi scoperte/invenzioni/rivoluzioni, derivano dalla sperimentazione.
> se tu tarpi le ali in partenza a chi ha anche lontanamente un'idea innovativa, allora non si progredirà mai e si resterà per sempre nella situazione attuale o di poco differente da quella di adesso.
> posso capire che ad alcuni questa situazione possa fare comodo e che siano spaventati dal nuovo, ma è l'inevitabile realtà che va affrontata, ovvero il desiderio di cambiamento e di progresso che alcuni vedono realizzarsi nel m5s e anche se ti sembra stupida e patetica questa cosa, merita rispetto.
>
E' una questione matematica, giacché chi si candida alle governative si propone a un numero immensamente più grande di potenziali elettori: non ha tempo materiale per relazionarsi direttamente ad essi. Sono convinto che l'e-democracy possa produrre sistemi di relazionamento indiretto più efficaci degli attuali, sono straconvinto che il media televisivo debba essere superato.
Non sono convinto che il media televisivo sia superato.
Questo sia perché attualmente il sistema di e-governance attualmente utilizzato dal m5* a mio parere risulta ancora inadeguato per le ambizioni che si propone, sia perché buona parte degli elettori non è ancora pronta ad un cambio paradigmatico come questo, ed è un bacino elettorale che merita attenzione, non va trascurato; e poiché il media televisivo non è in mutua esclusione con altri, ma è solamente complementare, a mio avviso la fatwa di grillo contro la tv è una cretinata, una cretinata tipo quella di Jobs contro flash player.
> ok, le preferenze non si discutono e tu hai fatto la tua scelta come tutti, ma l'ultima parte proprio non la trovo giusta.
>
> tu dici:
>
> Ma su eventuali future governative? Dai non prendiamoci per il culo, sarebbe bello un sistema di comunicazione bidirezionale in grado di consentire un rapporto 1 a 1 col candidato, ma è impraticabile e non dipende certo dal media comunicativo.
>
> questa certezza chi te la da? è una mera supposizione basata sulla tua visione delle cose e a me pare anche un po troppo pessimistica.
> tutte le grandi scoperte/invenzioni/rivoluzioni, derivano dalla sperimentazione.
> se tu tarpi le ali in partenza a chi ha anche lontanamente un'idea innovativa, allora non si progredirà mai e si resterà per sempre nella situazione attuale o di poco differente da quella di adesso.
> posso capire che ad alcuni questa situazione possa fare comodo e che siano spaventati dal nuovo, ma è l'inevitabile realtà che va affrontata, ovvero il desiderio di cambiamento e di progresso che alcuni vedono realizzarsi nel m5s e anche se ti sembra stupida e patetica questa cosa, merita rispetto.
>
E' una questione matematica, giacché chi si candida alle governative si propone a un numero immensamente più grande di potenziali elettori: non ha tempo materiale per relazionarsi direttamente ad essi. Sono convinto che l'e-democracy possa produrre sistemi di relazionamento indiretto più efficaci degli attuali, sono straconvinto che il media televisivo debba essere superato.
Non sono convinto che il media televisivo sia superato.
Questo sia perché attualmente il sistema di e-governance attualmente utilizzato dal m5* a mio parere risulta ancora inadeguato per le ambizioni che si propone, sia perché buona parte degli elettori non è ancora pronta ad un cambio paradigmatico come questo, ed è un bacino elettorale che merita attenzione, non va trascurato; e poiché il media televisivo non è in mutua esclusione con altri, ma è solamente complementare, a mio avviso la fatwa di grillo contro la tv è una cretinata, una cretinata tipo quella di Jobs contro flash player.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 13:22:59.0 alle 2012-05-10 13:22:59.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: gengiva
> Scritto da: avvelenato
>
> > L'alternativa SIAMO NOI.
> > L'alternativa è finirla con la politica da salotto, con la politica delegata, la politica da tifo, e riprendere il significato della democrazia rappresentativa, cercare di parlare con i candidati, dedicarci del tempo. E sottoporsi ai confronti, sia interni che esterni ai movimenti.
>
> no scusa eh ma questa parte mi ha lasciato un po' così.
>
> quello che scrivi è giusto, è come la vedo anche io ma è esattamente quello che dice grillo, quindi a questo punto le tue critiche sono solo di forma, perché la sostanza è quella.
> è da quando esiste il blog che grillo parla di queste cose
>
> il suo ruolo in fin dei conti è solo quello dell'agitatore di folle, vuole solo far ragionare la gente sulla situazione attuale grazie alle sue doti di comunicatore.
> lui neanche si candida, ha solo fondato il movimento e lo porta avanti perché ne ha i mezzi, mentre i candidati sono quasi tutti ragazzi giovani, laureati e sopratutto puliti
>
> quindi la scelta qual è? fidarsi di ragazzi che non hanno mai fatto politica (del resto se non ci provi non farai mai esperienza e da qualche parte bisogna partire) ma che hanno delle idee e che come tutti si sono rotti le palle delle mafiette, favoritismi e paraculismi oppure continuare a ingrassare i vecchi pecoroni che sono li da anni
>
