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Scritto da: altg
> E` piuttosto permalosa.
è piuttosto donna vorrai dire.
> E` piuttosto permalosa.
è piuttosto donna vorrai dire.
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Scritto da:
> > > > > Il bello è che i campi sono, o sono legati a, funzioni d'onda di particelle.
> > > > >
> > > >
> > > > si puo esporre questa funzione in formato discorsivo?
> > > > se si, puoi?
> > >
> > > Hi hi. Sui libri è rappresentato un disegnino con due omini su due barche che si palleggiano una palla: come risultato le barche si muovono e questo dovrebbe mostrare come la forza corrisponda allo scambio di una particella tra le particelle interagenti.
> > > Quali obiezioni ti vengono in mente?
> >
> > non saprei.
> > ci devo ragionare, ma volevo una esposizione un po più dettagliata eppure comprensibile ad un profano.
>
> Come rappresenti una forza attrattiva con quel modello?
>
> > > > cmq la domanda che ti poni (Sarebbe la realtà reale, o solo un modo di vederla e rappresentarla, un punto di vista?) giunge al metafisico, ma è lì lì, proprio sul bordo, mi sovviene una strofa dei marta sui tubi:
> > > > "com'è ruvido il bordo quando è il momento di saltare"
> > >
> > > Non era questa la domanda che mi pongo, ma: se portiamo all'estremo il punto di vista relativista, vedere la gravità come un campo o come la metrica dello spazio-tempo non potrebbero essere due punti di vista equivalenti? Naturalmente, se sì occorre anche spiegare come sarebbero equivalenti.
> >
> > non penso di comprendere davvero la differenza tra "gravità come campo" e "gravità come metrica dello spazio-tempo".
> > che differenza ci sarebbe tra le due? non comprendo "metrica" in questo impiego.
>
> Campo = funzione dello spazio.
>
> Metrica = generalizzazione del concetto di distanza. In uno spazio "euclideo" la distanza tra due punti è
> d = sqrt( x2 + y2 + z2 ) ma è possibile definire altri tipi di spazio metrico
in cui la distanza è un'altra funzione. La metrica è legata alla curvatura dello spazio:
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Tensore_metrico
> Nella relatività generale (che ahimé non conosco) la gravità è legata alla curvatura dello spazio-tempo:
>http://it.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A0_gener...
>
> > Invece so che la questione riguardo alla relazione tra descrizione matematica della realtà e realtà stessa è un bel buco nero filosofico, che non è nemmeno chiaramente una questione metafisica (= merda pressata) oppure una vera questione ontologica e/o gnoseologica.
grazie delle keyword e dell'hihglight rispetto al modello illustrato, ci penso un po su.
> > > > > Il bello è che i campi sono, o sono legati a, funzioni d'onda di particelle.
> > > > >
> > > >
> > > > si puo esporre questa funzione in formato discorsivo?
> > > > se si, puoi?
> > >
> > > Hi hi. Sui libri è rappresentato un disegnino con due omini su due barche che si palleggiano una palla: come risultato le barche si muovono e questo dovrebbe mostrare come la forza corrisponda allo scambio di una particella tra le particelle interagenti.
> > > Quali obiezioni ti vengono in mente?
> >
> > non saprei.
> > ci devo ragionare, ma volevo una esposizione un po più dettagliata eppure comprensibile ad un profano.
>
> Come rappresenti una forza attrattiva con quel modello?
>
> > > > cmq la domanda che ti poni (Sarebbe la realtà reale, o solo un modo di vederla e rappresentarla, un punto di vista?) giunge al metafisico, ma è lì lì, proprio sul bordo, mi sovviene una strofa dei marta sui tubi:
> > > > "com'è ruvido il bordo quando è il momento di saltare"
> > >
> > > Non era questa la domanda che mi pongo, ma: se portiamo all'estremo il punto di vista relativista, vedere la gravità come un campo o come la metrica dello spazio-tempo non potrebbero essere due punti di vista equivalenti? Naturalmente, se sì occorre anche spiegare come sarebbero equivalenti.
> >
> > non penso di comprendere davvero la differenza tra "gravità come campo" e "gravità come metrica dello spazio-tempo".
> > che differenza ci sarebbe tra le due? non comprendo "metrica" in questo impiego.
>
> Campo = funzione dello spazio.
>
> Metrica = generalizzazione del concetto di distanza. In uno spazio "euclideo" la distanza tra due punti è
> d = sqrt( x2 + y2 + z2 ) ma è possibile definire altri tipi di spazio metrico
in cui la distanza è un'altra funzione. La metrica è legata alla curvatura dello spazio:>
> Nella relatività generale (che ahimé non conosco) la gravità è legata alla curvatura dello spazio-tempo:
>
>
> > Invece so che la questione riguardo alla relazione tra descrizione matematica della realtà e realtà stessa è un bel buco nero filosofico, che non è nemmeno chiaramente una questione metafisica (= merda pressata) oppure una vera questione ontologica e/o gnoseologica.
grazie delle keyword e dell'hihglight rispetto al modello illustrato, ci penso un po su.
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Scritto da: Ordine Reich 2
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: Ordine Reich 2
> > > Scritto da:
> > > avranno per forza dei sistemi per tutelarsi altrimenti chiunque può fare la benzina che vuole e scappare
> > >
> >
> > non sono tutti come te, qualche negro onesto c'è eccome.
>
> Disse il cocainomane di merda
"Anche io sono curioso di mescolare coca, vino, gassosa e red bull... chissà cosa esce, appena ho tempo lo faccio"
Re: La matematica e i veri inventori
se vuoi tiro fuori il thread sugli steroidi dove ne tiri fuori di peggiori, tu la coca l'hai già presa e ti è piaciuta, come a tutte le fascette di plastia come te 8definirti facio sarebbe un insulto ai veri fasci).
cmq praticamente ti stiamo dando ragione sulle razze, dovresti esserne ocntento, nessuno è stupito dal fatto che un terruncello sia un ipocrita che urla violenza perchp ha voglia di fare chiasso.
"se tutti fossimo ipocriti..."
ed in effetti lo siete, voi fascette di plastica, e skassate la minkia a chi non lo è.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: Ordine Reich 2
> > > Scritto da:
> > > avranno per forza dei sistemi per tutelarsi altrimenti chiunque può fare la benzina che vuole e scappare
> > >
> >
> > non sono tutti come te, qualche negro onesto c'è eccome.
>
> Disse il cocainomane di merda
"Anche io sono curioso di mescolare coca, vino, gassosa e red bull... chissà cosa esce, appena ho tempo lo faccio"
se vuoi tiro fuori il thread sugli steroidi dove ne tiri fuori di peggiori, tu la coca l'hai già presa e ti è piaciuta, come a tutte le fascette di plastia come te 8definirti facio sarebbe un insulto ai veri fasci).
cmq praticamente ti stiamo dando ragione sulle razze, dovresti esserne ocntento, nessuno è stupito dal fatto che un terruncello sia un ipocrita che urla violenza perchp ha voglia di fare chiasso.
