Forum libero

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> > > > ed una volta che lo hai raggiunto cosa
> > ottieni?
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> > > > che sei coglione come lui? che lui è
> coglione
> > > > come
> > > > te?
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> > > > siete egualmente sfigati e quindi mal comune
> > > > mezzo
> > > > gaudio?
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> > > > mah, una volta si faceva a chi ce l'aveva
> più
> > > > lungo ora si fa a chi è più sfigato ed a chi
> > > > posta più sbronzate in un forum di
> > > > sfigati.
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> > > >
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> > > Hòla sfigato!
> > > Benvenuto nella community. Il topic del mese
> è:
> > > Java, pedoni e orologioni giganti.
> >
> > La nuova legge sulla pedofilia culturale
> vietera`
> > anche l'apologia di
> > java.
>
> Chi visse lispando, morì lisperato.

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> - Scritto da: avvelentani
> > -39
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> ed una volta che lo hai raggiunto cosa ottieni?
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> che sei coglione come lui? che lui è coglione
> come
> te?
>
> siete egualmente sfigati e quindi mal comune
> mezzo
> gaudio?
>
>
> mah, una volta si faceva a chi ce l'aveva più
> lungo ora si fa a chi è più sfigato ed a chi
> posta più sbronzate in un forum di
> sfigati.
>
>



vado a suicidarmi.

-39

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > Da dove viene la cifra di 6.000.000 di ebrei?
> > > Sembra un
> > > dogma.
> >
> http://it.wikipedia.org/wiki/Olocausto#Estensione_
>
> Quindi? è una tabella con delle cifre come le
> altre. Ci poteva essere scritto 5.000.000, 10,
> 20.000 o 400.000. Da dove vengono quelle
> cifre?
>
> Cito una delle due fonti usate da wikipedia,
> quella sul
> web:
>
> " The figure commonly used is the six million
> quoted by Adolf Eichmann, a senior SS
> official."
> Un ufficiale SS tira fuori una cifra e subito
> tutti
> dietro.
>
> E poi una lista di cifre a seconda dell'autore.
> Sì, ma come sono state calcolate le
> cifre?

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust#Jews

In base alle differenze di censo e ai registri nazisti.

- Scritto da:
> > "Teleonomia è un principio generale che
> significa
> > che sopravvive ciò che è adatto a sopravvivere.
> > La selezione naturale è la teleonomia applicata
> > alle forme biologiche"
> >
> > resta sbagliata (ovvero la teleonomia non e`
> > quello...)
>
> A livello di definizione potresti avere ragione.
> Quella che conosco
> è

vedi teleonomy su en.wiki.

> Comunque non era questo il punto che volevo
> sottolineare, ma che 'selezione del più adatto'
> significa 'maggior probabilità di sopravvivere e
> riprodursi dell'individuo più adatto a
> sopravvivere e riprodursi'. A me la tautologia
> non da fastidio (riprendo
> sotto).

Va bene, ma questo aspetto e` irrilevante per la questione della medusa immortale o per il fatto che la natura abbia un fine.

> Evoluzione significa che le specie cambiano.
> Questo è un fatto
> assodato.
> Evoluzione ha un secondo significato di
> miglioramento,

In realta` il significato di "evoluzione" e` proprio quello: "miglioramento". Ma lo devi intendere rispetto all'adattamento all'ambiente.

> e che alcune specie si siano
> evolute, in tal senso, è una nostra valutazione - che a me pare però euristicamente
> fondata.

Puoi dire due cose:
a) che diventano piu` adatte all'ambiente ("migliorano" in questo senso)
b) che sono diventate piu` complesse. Potresti anche montare una teoria che dice che l'evoluzione vada di solito in direzione di maggiore complessita`.

> Nel contesto della teoria dell'evoluzione
> naturale, il significato strettamente necessario
> è quello neutro di cambiamento, che comprende
> comunque il
> secondo.

Non proprio. Il significato di evoluzione in quel contesto e` "diventare piu` adatto all'ambiente".

> Dicevo, a me non dà fastidio che il principio
> enunciato sia tautologico. La matematica è
> tautologica, uno sviluppo formale di assiomi
> montati a panna.

Ma non e` la teleonomia (vedi en.wiki)

> Potrebbe essere interessante
> supporre che il principio della natura sia che
> esiste ciò che corrisponde a una tautologia, il
> che spiegherebbe l'"irragionevole efficacia"
> della matematica nel descrivere i fenomeni. Ma si
> tratta di una vaga
> intuizione.

Si`. Un'altra vaga intuizione completamente diversa e` che la matematica sia il risultato dell'evoluzione del cervello a questo mondo.

> > L'evoluzionismo non e` un framework morale.
>
> Ne sappiamo ancora troppo poco. E comunque
> dipende dal significato che diamo alla parola
> 'morale', e a come potremmo ridefinirla in base a
> future conoscenze
> sull'evoluzione.

La morale e` una questione empatica, l'evoluzione e` tutt'altro. Non c'entrano niente l'uno con l'altra sarebbe come voler partire dalla gravitazione universale per definire la propria morale (i grassi comandano?).
La gente tende a pensarlo perche' c'e` chi l'ha voluto fare una settantina d'anni fa, perche' gli tornava comodo.

> Anche le parole evolvono, insieme ai concetti che
> designano e alle cose che
> rappresentano.

Le parole possono anche evolvere ma la realta` rimane quella. Una rosa con un altro nome blah blah banf.

> > E
> > l'evoluzione si verifica anche se l'ambiente
> > rimane sempre uguale.
>
> Questo sarebbe interessante da appurare.

E` appurato tramite simulazione. Vedi link a wikipedia su Genetic Algorithms: se prendi una popolazione di individui che non interagiscono tra loro e li sottoponi a selezione (in base ad una funzione di fitness), mutazione e incrocio l'adattezza del migliore individuo al passare delle generazioni (tende ad) aumentare (non monotonamente)

> > > > teorema fondamentale della programmazione
> > > > evolutiva
> > >
> > > Non conosco, espandi.
> >
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_algorithm
> >
>
> Ahi, mi sono cacciato in un brutto guaio!

Se dimostri come mai il mio paragrafo precedente e` vero diventi un candidato per il nobel o il fields.

http://www.wisdomandwonder.com/article/1660/r6rs-s...

- Scritto da: Avve DeLarge
> (odio le finte biondo-platino con due palloni da
> calcio al posto delle tette)\

quoto.

- Scritto da:
> Teleonomia è un principio generale che significa
> che sopravvive ciò che è adatto a sopravvivere.

No, quello che hai detto tu e` lapalissiano ("sopravvive chi sopravvive"). La teleonomia della selezione naturale consiste nel fatto che la specie si evolve verso forme piu` adatte all'ambiente, come se ci fosse dietro un piano.

- Scritto da:
> > > L'evoluzione delle specie si basa sulla
> > > teleonomia.
> >
> > E quindi?
>
> Quindi l'immortalità degli individui è un modo
> come un altro in cui la specie
> sopravvive.

Non e` vero, ma anche se fosse non vuol dire che la natura ha un fine ed e` ciclica.

- Scritto da:
> > La natura non ha un fine e non e` ciclica.
>
> L'evoluzione delle specie si basa sulla
> teleonomia.

E quindi?