> io personalmente voglio dargli un'opportunità e vedere quello che combinano, poi si giudicherà con i dati in mano
>
la soluzione è fidarsi il meno possibile. Il sistema stesso di democrazia rappresentativa impone un minimo di "atto di fede" obbligatorio, ma non significa mettere il senso critico in credenza e basarsi solo attraverso criteri di tipo emozionale.
Quello che dico è che bisogna partecipare e indurre la gente a partecipare, io conosco più di una persona che regalano ore al volontariato, ma regalare ore alla politica sembra inconcepibile. In italia la politica viene vista ancora come "un gioco sporco" e con questo preconcetto è piuttosto prevedibile che siano solo i maiali che si prestino a grufolare nel fango.
Mentre la politica invece è un investimento che il singolo fa per la collettività, è un sacrificio che si ripaga.
Che conseguenze ha questo ragionamento? Sul discorso delle amministrative, è che io sono andato dal signor Compagnoni, gli ho chiesto cosa ne pensava di A, B, C, mi è piaciuto e l'ho votato.
Ma su eventuali future governative? Dai non prendiamoci per il culo, sarebbe bello un sistema di comunicazione bidirezionale in grado di consentire un rapporto 1 a 1 col candidato, ma è impraticabile e non dipende certo dal media comunicativo.
Voglio dire, il futuro candidato del m5* al governo non è che usando internet riuscirà a rispondere a ogni cittadino italiano voglia rapportarsi a lui. E con esso buona parte del suo staff.
Da questo punto di vista il media televisivo risulta non troppo differente da internet, con il vantaggio di quest'ultimo sul fatto di essere asincrono e pertanto riuscire ad approfondire meglio le questioni.
Per questo ritengo la fatwa di Grillo inappropriata e fuoriluogo.
> Scritto da: avvelenato
>
> > L'alternativa SIAMO NOI.
> > L'alternativa è finirla con la politica da salotto, con la politica delegata, la politica da tifo, e riprendere il significato della democrazia rappresentativa, cercare di parlare con i candidati, dedicarci del tempo. E sottoporsi ai confronti, sia interni che esterni ai movimenti.
>
> no scusa eh ma questa parte mi ha lasciato un po' così.
>
> quello che scrivi è giusto, è come la vedo anche io ma è esattamente quello che dice grillo, quindi a questo punto le tue critiche sono solo di forma, perché la sostanza è quella.
> è da quando esiste il blog che grillo parla di queste cose
>
> il suo ruolo in fin dei conti è solo quello dell'agitatore di folle, vuole solo far ragionare la gente sulla situazione attuale grazie alle sue doti di comunicatore.
> lui neanche si candida, ha solo fondato il movimento e lo porta avanti perché ne ha i mezzi, mentre i candidati sono quasi tutti ragazzi giovani, laureati e sopratutto puliti
>
> quindi la scelta qual è? fidarsi di ragazzi che non hanno mai fatto politica (del resto se non ci provi non farai mai esperienza e da qualche parte bisogna partire) ma che hanno delle idee e che come tutti si sono rotti le palle delle mafiette, favoritismi e paraculismi oppure continuare a ingrassare i vecchi pecoroni che sono li da anni
>
> io personalmente voglio dargli un'opportunità e vedere quello che combinano, poi si giudicherà con i dati in mano
>
la soluzione è fidarsi il meno possibile. Il sistema stesso di democrazia rappresentativa impone un minimo di "atto di fede" obbligatorio, ma non significa mettere il senso critico in credenza e basarsi solo attraverso criteri di tipo emozionale.
Quello che dico è che bisogna partecipare e indurre la gente a partecipare, io conosco più di una persona che regalano ore al volontariato, ma regalare ore alla politica sembra inconcepibile. In italia la politica viene vista ancora come "un gioco sporco" e con questo preconcetto è piuttosto prevedibile che siano solo i maiali che si prestino a grufolare nel fango.
Mentre la politica invece è un investimento che il singolo fa per la collettività, è un sacrificio che si ripaga.
Che conseguenze ha questo ragionamento? Sul discorso delle amministrative, è che io sono andato dal signor Compagnoni, gli ho chiesto cosa ne pensava di A, B, C, mi è piaciuto e l'ho votato.
Ma su eventuali future governative? Dai non prendiamoci per il culo, sarebbe bello un sistema di comunicazione bidirezionale in grado di consentire un rapporto 1 a 1 col candidato, ma è impraticabile e non dipende certo dal media comunicativo.
Voglio dire, il futuro candidato del m5* al governo non è che usando internet riuscirà a rispondere a ogni cittadino italiano voglia rapportarsi a lui. E con esso buona parte del suo staff.
Da questo punto di vista il media televisivo risulta non troppo differente da internet, con il vantaggio di quest'ultimo sul fatto di essere asincrono e pertanto riuscire ad approfondire meglio le questioni.
Per questo ritengo la fatwa di Grillo inappropriata e fuoriluogo.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-10 09:09:26.0 alle 2012-05-10 09:09:26.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: gengiva
> Scritto da: avvelenato
>
> ah, sei te che rosicavi nell'anonimato
>
non te l'hanno detto? Avve fa tutti.
> > Scritto da: gengiva
> > > Scritto da:
> > > >
> > > >
http://www.ilgiornale.it/interni/la_fatwa_grillo_s... 
> > > >
> > > >