"se tutti fossimo ipocriti..."
ed in effetti lo siete, voi fascette di plastica, e skassate la minkia a chi non lo è.
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Proc di Catania
> questa è un' immagine spaventata
>
>
>
cioè tu quando sei spaventato fai quella faccia li?
> quelle guardano alla loro destra perchè là ci sono i parenti evidentemente
evidentemente
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Proc di Catania
Scritto da: exsinistro
> Scritto da:
> > Scritto da: exsinistro
> > > Scritto da:
> > > > guardate queste foto e siate sinceri con voi stessi
> > > >
> > > > quale vi sembrano più sbagliate a livello estetico?
> > > >
> > > > matrimonio islamico uomo-bambina
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > matrimonio gay
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > > Io direi che a tutti i livelli quello sicuramente sbagliato è quello gay.
> >
> > interessante e sincero, approfondisci
>
> Quello gay non è utile alla società, serve solo a soddisfare le voglie erotiche di due dello stesso sesso. Se a loro fa piacere lo facciano ma coinvolgere le leggi che servono a tenere unita una società è inutilmente dispendioso
>
disse colui che fece di tutto per istituire il divorzio.
> > >
> > > Quello islamico non è sbagliato, almeno finché stanno a casa loro.
> >
> > e quelli che organizzano lobbies per impedirli anche a casa loro?
>
> Sbagliano! Io fossi islamico e vivessi nel mio paese, taglierei loro la testa.
nel tuo caso si parlerebbe di circoncisione.
>
> > e di per se lo trovi esteticamente sbagliata una relazione uomo/ragazzina?
>
> Non puoi chiederlo a me che sono un occidentale.
occidentale, perchè da berlino a napule siamo tutti uguali.
tu sei terrone, e di milano, punto.
>
> > avresti lasciato sposare tua figlia a 11 anni o avresti preferito vederla lesbica?
>
> Se fossi islamico e vivessi magari al centro della Arabia direi sicuramente la prima, in occidente ai giorni nostri direi "dipende".
dipende da cosa?
cmq ex, se tu da giovinastro 68ino hai fatto, detto e perpetrato delle gran minchiate crescere non vuol dire fare l'esatto opposto speculare, vuol dire ammettere e comprendere gli errori fatti, tu invece cazzate facevi e dicevi da 68ino komunista e cazzate fai e dici da vecchio berluscones.
> Scritto da:
> > Scritto da: exsinistro
> > > Scritto da:
> > > > guardate queste foto e siate sinceri con voi stessi
> > > >
> > > > quale vi sembrano più sbagliate a livello estetico?
> > > >
> > > > matrimonio islamico uomo-bambina
> > > >
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> > > >
> > > > matrimonio gay
> > > >
> > > >
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> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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> > > Io direi che a tutti i livelli quello sicuramente sbagliato è quello gay.
> >
> > interessante e sincero, approfondisci
>
> Quello gay non è utile alla società, serve solo a soddisfare le voglie erotiche di due dello stesso sesso. Se a loro fa piacere lo facciano ma coinvolgere le leggi che servono a tenere unita una società è inutilmente dispendioso
>
disse colui che fece di tutto per istituire il divorzio.
> > >
> > > Quello islamico non è sbagliato, almeno finché stanno a casa loro.
> >
> > e quelli che organizzano lobbies per impedirli anche a casa loro?
>
> Sbagliano! Io fossi islamico e vivessi nel mio paese, taglierei loro la testa.
nel tuo caso si parlerebbe di circoncisione.
>
> > e di per se lo trovi esteticamente sbagliata una relazione uomo/ragazzina?
>
> Non puoi chiederlo a me che sono un occidentale.
occidentale, perchè da berlino a napule siamo tutti uguali.
tu sei terrone, e di milano, punto.
>
> > avresti lasciato sposare tua figlia a 11 anni o avresti preferito vederla lesbica?
>
> Se fossi islamico e vivessi magari al centro della Arabia direi sicuramente la prima, in occidente ai giorni nostri direi "dipende".
dipende da cosa?
cmq ex, se tu da giovinastro 68ino hai fatto, detto e perpetrato delle gran minchiate crescere non vuol dire fare l'esatto opposto speculare, vuol dire ammettere e comprendere gli errori fatti, tu invece cazzate facevi e dicevi da 68ino komunista e cazzate fai e dici da vecchio berluscones.
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Scritto da: altg
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_effect
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > cioè pubblicato nel 1955 conclusioni relativamente certe raggiunte nel 1990 o giù di lì, e qui parliamo di dati molto semplici come la data ed ora di nascita di persone che hanno fatto questo o quel mestiere
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > on venitemi a dire che le cose sono semplici e si possono tagliare con l'accetta per dire "si" o "no", o "sono cazzate".
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > **Modificato dall'autore il 17.06.2013 13:55**
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > se la tua risposta è che le premesse dell'astrologia sono assurde e da rigettare in quanto tali, nonostante la correlazione individuata, allora beh, non è la conclusione cui si è giunti dopo 40 anni di diatriba.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Be', sono assurde e su questo non c'e` dubbio: come faccia la posizione di un pianetino che come minimo sta a 50 milioni di chilometri a determinare qualcosa QUI che non sia uno straminimo effetto gravitazionale presumibilmente del tutto irrilevante, e qualche fotone rosso in piu` nel cielo notturno, e` molto molto poco chiaro. Da rigettare, quello a piacere.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ci sono cose che non sai di non sapere.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si`, ma mi sembra piu` conveniente scandagliare, come possibilita`, quelle che non so ma che gia` quadrerebbero di piu` con le svariate altre che gia` so. Dove cazzo stia Marte nel cielo quando nasci non quadra una sega: che dovrebbe fare, Marte? Guardarmi nascere e sancire qualcosa della mia futura vita? Lontano com'e`, come potrebbe mai influenzarmi? Per quanto cerchi tra le possibilita`, la variazione di gravita` non vedo come possa essere rilevante; gli scambi elettromagnetici neanche perche` appunto si limitano a un po' piu` di luce riflessa dal sole, spostata verso il rosso. Per dire che la posizione di Marte nel cielo c'entri qualcosa con le attitudini di qualcuno nato sulla Terra bisognerebbe ipotizzare una qualche interazione ad hoc, e quanto ci scommetteresti che esiste davvero? Io preferirei scommettere sul fare 6 al superenalotto.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > per te la gravità è un'interazione a distanza?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si`.
