Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 18:19:00.0 alle 2009-03-27 18:19:00.0
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- Scritto da:
>
> - Scritto da: avvelentani
> > per tutte le cose che si fanno serve del buon
> > senso, capire al volo quello che e` importante e
> > quello che non e` in una certa situazione. Lo
> > puoi imparare ma il linguaggio e` uno strumento
> > inadatto ad insegnarlo a chi non lo impara da
> > solo.
>
> Da dove lo impara? Da un libro, il libro chi l'ha
> scritto? Uno che ti insegna a
> programmare.
>
> Oppure vuoi dirmi che uno impara solo guardando
> il codice senza aver letto mai
> niente?
Non sto dicendo che non si possa imparare, solo che non si possa insegnare. Puoi imparare a programmare da un libro, ma un libro non puo` insegnare a programmare.
I think happiness is love
- Vladimir Putin
- Vladimir Putin
Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 18:03:00.0 alle 2009-03-27 18:03:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
> brava persona, ma mi sembra un po' un cane a far
> progredire
> punto-informatico.
>
Intanto va avanti da 12 ani e paga gli stipendi della redazione, non e` poco.
> -PI Solido un fiasco sparito nel nulla
Wakko la sua copia di PI Solido se la tiene stretta, ad esempio.
> -Quando aggiornano il sistema dei commenti
> cercano di scopiazzare slashdot e c'è da
> piangere
Siamo troppo pochi.
> -Quella specie di videogiornale...non ricordo
> come si chiamava, ma sembrava l'ora del
> dilettante
C'e` chi ancora si sega pensando a carola.

> -I commenti agli articoli sono un ammasso di
> cazzate
Se la gente non riesce a capire che e` una Volpe di Fuoco non ci posso fare niente.
> -Nei forum si parla solo di religione
Nel forum minore, nel forum dei troll invece ci sono solo discussioni di qualita`.
> Ora mi pare di ricordare che sul suo blog ha
> lasciato intendere che ha grossi progetti in
> pentola, ma io ci credo
> poco.
No, ha lasciato intendere che ha impegni famigliari.
I think happiness is love
- Vladimir Putin
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 17:56:00.0 alle 2009-03-27 17:56:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> >secondo me non si puo` insegnare
> > niente.
>
> spiegati
per tutte le cose che si fanno serve del buon senso, capire al volo quello che e` importante e quello che non e` in una certa situazione. Lo puoi imparare ma il linguaggio e` uno strumento inadatto ad insegnarlo a chi non lo impara da solo.
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Scritto da
avvelentani
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il 2009-03-27 17:38:00.0 alle 2009-03-27 17:38:00.0
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- Scritto da: Avve DeLarge
>

Nonostante la mia insofferenza verso l'UML sono sorprendentemente d'accordo

Apparte il fatto che si possano insegnare le cose, secondo me non si puo` insegnare niente.
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 16:59:00.0 alle 2009-03-27 16:59:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da: kotaro
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> >
> > E oltre a tutto questo il codice si sta
> > riempiendo di tag span e div che non
> > rappresentano nulla della struttura del
> documento
> > e nulla della sua visualizzazione (= sono solo
> > hook per javascript e/o
> > css)
>
> Beh, la vita dell'html è stata complicata ma
> spesso sono gli sviluppatori che se la complicano
> (spesso con l'intenzione di
> semplificarsela).
>
> La "diviite" è una malattia di chi scrive html,
> ed è possibilissimo usare javascript senza
> sporcare un solo tag con cose estranee alla
> struttura della
> pagina.
>
> Io ho l'odio patologico delle cose mischiate,
> odio il php mischiato all'html, odio javascript
> mischiato all'html e riesco a tenerli separati,
> gli strumenti ci sono, la cultura un po meno,
> l'interesse praticamente
> assente.
>
> C'è da dire che io raramente mi occupo
> dell'aspetto a video, a quello ci pensa il
> poveraccio dei css
>

Si`, se lo vedi dal punto di vista del "cosa si puo` fare" il css ha migliorato le cose (non risolto completamente, l'HTML ha sempre "associato" un rendering di default a cui con il CSS ti sovrapponi).
Se pero` lo vedi dal punto di vista "cosa succede nel mondo", non ha risolto niente, ha aggiunto un altro strato di caos.
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 16:32:00.0 alle 2009-03-27 16:32:00.0
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- Scritto da:
>
> - Scritto da: avvelentani
> > - Scritto da: kotaro
> > >
> > > - Scritto da: avvelentani
> > > >
> > > >
> > > > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
> > >
> > > Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto
> sulla
> > > vita complicata
> > > dell'html.
> >
> > Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag che
> > rappresentassero la struttura del documento. Ma
> > si occupava di un dominio cosi` ristretto e di
> > documenti cosi` semplici che anche all'inizio
> era
> > a meta` tra struttura e
> > visualizzazione.
>
> il mondo sarebbe stato diverso se...
>
> http://research.sun.com/minds/2007-1107/