> > >
> > > ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo, sti infami non sanno più che fare
> >
> > il tema della persecuzione è diffuso tra tutti i cretini, da scientology ai compari di Ordine Reich.
>
> e chi ha parlato di persecuzione? i massacri mediatici fanno parte della storia italiana, dagli attacchi a di pietro fino al calzino turchese di mesiano
> qui nessuno sta facendo il complottista, io mi attengo alla realtà dei fatti
>
appunto, è pleonastico dire "ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo", sono tutti a rotazione obiettivi da distruggere, non te ne eri accorto?
> > Ho criticato duramente bersani per non essersi confrontato NEL MERITO col movimento 5 stelle, e criticherò il movimento 5 stelle se non si confronterà a sua volta NEL MERITO con gli altri partiti.
>
> nel merito? mah..
> quindi secondo te strillarsi in faccia da vespa o santoro significa confrontarsi?
>
il dialogo è un'opportunità, urlarsi in faccia è un'opportunità sprecata, ma dice lo stesso tanto su chi applica determinati stili comunicativi.
Rifiutare il dialogo a priori invece significa sentirsi depositari di una verità rivelata, e questo non mi sta bene.
> > Perché a fare i comizi cantandosela e suonandosela sono bravi tutti.
>
>


>
> > Il difficile è rispondere a domande concrete (ma d'altra parte uno che ha fatto spendere un sacco di soldi ai suoi fan cretini con la biowashball e poi se ne è TOTALMENTE DIMENTICATO, che credibilità ha? Affidiamo a queste persone elementi delicatissimi come la politica energetica del paese? Che poi investono in una centrale a energa orgonica e tutti, a parte Seu, finiscono culo a terra?)
>
> si ok ok, c'è chi ha fatto il comico e chi il pianista puttaniere con i tuoi soldi, però bla bla grillo è miliardario bla bla pubblicità della yomo bla bla populista e solite stronzate che dicono tutti
>
Se sono duro con Berlusconi non vedo perché non dovrei esserlo altrettanto con Grillo, Bersani e Di Pietro (che in questa tornata tra l'altro il mio voto se l'è rischiato alla grande, s'è salvato solo grazie al fatto che conoscevo di persona e stimavo uno dei candidati consiglieri comunali IDV)
> la domanda vera è: dov'è l'alternativa? gli italiani hanno dato il paese in mano a cocainomani, mafiosi e pigliainculi per 20 anni e se per te sono meglio loro di un comico miliardario che non ha nessun motivo per scendere in campo se non quello di ridare l'italia agli italiani e il futuro ai giovani, allora è tutto un altro discorso.
>
L'alternativa SIAMO NOI.
L'alternativa è finirla con la politica da salotto, con la politica delegata, la politica da tifo, e riprendere il significato della democrazia rappresentativa, cercare di parlare con i candidati, dedicarci del tempo. E sottoporsi ai confronti, sia interni che esterni ai movimenti.
> veramente, io vorrei sapere da tutta questa gente che critica grillo con le solite argomentazioni idiote che gli mette in testa la tv, cosa cazzo vota?
A me non sembrano tutte "argomentazioni idiote". Il non volersi confrontare è un difetto importante. Per il resto le altre argomentazioni idiote, quelle veramente idiote (come quella di Bersani "usato sicuro) sono un punto a vantaggio di m5*, e non contro).
Comunque, chi comunica ha sempre ragione. A me il candidato sindaco m5* di genova, a Ballarò, non è dispiaciuto. Che senso ha il diktat di Grillo?
> IDV? di pietro era un magistrato, tu gli affideresti la politica energetica di un paese? è la stessa cosa, con la differenza che nell'IDV non ti controllano la fedina penale all'ingresso, come accade invece nel m5s
>
Assolutamente, ma l'autocritica è il punto cardine su cui instaurare un discorso di costruzione della qualità. L'IDV da questo punto di vista ha MOLTO da insegnare alla boria grillesca.
Altrimenti ci si mette al pari di Muzio Scevola Casini, che disse "Su Cuffaro ci metto la mano sul fuoco", ma evidentemente di mani deve averne una discreta scorta.
> Scritto da: avvelenato
>
> ah, sei te che rosicavi nell'anonimato