> > > > > > > >
> > > > > > > > e qui ti volevo bestia
> > > > > > > >
> > > > > > > > sei genuinamente e ingenuamente newtoniano, la gravità come "azione a distanza" newtoniana è stata negata come residuo di pensiero magico
> > > > > > >
> > > > > > > Pensiero magico? La gravita` e` una conseguenza della distribuzione di materia ed energia che influisce sulla stessa distribuzione di materia ed energia. Non vedo come questo non si possa anche tradurre come un'interazione tra materia ed energia a distanza.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > è il concetto di "a distanza" che è sbagliato
> > > > >
> > > > > Boh, forse nel senso che l'effetto della forza di gravita` non e` istantaneo, ma si propaga a velocita` finita?
> > > > >
> > > >
> > > > nel senso che tu una forza devi applicarla ad un oggetto per muoverlo, se riesci ad applicare una forza "a distanza" ti ritrovi il maestro joda che solleva le astronavi
> > > >
> > > > se invece ragioni in termini di campi hai un vettore associato ad un punto dello spazio e quindi la forza viene applicata perchè quel corpo si trova in quel punto dello spazio
> > > >
> > > > > > > > > Per te cos'e`?
> > > > > > > >
> > > > > > > > una proprietà della massa che altera lo spazio producendo un campo gravitazionale, esattamente come la carica altera lo spazio generando un campo elettrostatico
> > > > > > >
> > > > > > > In cosa si traduce un campo gravitazionale?
> > > > > > > Come lo rappresenti?
> > > > > > > Con freccine, forse?
> > > > > > > Vai avanti, su...
> > > > > >
> > > > > > un campo gravitazionale è un campo vettoriale (sempre rimanendo nell'ambito della fisica classica, non so nulla di tensori)
> > > > >
> > > > > infatti si traduce in una forza tensoriale e siamo tutti nei casini; ah be', figurati che io non arrivo nemmeno a capire cosa CAZZO dovrei dire a quell'asino per convincerlo che tirare il carretto non e` inutile dato che il carretto opporra` sempre una forza uguale e contraria a quella applicata dall'asino, nell'ambito della fisica newtoniana
> > > > >
> > > > > altro che relativita` anche solo ristretta, su su fino alla gravita` quantistica a loop
> > > > >
> > > > > > quindi è una funzione che associa un vettore ad ogni punto dello spazio euclideo
> > > > >
> > > > > posso dire che e` un'interazione multistadio, indiretta?
> > > >
> > > > perchè devi dire per forza qualcosa quando faresti molto meglio a restare zitto?
> > >
> > > Veramente sei te che poni domande ambigue.
> > > Mi hai chiesto:
> > >
> > > "per te la gravità è un'interazione a distanza?"
> > >
> > > e io ti ho risposto di si`, perche` lo e`.
> > > Vedi:
> > >
> > >Re: giambo...
> > >
> >
> > e infatti non lo è
> >
> > > Il passare dai vari punti dello spazio ai quali si attribuiscono i valori del campo e` un fatto che non modifica ne` la sua natura di "interazione", ne` il fatto che possa avvenire "a distanza". A parte le correzioni relativistiche, la legge di gravitazione universale parla ANCORA di distanza (al quadrato, al denominatore).
> >
> > non hai capito il concetto ma non importa, il maestro yoda ringrazia
>
> Non mi spiegherai perche` non ho capito?
a quanto ho capito io tu dici "l'interazione avviene a distanza" ma in realtà lich o gatto stanno dicendo che "a distanza" non vuol dire niente di niente, come? attraverso cosa? da qualche parte deve esserci qualcosa che questa distanza la attraversa e collega le due masse.
per questo han tirato fuori il campo, dice il tizio, la massa A agisce sul campo, il campo si estende da A a B, la massa B è collegata ad A da quel campo, l'interazione è tra la massa A ed il campo e tra il campo e la massa B.
"a distanza" come lo intendi tu implica che un giocatore di baseball lancia la palla e questa si trova immediatamente nelle palle del tizio contro cui è stata lanciata senza spostarsi attraverso l'aria.
cmq il pollo fritto all'americana non è poi così male.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > cioè pubblicato nel 1955 conclusioni relativamente certe raggiunte nel 1990 o giù di lì, e qui parliamo di dati molto semplici come la data ed ora di nascita di persone che hanno fatto questo o quel mestiere
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > on venitemi a dire che le cose sono semplici e si possono tagliare con l'accetta per dire "si" o "no", o "sono cazzate".
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > **Modificato dall'autore il 17.06.2013 13:55**
> > > > > > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > se la tua risposta è che le premesse dell'astrologia sono assurde e da rigettare in quanto tali, nonostante la correlazione individuata, allora beh, non è la conclusione cui si è giunti dopo 40 anni di diatriba.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Be', sono assurde e su questo non c'e` dubbio: come faccia la posizione di un pianetino che come minimo sta a 50 milioni di chilometri a determinare qualcosa QUI che non sia uno straminimo effetto gravitazionale presumibilmente del tutto irrilevante, e qualche fotone rosso in piu` nel cielo notturno, e` molto molto poco chiaro. Da rigettare, quello a piacere.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ci sono cose che non sai di non sapere.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si`, ma mi sembra piu` conveniente scandagliare, come possibilita`, quelle che non so ma che gia` quadrerebbero di piu` con le svariate altre che gia` so. Dove cazzo stia Marte nel cielo quando nasci non quadra una sega: che dovrebbe fare, Marte? Guardarmi nascere e sancire qualcosa della mia futura vita? Lontano com'e`, come potrebbe mai influenzarmi? Per quanto cerchi tra le possibilita`, la variazione di gravita` non vedo come possa essere rilevante; gli scambi elettromagnetici neanche perche` appunto si limitano a un po' piu` di luce riflessa dal sole, spostata verso il rosso. Per dire che la posizione di Marte nel cielo c'entri qualcosa con le attitudini di qualcuno nato sulla Terra bisognerebbe ipotizzare una qualche interazione ad hoc, e quanto ci scommetteresti che esiste davvero? Io preferirei scommettere sul fare 6 al superenalotto.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > per te la gravità è un'interazione a distanza?
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> > > > > > > > > Si`.
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> > > > > > > > e qui ti volevo bestia
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> > > > > > > > sei genuinamente e ingenuamente newtoniano, la gravità come "azione a distanza" newtoniana è stata negata come residuo di pensiero magico
> > > > > > >
> > > > > > > Pensiero magico? La gravita` e` una conseguenza della distribuzione di materia ed energia che influisce sulla stessa distribuzione di materia ed energia. Non vedo come questo non si possa anche tradurre come un'interazione tra materia ed energia a distanza.
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> > > > > > è il concetto di "a distanza" che è sbagliato
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> > > > > Boh, forse nel senso che l'effetto della forza di gravita` non e` istantaneo, ma si propaga a velocita` finita?