Quel progetto ha piu` o meno la stessa probabilita` di successo della macchina volante.
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 16:21:00.0 alle 2009-03-27 16:21:00.0
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- Scritto da: kotaro
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> >
> > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
>
> Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto sulla
> vita complicata
> dell'html.
Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag che rappresentassero la struttura del documento. Ma si occupava di un dominio cosi` ristretto e di documenti cosi` semplici che anche all'inizio era a meta` tra struttura e visualizzazione.
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> >
> > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
>
> Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto sulla
> vita complicata
> dell'html.
Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag che rappresentassero la struttura del documento. Ma si occupava di un dominio cosi` ristretto e di documenti cosi` semplici che anche all'inizio era a meta` tra struttura e visualizzazione.
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 16:19:00.0 alle 2009-03-27 16:19:00.0
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- Scritto da:
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> > - Scritto da: kotaro
> > >
> > > - Scritto da:
> > >
> > > > >
> > > > > I tag definiscono la natura di ciò che
> > > > > contengono non il modo in cui verranno
> > > > > rappresentati a
> > > > > monitor.
> > > >
> > > > fix'd

> > >
> > > Un "non" di troppo

> > >
> > > Tnx
> >
> > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
>
> E' nato mescolando aspetti legati alla semantica
> con altri legati alla presentazione e gli
> sviluppatori web degli anni '90 e primi anni '00,
> per vari motivi, usavano in modo improprio i tag
> (table su tutti).
>
>
> Attualmente si stanno separando sempre più i due
> aspetti, quindi il "ma non è" è dovuto più ad una
> sempre più piccola eredità del passato che non
> alla tendenza attuale. In futuro i due aspetti
> saranno completamente
> separati.
Forse tu non vedi molto html reale (= non scritto da te), io si` e ti posso assicurare che le cose non stanno migliorando per niente, non solo continua ad essere pieno di codice vecchio che non verra` mai aggiornato ma anche nel codice nuovo e` forte la tendenza ad affidarsi al rendering di default dei tag html, l'uso delle table per formattare e il css inline (che ha sostituito il tag font con una cosa ancora piu` complicata).
E oltre a tutto questo il codice si sta riempiendo di tag span e div che non rappresentano nulla della struttura del documento e nulla della sua visualizzazione (= sono solo hook per javascript e/o css)
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Scritto da
avvelentani
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il 2009-03-27 16:06:00.0 alle 2009-03-27 16:06:00.0
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- Scritto da: kotaro
>
> - Scritto da:
>
> > >
> > > I tag definiscono la natura di ciò che
> > > contengono non il modo in cui verranno
> > > rappresentati a
> > > monitor.
> >
> > fix'd

>
> Un "non" di troppo

>
> Tnx
sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
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Arricchimento culturale in Svezia in corso
Ad
https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 15:56:00.0 alle 2009-03-27 15:56:00.0
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 15:42:00.0 alle 2009-03-27 15:42:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
> senza bug?
Quando Knuth sara` morto ci sara` TeX.
> senza bug?
Quando Knuth sara` morto ci sara` TeX.
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Scritto da
avvelentani
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il 2009-03-27 15:34:00.0 alle 2009-03-27 15:34:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> > - Scritto da:
> > > Ma a che servono il tag <address> e il tag
> <q>
> ?
> > > Cioè lo so che dentro address si mette
> > > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma
> alla
> > > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
> > > < i > e <q> mette solo la frase tra
> > > virgolette.
> > >
> > > C'è differenza tra <strong> e ?
> >
> > La domanda giusta e` chiedersi a cosa servono i
> > tag ISINDEX, CODE, DEL, KBD,
> > SAMP...
> >
> > La risposta e` che HTML ha avuto una vita
> > difficile.
>
> kbd e code li volevi mettere. Ma ci sarà una
> qualche utilità,
> no?
> A parte i sintetizzatori vocali per i ciechi non
> credo servano a altre
> persone.
No, non servono a nessuno, html e` nato come formato semplice per descrivere la struttura di documenti semplici con una visualizzazione semplice. Da li` EM, STRONG, CODE, KBD, SAMP, VAR, etc... sono tag strutturali.
Ovviamente era un formato limitato che di conseguenza e` stato esteso a cazzo da nescafe' e microzozz con tag e attributi "tipografici" (l'esempio piu` lampante sono FONT e TABLE). Da li` in poi e` andato tutto a rotoli. E nel 2009 per sapere dove viene visualizzato un tag P in un documento html devi scrivere un interprete turing completo di un linguaggio funzionale, l'implementazione del complicato box model di CSS, un parser per una decina di formati immagine, le vecchie regole per il rendering dell'HTML e un parser per l'HTML molto liberale che supporti le quattro/cinque varianti standard piu` diffuse.
E poi puoi cominciare a preoccuparti della roba non standard di IE e Firefox...
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 15:06:00.0 alle 2009-03-27 15:06:00.0
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- Scritto da:
> Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
> Cioè lo so che dentro address si mette
> l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
> fine è un indirizzo scritto inclinato come con
> e <q> mette solo la frase tra
> virgolette.
>
> C'è differenza tra <strong> e ?
La domanda giusta e` chiedersi a cosa servono i tag ISINDEX, CODE, DEL, KBD, SAMP...
La risposta e` che HTML ha avuto una vita difficile.
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Scritto da
avvelentani
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il 2009-03-27 14:41:00.0 alle 2009-03-27 14:41:00.0
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- Scritto da:
>