>
non te l'hanno detto? Avve fa tutti.
> > Scritto da: gengiva
> > > Scritto da:
> > > >
> > > >

> > > >
> > > >

> > >
> > > ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo, sti infami non sanno più che fare

> >
> > il tema della persecuzione è diffuso tra tutti i cretini, da scientology ai compari di Ordine Reich.
>
> e chi ha parlato di persecuzione? i massacri mediatici fanno parte della storia italiana, dagli attacchi a di pietro fino al calzino turchese di mesiano
> qui nessuno sta facendo il complottista, io mi attengo alla realtà dei fatti
>
appunto, è pleonastico dire "ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo", sono tutti a rotazione obiettivi da distruggere, non te ne eri accorto?
> > Ho criticato duramente bersani per non essersi confrontato NEL MERITO col movimento 5 stelle, e criticherò il movimento 5 stelle se non si confronterà a sua volta NEL MERITO con gli altri partiti.
>
> nel merito? mah..

> quindi secondo te strillarsi in faccia da vespa o santoro significa confrontarsi?
>
il dialogo è un'opportunità, urlarsi in faccia è un'opportunità sprecata, ma dice lo stesso tanto su chi applica determinati stili comunicativi.
Rifiutare il dialogo a priori invece significa sentirsi depositari di una verità rivelata, e questo non mi sta bene.
> > Perché a fare i comizi cantandosela e suonandosela sono bravi tutti.
>
>



>
> > Il difficile è rispondere a domande concrete (ma d'altra parte uno che ha fatto spendere un sacco di soldi ai suoi fan cretini con la biowashball e poi se ne è TOTALMENTE DIMENTICATO, che credibilità ha? Affidiamo a queste persone elementi delicatissimi come la politica energetica del paese? Che poi investono in una centrale a energa orgonica e tutti, a parte Seu, finiscono culo a terra?)
>
> si ok ok, c'è chi ha fatto il comico e chi il pianista puttaniere con i tuoi soldi, però bla bla grillo è miliardario bla bla pubblicità della yomo bla bla populista e solite stronzate che dicono tutti
>
Se sono duro con Berlusconi non vedo perché non dovrei esserlo altrettanto con Grillo, Bersani e Di Pietro (che in questa tornata tra l'altro il mio voto se l'è rischiato alla grande, s'è salvato solo grazie al fatto che conoscevo di persona e stimavo uno dei candidati consiglieri comunali IDV)
> la domanda vera è: dov'è l'alternativa? gli italiani hanno dato il paese in mano a cocainomani, mafiosi e pigliainculi per 20 anni e se per te sono meglio loro di un comico miliardario che non ha nessun motivo per scendere in campo se non quello di ridare l'italia agli italiani e il futuro ai giovani, allora è tutto un altro discorso.
>
L'alternativa SIAMO NOI.
L'alternativa è finirla con la politica da salotto, con la politica delegata, la politica da tifo, e riprendere il significato della democrazia rappresentativa, cercare di parlare con i candidati, dedicarci del tempo. E sottoporsi ai confronti, sia interni che esterni ai movimenti.
> veramente, io vorrei sapere da tutta questa gente che critica grillo con le solite argomentazioni idiote che gli mette in testa la tv, cosa cazzo vota?
A me non sembrano tutte "argomentazioni idiote". Il non volersi confrontare è un difetto importante. Per il resto le altre argomentazioni idiote, quelle veramente idiote (come quella di Bersani "usato sicuro) sono un punto a vantaggio di m5*, e non contro).