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> > > > nel senso che tu una forza devi applicarla ad un oggetto per muoverlo, se riesci ad applicare una forza "a distanza" ti ritrovi il maestro joda che solleva le astronavi
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> > > > se invece ragioni in termini di campi hai un vettore associato ad un punto dello spazio e quindi la forza viene applicata perchè quel corpo si trova in quel punto dello spazio
> > > >
> > > > > > > > > Per te cos'e`?
> > > > > > > >
> > > > > > > > una proprietà della massa che altera lo spazio producendo un campo gravitazionale, esattamente come la carica altera lo spazio generando un campo elettrostatico
> > > > > > >
> > > > > > > In cosa si traduce un campo gravitazionale?
> > > > > > > Come lo rappresenti?
> > > > > > > Con freccine, forse?
> > > > > > > Vai avanti, su...
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> > > > > > un campo gravitazionale è un campo vettoriale (sempre rimanendo nell'ambito della fisica classica, non so nulla di tensori)
> > > > >
> > > > > infatti si traduce in una forza tensoriale e siamo tutti nei casini; ah be', figurati che io non arrivo nemmeno a capire cosa CAZZO dovrei dire a quell'asino per convincerlo che tirare il carretto non e` inutile dato che il carretto opporra` sempre una forza uguale e contraria a quella applicata dall'asino, nell'ambito della fisica newtoniana
> > > > >
> > > > > altro che relativita` anche solo ristretta, su su fino alla gravita` quantistica a loop
> > > > >
> > > > > > quindi è una funzione che associa un vettore ad ogni punto dello spazio euclideo
> > > > >
> > > > > posso dire che e` un'interazione multistadio, indiretta?
> > > >
> > > > perchè devi dire per forza qualcosa quando faresti molto meglio a restare zitto?
> > >
> > > Veramente sei te che poni domande ambigue.
> > > Mi hai chiesto:
> > >
> > > "per te la gravità è un'interazione a distanza?"
> > >
> > > e io ti ho risposto di si`, perche` lo e`.
> > > Vedi:
> > >
> > >
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> > e infatti non lo è
> >
> > > Il passare dai vari punti dello spazio ai quali si attribuiscono i valori del campo e` un fatto che non modifica ne` la sua natura di "interazione", ne` il fatto che possa avvenire "a distanza". A parte le correzioni relativistiche, la legge di gravitazione universale parla ANCORA di distanza (al quadrato, al denominatore).
> >
> > non hai capito il concetto ma non importa, il maestro yoda ringrazia
>
> Non mi spiegherai perche` non ho capito?
a quanto ho capito io tu dici "l'interazione avviene a distanza" ma in realtà lich o gatto stanno dicendo che "a distanza" non vuol dire niente di niente, come? attraverso cosa? da qualche parte deve esserci qualcosa che questa distanza la attraversa e collega le due masse.
per questo han tirato fuori il campo, dice il tizio, la massa A agisce sul campo, il campo si estende da A a B, la massa B è collegata ad A da quel campo, l'interazione è tra la massa A ed il campo e tra il campo e la massa B.
"a distanza" come lo intendi tu implica che un giocatore di baseball lancia la palla e questa si trova immediatamente nelle palle del tizio contro cui è stata lanciata senza spostarsi attraverso l'aria.
cmq il pollo fritto all'americana non è poi così male.
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Scritto da: avvelentani
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: avvelentani
> >
> > > > E' mia amica su Facebook
> > > >
> > > > Che cazzata, come fa a essere mia amica se a malapena conosco suo fratello
?
> > > > Credo che mi guardero' tutte le sue fotografie, poi quelle delle sue amiche e poi le togliero' l'amicizia sono un genio !
> > >
> > > scaricale e mettimele su forumdeitroll.com:/foto-sorella-di-altg/
> >
> > Pensavo di tenerle segrete tra di noi, nel gruppo Dildberg ...
>
> Devi condividerle con me e suoranciata.
il gruppo Dildoberg
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: avvelentani
> >
> > > > E' mia amica su Facebook
> > > >
> > > > Che cazzata, come fa a essere mia amica se a malapena conosco suo fratello
?> > > > Credo che mi guardero' tutte le sue fotografie, poi quelle delle sue amiche e poi le togliero' l'amicizia
sono un genio !> > >
> > > scaricale e mettimele su forumdeitroll.com:/foto-sorella-di-altg/
> >
> > Pensavo di tenerle segrete tra di noi, nel gruppo Dildberg
...>
> Devi condividerle con me e suoranciata.
il gruppo Dildoberg
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Scritto da:
> > > > > Potremmo provarci e provarci e provarci ancora
> > > >
> > > > A due condizioni:
> > > >
> > > > - andate nella casa di la` a provare, e nella camera matrimoniale che e` sull'altro lato, cioe` non attigua alla mia, se no magari fate troppo casino;
> > > >
> > > > - mi lasciate l'utilizzo del garage per l'Argent.
> > >
> > > Nel garage c'e' buona luce, le riprese vengono meglio e dai prima o poi ti incazzerai !
> > >
> > > > > > A me non dispiacerebbe un suocero javaro.
> > > > >
> > > > > Amo pure i gatti
> > > >
> > > > Mia sorella e` intenzionata ad adottare un gatto nero quando si decidera` a lovarsi dall p... andare a vivere di la` (probabilmente e` stata influenzata da quel vecchio show con le tre sciacquette tra cui Alyssa Milano, "Streghe", dove c'era un gatto nero parlante che si chiamava Salem).
> > >
> > > No, confondi due telefilm.
> > > Pero' ho preso nota che apprezza la "bacchetta magica" ora s'incazza !
> >
> > Mi fa piu` incazzare il tipo di sopra che fa lo sborone perche` ha presente la relativita` generale e vuol farsi notare, quindi dismette la definizione di gravita` come interazione a distanza non rendendosi conto che e` tranquillamente ANCHE un'interazione a distanza.
>
> In ciò che ha detto lo scheletro la relatività non c'entra necessariamente. Per evitare di parlare di interazione a distanza i fisici hanno introdotto il concetto di campo: una sorgente (massa, carica...) genera un campo di forza, cioè una funzione vettoriale dello spazio, e è il campo che trasferisce impulso a un'altra massa, modificandone l'impulso, cioè è il campo generato dalla particella A che interagisce con la particella B.
>
> Questo permette agli asini di trainare i carretti anche senza toccarli.
fondamentalmetne un campo è come l'etere cosmico!
>
> Il bello è che i campi sono, o sono legati a, funzioni d'onda di particelle.
>
si puo esporre questa funzione in formato discorsivo?
se si, puoi?