Uuuh un programma ha dei bug, questa si` che e` una notizia
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avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 14:17:00.0 alle 2009-03-27 14:17:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > Se quei coglioni del MAC lo facessere diventare
> > un sistema aperto come fece a suo tempo l'IBM
> ora
> > sarebbero loro i padroni del
> > mercato.
>
> Se lo aprissero a tutto l'hardware possibile ci
> sarebbero gli stessi 3 miliardi di problemi di
> quando usi
> Windows.
Correzione: avrebbe gli stessi problemi di linux con l'hardware, sommati ai problemi dovuti al bundled crapware.
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-27 10:39:00.0 alle 2009-03-27 10:39:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
> [img]http://images.appleinsider.com/changewave.png
Vista e` stato progettato per infastidire l'utente, quindi e` un successo.
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- Vladimir Putin
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-26 22:05:00.0 alle 2009-03-26 22:05:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da: nathan71
>
> - Scritto da: avvelentani
> >
> > - Scritto da: nathan71
> > >
> > > - Scritto da:
> > > >
> > > > - Scritto da: nathan71
> > > > > un medico ne sa sicuramente di più di una
> > > > persona
> > > > > qualsiasi, il fatto che la volontà
> espressa
> > > non
> > > > > sia vincolante non è
> > > > > sbagliata.
> > > > >
> > > > >

> > > >
> > > > giusto, ma prima di esprimere la propria
> > > volontà,
> > > > bisogna essere informati su tutte le
> > > > possibilità.
> > >
> > >
> > > su questo hai ragione, potremmo trovare un
> > > compromesso, dopo che so 5 anni di
> alimentazione
> > > forzata si stacca.
> > >

> >
> > hai presente quanti sono 5 anni?
>
> ho detto 5 anni perchè dopo un periodo così lungo
> di stato vegetativo credo che le possibilità di
> riavere una vita dignitosa siano
> nulle.
> Sono disposto a trattare.
stato vegetativo? e per i pazienti con locked-in syndrome cosa faresti? "voglio morire" "no, resterai in questo inferno per cinquant'anni, cazzi tuoi"
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- Vladimir Putin
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-26 21:54:00.0 alle 2009-03-26 21:54:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da: nathan71
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: nathan71
> > > un medico ne sa sicuramente di più di una
> > persona
> > > qualsiasi, il fatto che la volontà espressa
> non
> > > sia vincolante non è
> > > sbagliata.
> > >
> > >

> >
> > giusto, ma prima di esprimere la propria
> volontà,
> > bisogna essere informati su tutte le
> > possibilità.
>
>
> su questo hai ragione, potremmo trovare un
> compromesso, dopo che so 5 anni di alimentazione
> forzata si stacca.
>

hai presente quanti sono 5 anni?
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-26 21:39:00.0 alle 2009-03-26 21:39:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da:
> e
>
> procede.
>
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2325445&m_

>
> Melatonina verso le 2330 e poi letto.
>
Sistemata la cameretta?
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Scritto da
avvelentani
Cubicolario
il 2009-03-26 21:36:00.0 alle 2009-03-26 21:36:00.0
Trollate totali: 18184
- Scritto da: Avve DeLarge
> Secondo me devi trovarti qualcosa da fare.
>
> C'è sempre qualcosa da fare che non hai mai fatto
> perché troppo palloso o
> stancante.
>
> Quando hai finito tutto puoi ritornare.
e perche' dovrebbe fare qualcosa di noioso o stancante? che vantaggio c'e` nel farlo?
>
> Io me ne vado a letto prima, così domani mi
> sveglierò alle 5,30 e questa volta ce la farò a
> fare le mie fottute flessioni e
> addominali.
vale la pena di andare a letto prima oggi per fare una cosa stancante domattina presto?
I think happiness is love
- Vladimir Putin
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