Comunque, chi comunica ha sempre ragione. A me il candidato sindaco m5* di genova, a Ballarò, non è dispiaciuto. Che senso ha il diktat di Grillo?
> IDV? di pietro era un magistrato, tu gli affideresti la politica energetica di un paese? è la stessa cosa, con la differenza che nell'IDV non ti controllano la fedina penale all'ingresso, come accade invece nel m5s
>
Assolutamente, ma l'autocritica è il punto cardine su cui instaurare un discorso di costruzione della qualità. L'IDV da questo punto di vista ha MOLTO da insegnare alla boria grillesca.
Altrimenti ci si mette al pari di Muzio Scevola Casini, che disse "Su Cuffaro ci metto la mano sul fuoco", ma evidentemente di mani deve averne una discreta scorta.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 22:28:39.0 alle 2012-05-09 22:28:39.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Apriamo le scommesse...
>
> Secondo voi che è quello che tromba di più nel Fdt?
>
> Io punto tutto su Samurai!
> Apriamo le scommesse...
>
> Secondo voi che è quello che tromba di più nel Fdt?
>
> Io punto tutto su Samurai!
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 21:34:19.0 alle 2012-05-09 21:34:19.0
Trollate totali: 14239
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 21:23:06.0 alle 2012-05-09 21:23:06.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Scritto da:
> > Avve hai letto??
>
> gli sta fregando il lavoro
Il pick up non è un lavoro, è un'attitudine. Una volta dentro ti accorgerai che è semplicemente un modo di essere, più libero, giocoso e interconnesso.
E' un'intera gamma di emozioni nuove. E' non dover più pensare "cosa succederebbe se dicessi questo a quella bellissima ragazza?", ma "cosa succederà se le dico questo a quella bellissima ragazza?".
E in fondo è solo un gioco, che al peggio non toglie nulla rispetto alla vita di tutti i giorni. Ma a me sta invece donando molto pepe
> Scritto da:
> > Avve hai letto??
>
> gli sta fregando il lavoro
Il pick up non è un lavoro, è un'attitudine. Una volta dentro ti accorgerai che è semplicemente un modo di essere, più libero, giocoso e interconnesso.
E' un'intera gamma di emozioni nuove. E' non dover più pensare "cosa succederebbe se dicessi questo a quella bellissima ragazza?", ma "cosa succederà se le dico questo a quella bellissima ragazza?".
E in fondo è solo un gioco, che al peggio non toglie nulla rispetto alla vita di tutti i giorni. Ma a me sta invece donando molto pepe
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 21:19:40.0 alle 2012-05-09 21:19:40.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Avve hai letto??
sì!
Yoda stai andando alla grande.
> Avve hai letto??
sì!
Yoda stai andando alla grande.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Tua madre succhia cazzi all'inferno
Ad
http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 21:18:22.0 alle 2012-05-09 21:18:22.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Immaginate il seguente scenario...
>
> Per qualche motivo siete in montagna, diversi gradi sotto zero, e per dormire vi rimangono due tende, dovete sceglierne una.
>
> In ogni tenda c'è una sola una piccola coperta per due persone, e quindi dovrete dormire sotto la coperta, vicini vicini, con un'altra persona.
>
>
> Con chi scegliereste di dormire?
>
> Con quest'uomo...
>
>
>