> Se poi infiliamo nel minestrone la relatività generale, il campo gravitazionale si può vedere, corrisponde, equivale, a una deformazione dello spazio-tempo. A me questo fa cascare la mascella dall'incredulità, eh, perché mai il campo gravitazionale dovrebbe avere questo privilegio rispetto alle altre interazioni fondamentali? E sarebbe possibile vedere tutte le interazioni come deformazioni dello spazio-tempo o di qualche altro spazio n-dimensionale? Cioè la funzione d'onda di una particella è legata a una deformazione dello spazio? Sarebbe la realtà reale, o solo un modo di vederla e rappresentarla, un punto di vista?
ma ma ma ma, sono enormemente stupito dal fatto che la divulgazione scientifica in merito sia così grezza da individuare il continuum spazio temporale come un oggetto reale descritto come uno spessore dentro al quale viviamo tutti e che si piega come un lenzuolo.
del resto pure l'evluzione nei libri di biologia viene usata come soggetto di verbi come "selezionare" o "produrre".
cmq la domanda che ti poni (Sarebbe la realtà reale, o solo un modo di vederla e rappresentarla, un punto di vista?) giunge al metafisico, ma è lì lì, proprio sul bordo, mi sovviene una strofa dei marta sui tubi:
"com'è ruvido il bordo quando è il momento di saltare"
> > > > > Potremmo provarci e provarci e provarci ancora
> > > >
> > > > A due condizioni:
> > > >
> > > > - andate nella casa di la` a provare, e nella camera matrimoniale che e` sull'altro lato, cioe` non attigua alla mia, se no magari fate troppo casino;
> > > >
> > > > - mi lasciate l'utilizzo del garage per l'Argent.
> > >
> > > Nel garage c'e' buona luce, le riprese vengono meglio
e dai prima o poi ti incazzerai !> > >
> > > > > > A me non dispiacerebbe un suocero javaro.
> > > > >
> > > > > Amo pure i gatti
> > > >
> > > > Mia sorella e` intenzionata ad adottare un gatto nero quando si decidera` a lovarsi dall p... andare a vivere di la` (probabilmente e` stata influenzata da quel vecchio show con le tre sciacquette tra cui Alyssa Milano, "Streghe", dove c'era un gatto nero parlante che si chiamava Salem).
> > >
> > > No, confondi due telefilm
.> > > Pero' ho preso nota che apprezza la "bacchetta magica"
ora s'incazza !> >
> > Mi fa piu` incazzare il tipo di sopra che fa lo sborone perche` ha presente la relativita` generale e vuol farsi notare, quindi dismette la definizione di gravita` come interazione a distanza non rendendosi conto che e` tranquillamente ANCHE un'interazione a distanza.
>
> In ciò che ha detto lo scheletro la relatività non c'entra necessariamente. Per evitare di parlare di interazione a distanza i fisici hanno introdotto il concetto di campo: una sorgente (massa, carica...) genera un campo di forza, cioè una funzione vettoriale dello spazio, e è il campo che trasferisce impulso a un'altra massa, modificandone l'impulso, cioè è il campo generato dalla particella A che interagisce con la particella B.
>
> Questo permette agli asini di trainare i carretti anche senza toccarli.
fondamentalmetne un campo è come l'etere cosmico!
>
> Il bello è che i campi sono, o sono legati a, funzioni d'onda di particelle.
>
si puo esporre questa funzione in formato discorsivo?
se si, puoi?
> Se poi infiliamo nel minestrone la relatività generale, il campo gravitazionale si può vedere, corrisponde, equivale, a una deformazione dello spazio-tempo. A me questo fa cascare la mascella dall'incredulità, eh, perché mai il campo gravitazionale dovrebbe avere questo privilegio rispetto alle altre interazioni fondamentali? E sarebbe possibile vedere tutte le interazioni come deformazioni dello spazio-tempo o di qualche altro spazio n-dimensionale? Cioè la funzione d'onda di una particella è legata a una deformazione dello spazio? Sarebbe la realtà reale, o solo un modo di vederla e rappresentarla, un punto di vista?
ma ma ma ma, sono enormemente stupito dal fatto che la divulgazione scientifica in merito sia così grezza da individuare il continuum spazio temporale come un oggetto reale descritto come uno spessore dentro al quale viviamo tutti e che si piega come un lenzuolo.
del resto pure l'evluzione nei libri di biologia viene usata come soggetto di verbi come "selezionare" o "produrre".
cmq la domanda che ti poni (Sarebbe la realtà reale, o solo un modo di vederla e rappresentarla, un punto di vista?) giunge al metafisico, ma è lì lì, proprio sul bordo, mi sovviene una strofa dei marta sui tubi:
"com'è ruvido il bordo quando è il momento di saltare"
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Multiculturalismo a Bruxelles
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“They call us for small fires and attack us while we want to help.”
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Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > riassumendo: si incrociano interessi politici e diplomatici talmente articolati che nessuno ci capisce più una fava e di conseguenza un giorno dicono una cosa e il giorno dopo dicono il contrario
>
> Esattamente. Inoltre non c'e' neppure il petrolio, e questo complica tutto !
in copenso ci sono gli ebbbbrei.
>
> > mi sa che l'estemporaneità dilettantesca e ondivaga della politica estera usa ha contagiato il resto delle diplomazie occidentali
>
> Finche' non contagia la politica interna mi va bene: Posso continuare a fare sesso telefonico con la Suora senza paura che qualcuno origli
quanti erano i nomi riasciati da UPS al fisco USA?
quanti furono i depositi involatisi dal canton ticino subito dopo?
> Scritto da:
>
> > riassumendo: si incrociano interessi politici e diplomatici talmente articolati che nessuno ci capisce più una fava e di conseguenza un giorno dicono una cosa e il giorno dopo dicono il contrario
>
> Esattamente. Inoltre non c'e' neppure il petrolio, e questo complica tutto !
in copenso ci sono gli ebbbbrei.
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> > mi sa che l'estemporaneità dilettantesca e ondivaga della politica estera usa ha contagiato il resto delle diplomazie occidentali
>
> Finche' non contagia la politica interna mi va bene: Posso continuare a fare sesso telefonico con la Suora senza paura che qualcuno origli
quanti erano i nomi riasciati da UPS al fisco USA?
quanti furono i depositi involatisi dal canton ticino subito dopo?
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Scritto da: exsinistro
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: exsinistro
> >
> > > > Ce ne sono gia', in Afghanistan e Iraq. Vestono tutti uguali, marciano in fila e ulano "sissignore!". Si fanno ammazzare in nome di non si sa cosa, piu' deficienti di cosi'
> > >
> > > Di uno stipendio e di un po' di adrenalina. Pirla!
> >
> > Lo stipendio serve poco se sei morto
> > Per l'adrenalina, ci sono modi piu' semplici
> >
> > Conclusione: Deficenti al quadrato !