>
>
> .... oppure con questo bambino?
>
>
>

>
>
> ps: il bambino è tranquillo e non fa la pipì a letto
sfratto il bambino e gli dico di andare a dormire dall'uomo, così posso stare da solo. Mi sembra la risposta più sensata.
> Immaginate il seguente scenario...
>
> Per qualche motivo siete in montagna, diversi gradi sotto zero, e per dormire vi rimangono due tende, dovete sceglierne una.
>
> In ogni tenda c'è una sola una piccola coperta per due persone, e quindi dovrete dormire sotto la coperta, vicini vicini, con un'altra persona.
>
>
> Con chi scegliereste di dormire?
>
> Con quest'uomo...
>
>
>

>
>
> .... oppure con questo bambino?
>
>
>

>
>
> ps: il bambino è tranquillo e non fa la pipì a letto
sfratto il bambino e gli dico di andare a dormire dall'uomo, così posso stare da solo. Mi sembra la risposta più sensata.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
FreeBan
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 21:16:49.0 alle 2012-05-09 21:16:49.0
Trollate totali: 14239
avvelenato ha spostato in procura il thread Uccidere un pedofilo non è reato
Uccidere un pedofilo non è reato
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 21:15:25.0 alle 2012-05-09 21:15:25.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: gengiva
> Scritto da:
> >
> >
http://www.ilgiornale.it/interni/la_fatwa_grillo_s... 
> >
> >