> >
> > > (tu non sei svizzero, sei il figlio pirla di un comunista italiano pirla)
> >
> > Perche' stai rosikando
?
>
> Ragioni troppo come un Italiano di Rifondazione.
Komunisten! Komunisten!
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: exsinistro
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> > > > Ce ne sono gia', in Afghanistan e Iraq. Vestono tutti uguali, marciano in fila e ulano "sissignore!". Si fanno ammazzare in nome di non si sa cosa, piu' deficienti di cosi'
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> > > Di uno stipendio e di un po' di adrenalina. Pirla!
> >
> > Lo stipendio serve poco se sei morto
> > Per l'adrenalina, ci sono modi piu' semplici
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> > Conclusione: Deficenti al quadrato
!> >
> > > (tu non sei svizzero, sei il figlio pirla di un comunista italiano pirla)
> >
> > Perche' stai rosikando
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> Ragioni troppo come un Italiano di Rifondazione.
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Arricchimento culturale in Svezia in corso
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
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Scritto da: altg
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_effect
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > cioè pubblicato nel 1955 conclusioni relativamente certe raggiunte nel 1990 o giù di lì, e qui parliamo di dati molto semplici come la data ed ora di nascita di persone che hanno fatto questo o quel mestiere
> > > > > >
> > > > > > on venitemi a dire che le cose sono semplici e si possono tagliare con l'accetta per dire "si" o "no", o "sono cazzate".
> > > > > >
> > > > > > **Modificato dall'autore il 17.06.2013 13:55**
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > se la tua risposta è che le premesse dell'astrologia sono assurde e da rigettare in quanto tali, nonostante la correlazione individuata, allora beh, non è la conclusione cui si è giunti dopo 40 anni di diatriba.
> > >
> > > Be', sono assurde e su questo non c'e` dubbio: come faccia la posizione di un pianetino che come minimo sta a 50 milioni di chilometri a determinare qualcosa QUI che non sia uno straminimo effetto gravitazionale presumibilmente del tutto irrilevante, e qualche fotone rosso in piu` nel cielo notturno, e` molto molto poco chiaro. Da rigettare, quello a piacere.
> >
> > ci sono cose che non sai di non sapere.
>
> Si`, ma mi sembra piu` conveniente scandagliare, come possibilita`, quelle che non so ma che gia` quadrerebbero di piu` con le svariate altre che gia` so.
cioè in questo caso nessuna, non ci sono possibili nessi realistici tra posizione dei pianeti durante la nascita di un individuo e personalità, quindi se in seguito una correlazione viene trovata e questa è "forte" nel senso che persiste anche dopo averla controllata e stracontrollata, ecco allora in qualche modo bisogna spiegarla, il fatto è che ci sono cose che non sappiamo di non sapere.
>Dove cazzo stia Marte nel cielo quando nasci non quadra una sega: che dovrebbe fare, Marte? Guardarmi nascere e sancire qualcosa della mia futura vita? Lontano com'e`, come potrebbe mai influenzarmi? Per quanto cerchi tra le possibilita`, la variazione di gravita` non vedo come possa essere rilevante; gli scambi elettromagnetici neanche perche` appunto si limitano a un po' piu` di luce riflessa dal sole, spostata verso il rosso. Per dire che la posizione di Marte nel cielo c'entri qualcosa con le attitudini di qualcuno nato sulla Terra bisognerebbe ipotizzare una qualche interazione ad hoc, e quanto ci scommetteresti che esiste davvero? Io preferirei scommettere sul fare 6 al superenalotto.
magari nn è il pianeta in se ma qualcosa che ha a che fare con le date, l'ora, la stagione, indipendentemente dal pianeta ma che coincide con la sua posizione apparente nel cielo, magari il nesso non riguarda il momento della nascita ma lo sviluppo del feto in relazione alle stagioni, chissà.
cmq i dubbi piuttosto riguardano gli hard data, da dove vengono, chi li riportava, come è stato selezionato il campione, etc., quindi il nesso di cui sopra lo metti da parte fino a che non è chiaro che i dati non sono farlocchi;
interessante notare come però, in effetti, se la correlazione ci fosse bisognerebbe prenderla sul serio e spiegarla in qualche modo, capire quale è in realtà il nesso, e quindi prendere in esame anche teorie piuttosto bislacche per trovare i piccoli grani di verità che ci possono essere dentro, tutto per rigore scientifico del più ortodosso che ci sia.
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> > > > > > cioè pubblicato nel 1955 conclusioni relativamente certe raggiunte nel 1990 o giù di lì, e qui parliamo di dati molto semplici come la data ed ora di nascita di persone che hanno fatto questo o quel mestiere
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> > > > > > on venitemi a dire che le cose sono semplici e si possono tagliare con l'accetta per dire "si" o "no", o "sono cazzate".
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> > > > > > **Modificato dall'autore il 17.06.2013 13:55**
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> > > > se la tua risposta è che le premesse dell'astrologia sono assurde e da rigettare in quanto tali, nonostante la correlazione individuata, allora beh, non è la conclusione cui si è giunti dopo 40 anni di diatriba.
> > >
> > > Be', sono assurde e su questo non c'e` dubbio: come faccia la posizione di un pianetino che come minimo sta a 50 milioni di chilometri a determinare qualcosa QUI che non sia uno straminimo effetto gravitazionale presumibilmente del tutto irrilevante, e qualche fotone rosso in piu` nel cielo notturno, e` molto molto poco chiaro. Da rigettare, quello a piacere.
> >
> > ci sono cose che non sai di non sapere.
>
> Si`, ma mi sembra piu` conveniente scandagliare, come possibilita`, quelle che non so ma che gia` quadrerebbero di piu` con le svariate altre che gia` so.
cioè in questo caso nessuna, non ci sono possibili nessi realistici tra posizione dei pianeti durante la nascita di un individuo e personalità, quindi se in seguito una correlazione viene trovata e questa è "forte" nel senso che persiste anche dopo averla controllata e stracontrollata, ecco allora in qualche modo bisogna spiegarla, il fatto è che ci sono cose che non sappiamo di non sapere.