>
> ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo, sti infami non sanno più che fare
il tema della persecuzione è diffuso tra tutti i cretini, da scientology ai compari di Ordine Reich.
Ho criticato duramente bersani per non essersi confrontato NEL MERITO col movimento 5 stelle, e criticherò il movimento 5 stelle se non si confronterà a sua volta NEL MERITO con gli altri partiti.
Perché a fare i comizi cantandosela e suonandosela sono bravi tutti. Il difficile è rispondere a domande concrete (ma d'altra parte uno che ha fatto spendere un sacco di soldi ai suoi fan cretini con la biowashball e poi se ne è TOTALMENTE DIMENTICATO, che credibilità ha? Affidiamo a queste persone elementi delicatissimi come la politica energetica del paese? Che poi investono in una centrale a energa orgonica e tutti, a parte Seu, finiscono culo a terra?)
> Scritto da:
> >
> >

> >
> >

>
> ora l'obiettivo da distruggere è diventato grillo, sti infami non sanno più che fare

il tema della persecuzione è diffuso tra tutti i cretini, da scientology ai compari di Ordine Reich.
Ho criticato duramente bersani per non essersi confrontato NEL MERITO col movimento 5 stelle, e criticherò il movimento 5 stelle se non si confronterà a sua volta NEL MERITO con gli altri partiti.
Perché a fare i comizi cantandosela e suonandosela sono bravi tutti. Il difficile è rispondere a domande concrete (ma d'altra parte uno che ha fatto spendere un sacco di soldi ai suoi fan cretini con la biowashball e poi se ne è TOTALMENTE DIMENTICATO, che credibilità ha? Affidiamo a queste persone elementi delicatissimi come la politica energetica del paese? Che poi investono in una centrale a energa orgonica e tutti, a parte Seu, finiscono culo a terra?)
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
FreeBan
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 18:50:27.0 alle 2012-05-09 18:50:27.0
Trollate totali: 14239
avvelenato ha spostato in procura il thread Re: ma voi
Re: ma voi
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Dio Porco
Ad
hhttps://bestemmietraamicidioporco
Perché non bestemmiare tra amici? È una cosa divertente!
FreeBan
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-09 07:56:43.0 alle 2012-05-09 07:56:43.0
Trollate totali: 14239
avvelenato ha spostato in procura il thread Re: mi sono innamorato
Re: mi sono innamorato
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-08 22:07:54.0 alle 2012-05-08 22:07:54.0
Trollate totali: 14239
Scritto da: Giambo
> Scritto da: avvelenato
>
> > da quando ho conosciuto k* sì
>
> Vi sposate
?
solo se è bisex e ha una ragazza gnocca quanto lei. Magari Bionda.
Una 10 asiatica e una 10 bionda che si amino tanto quanto amano me. Yumm!!!!
Oh, ora che sono un Pick Up Artist, ho alzato le pretese!
> Scritto da: avvelenato
>
> > da quando ho conosciuto k* sì

>
> Vi sposate
?solo se è bisex e ha una ragazza gnocca quanto lei. Magari Bionda.
Una 10 asiatica e una 10 bionda che si amino tanto quanto amano me. Yumm!!!!
Oh, ora che sono un Pick Up Artist, ho alzato le pretese!
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
Scritto da
avvelenato
un mezzo cavallo
il 2012-05-08 22:06:02.0 alle 2012-05-08 22:06:02.0
Trollate totali: 14239
Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > sono incredibilmente di metereopatia
> > >
> > > mi viene una sonnolenza patologica
> > >
> > > non ci sono farmaci per sanare questa cosa?
> >
> > elioterapia, chiedi ad alex, tg
>
> pensavo di prendermi una di quelle lampade apposta
>
>

>
>
una cagata, e i led blu fanno male.
segui alextg.
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > sono incredibilmente di metereopatia
> > >
> > > mi viene una sonnolenza patologica
> > >
> > > non ci sono farmaci per sanare questa cosa?
> >
> > elioterapia, chiedi ad alex, tg
>
> pensavo di prendermi una di quelle lampade apposta
>
>

>
>
una cagata, e i led blu fanno male.
segui alextg.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.