>Dove cazzo stia Marte nel cielo quando nasci non quadra una sega: che dovrebbe fare, Marte? Guardarmi nascere e sancire qualcosa della mia futura vita? Lontano com'e`, come potrebbe mai influenzarmi? Per quanto cerchi tra le possibilita`, la variazione di gravita` non vedo come possa essere rilevante; gli scambi elettromagnetici neanche perche` appunto si limitano a un po' piu` di luce riflessa dal sole, spostata verso il rosso. Per dire che la posizione di Marte nel cielo c'entri qualcosa con le attitudini di qualcuno nato sulla Terra bisognerebbe ipotizzare una qualche interazione ad hoc, e quanto ci scommetteresti che esiste davvero? Io preferirei scommettere sul fare 6 al superenalotto.
magari nn è il pianeta in se ma qualcosa che ha a che fare con le date, l'ora, la stagione, indipendentemente dal pianeta ma che coincide con la sua posizione apparente nel cielo, magari il nesso non riguarda il momento della nascita ma lo sviluppo del feto in relazione alle stagioni, chissà.
cmq i dubbi piuttosto riguardano gli hard data, da dove vengono, chi li riportava, come è stato selezionato il campione, etc., quindi il nesso di cui sopra lo metti da parte fino a che non è chiaro che i dati non sono farlocchi;
interessante notare come però, in effetti, se la correlazione ci fosse bisognerebbe prenderla sul serio e spiegarla in qualche modo, capire quale è in realtà il nesso, e quindi prendere in esame anche teorie piuttosto bislacche per trovare i piccoli grani di verità che ci possono essere dentro, tutto per rigore scientifico del più ortodosso che ci sia.
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Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da: avvelentani
> > > > > Scritto da: dada216
> > > > > > e perchè sarebbero aleatorie quelle prese in considerazione?
> > > > >
> > > > > perche' si chiamano cosi`
> > > > >
> > > > >https://it.wikipedia.org/wiki/Variabile_aleatoria
> > > > > > > La conoscenza acquisita per osservazioni statistiche di cui non si conosce il meccanismo
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > il punto per me è qui, nei casi di cui sopra riguardo explorer e le altre variabili in effetti hanno preso elenchi di variabili e costruito grafici alla ricerca di andamenti correlati, preferibilmente simpatici, in realtà nel caso del mars effect si è testato un corpus di conoscenze molto preciso, il tizio non si è inventato le 12 case e l'osservazione del moto di marte (e degli altri pianeti) rispetto a queste 12 sezioni del cielo, ha testato una teoria preesistente, in effetti ha anche testato altre parti della teoria astrologica, dai segni zodiacali vs. carattere alla precisione degli oroscopi giornalieri, e non trovo mai niente di statisticamente valido, tranne l'influsso dei pianeti, tra cui non solo marte, rispetto alla professione, ma neppure del tutto perchè la correlazione era valida solo per gli atleti o altri mestieri (ad es. scienziati correlati con urano) che fossero famosissimi nel loro campo.
> > > > >
> > > > > Ha testato tante ipotesi e ne ha trovata una falsa confermata. Piu` ipotesi testi piu` e` probabile ottenere false conferme.
> > > >
> > > > fammi capire, passiamo sempre all'altro caso del tumore ai polmoni.
> > > > se io avessi testato l'ipotesi che l'igiene personale è legata all'insorgere del tumore ai polmoni ed avessi testato diverse variabili al riguardo diciamo che avrei trovato solo correlazione tra i denti gialli ed il tumore ma non tra le carie o la quantità di sporco sotto le unghie o solcazzo io e l'insorgenza della malattia.
> > > >
> > > > Il grande numero di ipotesi testate unito al fatto che solo una mostra correlazione ti avrebbe portato a dire che la variabile "denti gialli" è aleatoria?
> > > >
> > > > non penso proprio, ma spiegami perché e quali criteri ti avrebbero permesso di identificare questa correlazione come valida e non casuale.
> > > > Immagino che ci siauna differente distribuzione delle probabilità delle diverse variabili e che uno si possa accorgere che più denti gialli = più tumori e meno denti gialli meno tumori mentre questo non è vero per lo sporco sotto le unghie e così via.
> > > >
> > > > >
> > > > > Qual'e` il meccanismo tramite il quale la posizione apparente di un pianeta influenza l'attitudine sportiva?
> > > >
> > > > beh intanto prendi per buono il fatto che il tizio era competente, e che durante le proprie ricerche sviluppo l'idea che qualche cosa fosse stata intuita empiricamente dagli astrologi del passato e che queste conoscenze fossero stratificate in mezzo a molte altre falsità, date queste premesse il metodo scelto era valido, il fatto di avere identificato delle indicazioni a favore di una sola delle ipotesi testate era compatibile con la ricerca fatta.
> > > >
> > > > Purtroppo è stato molto molto difficile trovare gli errori in questo ragionamento e non mi stupirei se qualche astrologo lo utilizzasse ancora come argomento a proprio favore.
> > > >
> > > > Il francese non disse mai di aver trovato il nesso di causalità, disse che lo si sarebbe dovuto cercare perché la correlazione c'era secondo lui, e tutti accettarono che ci fosse davvero questa correlazione la si sarebbe dovuta spiegare in qualche modo, essa fu messa in discussione migliorando il dataset, non perchè la correlazione fu definita aleatoria, accettarono perfino che influiva solo sui professionisti di successo, purtroppo non ho studiato i numeri, ma quando arriva il libro se vuoi te li posto e ci divertiamo un po.
> > >
> > > non ho capito in che modo l'inaccuratezza dell'indicazione della data di nascita avrebbe portato ad un falso positivo
> > >
> > > se non pilotate ma casuali anche le date di nascita dovrebbero comunque rientrare nella distribuzione statistica e quindi non influire sui risultati
> > >
> > > sempre che fossero appunti casuali e non pilotate (cosa di cui dubito)
> >
> > a quanto ho capito sostiene che eano i genitori a far rientrare la data ed ora di nascita in questa o quella configurazione astrale, data la diffsione della credenza dell'astrologia non lo escluderei.
> >
> > cmq, ho trovato questo
> > http://www.astrology-and-science.com/hpage.htm
> >
> > c'è la sezione Gauquelin con tre link ed un sacco di dati al riguardo, compreso l'ultimo scambio di battute con il tizio che sostiene che fossero i genitori a pilotare i dati.
>
> mi pare una cagata immane
>
> stiamo parlando degli anni 50 giusto? non del 1600, mi sa che c'era molta meno gente che si interessasse di astrologia negli anni 50 che dopo le mode degli hippie e della new age
si parliamo degli anni 50, pare che fino agli anni 50 in francia fossero i genitori a riportare l'ora di nascita e dopo furono i dottori, non ho capito perchè sulla base di questo Gauquelin dice di usare un dataset limitato alle nascite fino agli anni 50 e basta, ma non sono ancora arrivato a questa parte ed aspetto il libro.
cmq ci sono anche altre questioni riguardo altri dataset dove non si è verificato il mars effect, ed anche questo ha messo in luce i problemi con il dataset di Gauquelin.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da: avvelentani
> > > > > Scritto da: dada216
> > > > > > e perchè sarebbero aleatorie quelle prese in considerazione?
> > > > >
> > > > > perche' si chiamano cosi`
> > > > >
> > > > >
> > > > > > > La conoscenza acquisita per osservazioni statistiche di cui non si conosce il meccanismo
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > il punto per me è qui, nei casi di cui sopra riguardo explorer e le altre variabili in effetti hanno preso elenchi di variabili e costruito grafici alla ricerca di andamenti correlati, preferibilmente simpatici, in realtà nel caso del mars effect si è testato un corpus di conoscenze molto preciso, il tizio non si è inventato le 12 case e l'osservazione del moto di marte (e degli altri pianeti) rispetto a queste 12 sezioni del cielo, ha testato una teoria preesistente, in effetti ha anche testato altre parti della teoria astrologica, dai segni zodiacali vs. carattere alla precisione degli oroscopi giornalieri, e non trovo mai niente di statisticamente valido, tranne l'influsso dei pianeti, tra cui non solo marte, rispetto alla professione, ma neppure del tutto perchè la correlazione era valida solo per gli atleti o altri mestieri (ad es. scienziati correlati con urano) che fossero famosissimi nel loro campo.
> > > > >
> > > > > Ha testato tante ipotesi e ne ha trovata una falsa confermata. Piu` ipotesi testi piu` e` probabile ottenere false conferme.
> > > >
> > > > fammi capire, passiamo sempre all'altro caso del tumore ai polmoni.
> > > > se io avessi testato l'ipotesi che l'igiene personale è legata all'insorgere del tumore ai polmoni ed avessi testato diverse variabili al riguardo diciamo che avrei trovato solo correlazione tra i denti gialli ed il tumore ma non tra le carie o la quantità di sporco sotto le unghie o solcazzo io e l'insorgenza della malattia.
> > > >
> > > > Il grande numero di ipotesi testate unito al fatto che solo una mostra correlazione ti avrebbe portato a dire che la variabile "denti gialli" è aleatoria?
> > > >
> > > > non penso proprio, ma spiegami perché e quali criteri ti avrebbero permesso di identificare questa correlazione come valida e non casuale.
> > > > Immagino che ci siauna differente distribuzione delle probabilità delle diverse variabili e che uno si possa accorgere che più denti gialli = più tumori e meno denti gialli meno tumori mentre questo non è vero per lo sporco sotto le unghie e così via.
> > > >
> > > > >
> > > > > Qual'e` il meccanismo tramite il quale la posizione apparente di un pianeta influenza l'attitudine sportiva?
> > > >
> > > > beh intanto prendi per buono il fatto che il tizio era competente, e che durante le proprie ricerche sviluppo l'idea che qualche cosa fosse stata intuita empiricamente dagli astrologi del passato e che queste conoscenze fossero stratificate in mezzo a molte altre falsità, date queste premesse il metodo scelto era valido, il fatto di avere identificato delle indicazioni a favore di una sola delle ipotesi testate era compatibile con la ricerca fatta.
> > > >
> > > > Purtroppo è stato molto molto difficile trovare gli errori in questo ragionamento e non mi stupirei se qualche astrologo lo utilizzasse ancora come argomento a proprio favore.
> > > >
> > > > Il francese non disse mai di aver trovato il nesso di causalità, disse che lo si sarebbe dovuto cercare perché la correlazione c'era secondo lui, e tutti accettarono che ci fosse davvero questa correlazione la si sarebbe dovuta spiegare in qualche modo, essa fu messa in discussione migliorando il dataset, non perchè la correlazione fu definita aleatoria, accettarono perfino che influiva solo sui professionisti di successo, purtroppo non ho studiato i numeri, ma quando arriva il libro se vuoi te li posto e ci divertiamo un po.
> > >
> > > non ho capito in che modo l'inaccuratezza dell'indicazione della data di nascita avrebbe portato ad un falso positivo
> > >
> > > se non pilotate ma casuali anche le date di nascita dovrebbero comunque rientrare nella distribuzione statistica e quindi non influire sui risultati
> > >
> > > sempre che fossero appunti casuali e non pilotate (cosa di cui dubito)
> >
> > a quanto ho capito sostiene che eano i genitori a far rientrare la data ed ora di nascita in questa o quella configurazione astrale, data la diffsione della credenza dell'astrologia non lo escluderei.
> >
> > cmq, ho trovato questo
> > http://www.astrology-and-science.com/hpage.htm
> >
> > c'è la sezione Gauquelin con tre link ed un sacco di dati al riguardo, compreso l'ultimo scambio di battute con il tizio che sostiene che fossero i genitori a pilotare i dati.
>
> mi pare una cagata immane
>
> stiamo parlando degli anni 50 giusto? non del 1600, mi sa che c'era molta meno gente che si interessasse di astrologia negli anni 50 che dopo le mode degli hippie e della new age
si parliamo degli anni 50, pare che fino agli anni 50 in francia fossero i genitori a riportare l'ora di nascita e dopo furono i dottori, non ho capito perchè sulla base di questo Gauquelin dice di usare un dataset limitato alle nascite fino agli anni 50 e basta, ma non sono ancora arrivato a questa parte ed aspetto il libro.
cmq ci sono anche altre questioni riguardo altri dataset dove non si è verificato il mars effect, ed anche questo ha messo in luce i problemi con il dataset di Gauquelin.
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Scritto da: Nathan
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: exsinistro
> >
> > > > va schiattare in siria in nome di allah
> > > >
> > > >
http://www.ilgiornale.it/news/interni/quel-ragazzo...
> > > >
> > > > speriamo lo seguano altri deficienti come lui.
> > > >
> > > >
> > > Speriamo altre decine o centinaia.
> >
> > Ce ne sono gia', in Afghanistan e Iraq. Vestono tutti uguali, marciano in fila e ulano "sissignore!". Si fanno ammazzare in nome di non si sa cosa, piu' deficienti di cosi'
>
> questo tuo schierarti a favore di chi obbliga le persone a vivere come dice lui, che nega i diritti più elementari e vive di violenze su donne e bambine, la dice lunga..., rifletti su questo: anche malattia la pensa come te.
la penso come reagan, sia i padri fondatori USA che i taliban sono teste di minchia.
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: exsinistro
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> > > > va schiattare in siria in nome di allah
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> > > > speriamo lo seguano altri deficienti come lui.
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> > > Speriamo altre decine o centinaia.
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> > Ce ne sono gia', in Afghanistan e Iraq. Vestono tutti uguali, marciano in fila e ulano "sissignore!". Si fanno ammazzare in nome di non si sa cosa, piu' deficienti di cosi'
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> questo tuo schierarti a favore di chi obbliga le persone a vivere come dice lui, che nega i diritti più elementari e vive di violenze su donne e bambine, la dice lunga..., rifletti su questo: anche malattia la pensa come te.
la penso come reagan, sia i padri fondatori USA che i taliban sono teste di minchia.
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