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Arricchimento culturale in Svezia in corso
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
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Scritto da:
> > > > > siamo andati a tanto così (circa la lunghezza di un minimì) dalla guerra civile; Bersani è definitivamente caduto e con lui il PD, ho come l'impressione che fosse legato a Berlusconi tanto quanto Berlusconi fosse legato alla presenza di una non opposizione, la destra era già implosa qualche anno fa, ve li immaginate ora a cercare di trattare l'impunità del loro padronicno in cambio di qualunuqe cosa ma con m5s e la "sinistra" che sarà invece che con il PD?
> > > > >
> > > > > Investire questo voto è stata una delle faccende politiche più riuscite degli ultimi 20 anni in Italia, direi prorio che i vecchi presto verranno eclissati in memorie per nulla edificanti ed a quel punto potremmo, forse, finalmente, cominciare ad occuparci dei problemi profondi e reali, dalla giustizia alla mafia.
> > > > >
> > > > > secondo voi ci saranno di nuovo bombe da parte dei mafiosi?
> > > > > faremo anche noi come su reddit?
> > > >
> > > > Il pd sarà anche morto ma è ancora in parlamento, specialmente quelli che sono orientati a destra, se non proprio orientati al nano. E tra lui, napolitano, amato, d'alema e monti, ce ne vorrà di tempo per dire davvero addio al vecchio.
> > > > Solo le elezioni potrebbero causare un ribaltone in tempi brevi, ma non è per niente scontata la direzione verso cui avverrebbe. Renzi rimane un incognita, la balcanizzazione (bel termine
) del Pd ha fatto probabilmente guadagnare consensi sia ai cinque stelle che al nano. Ma io non rischierei di mettere subito tutto al voto e farla magari spuntare a lui.
> > >
> > > Al momento pare anche a me che parte dei consensi finirebbe ai 5 stelle e parte più grossa a Berlusconi, ma basta attendere. Berlusconi non ha mai accontentato nessuno, neppure la Lega col federalismo. La Lega potrebbe riprendere un po' quota ma ormai mi pare un pesce lesso, non nominano neppure più la padania.
> >
> > ma secondo voi il nano, messo com'è, cercherà davvero di fare il destro che si occupa di politica (cosa che non ha MAI fatto) oppure continuerà per la sua strada di terronate per coprirsi le pudenda?
>
> Pudenda, impudicamente.
e quando per chissà quali ragioni dovessere perdere UN elezione, anche poco importante, ne basta una, cosa pensi che succederà alla cosiddetta "destra" italiana?
se il PD si è suicidato lentamente ed ormai è morente la "destra" italiana sta cucendosi addosso un giubbotto pieno di dinamite.
>
> > secondo voi dove altro possono andare questi consensi? vero, Renzi è una incognita, se se la giocano bene lui, Vendola e forse qualche altro meno compromesso dei vecchi potrebbero diventare grandi attrattori di voti e le vere discriminanti.
>
> Un po' a Vendola, un po' ai 5 stelle, qualcosa di più a Renzi ma solo perché i piddini sono di fedeltà incrollabile e dura di comprendonio.
>
> Fossi in Grillo mi appellerei a quelli che non hanno mai votato, dicendo loro: per vincere non ci basta il 25%, ci serve il vostro voto.
in compenso chiunque si metta a governare dovra vedersene delle belle, mentre ci stiamo, finalmente, liberando "del vecchio" non è che sono magicamente scopmarsi i problemi.
>
> > Al momeno credo comunque che nessuno, ma proprio nessuno, sappia cosa verrebbe fuori da un voto, neppure i votanti sanno cosa voterebbero, d'altronde non hanno elementi per decidere, ma il governo dell'inciucione con queste premesse è l'ultimo scempio di una cultura politica da exsinatra che finalmente sta giungendo al termine.
>
> Nell'europone iniziano già a innervosirsi, tutto questo unanime plauso mondiale a Napolitano ne è la prova.
sono disperati, chiunque offra un minimo di stabilità/una soluzione, anche apparente, sarà applaudito, anche se la realtà italica poi non dovesse corrispondere, come con Monti.
>Nessuno si aspettava che a innervosirsi fosse proprio l'Italia, e la fine del bipolarismo in Italia potrebbe innescare la fine del bipolarismo ache altrove, ad esempio negli Stati Uniti dove ormai i repubblicani mugugnano contro l'amministrazione democratica, i democratici contro quella repubblicana, entrambi in parte contro le stesse cose, ed entrambe le amministrazioni fanno le stesse cose.
questo non lo so, da noi è la fine dell'ennesima repubblica e del suo modello, siamo sempre stati sui generis noialtri, si abitueranno anche alle nuove condizioni che emergeranno.
+1 a grillo per avere evitato un patatrac violento sabato sera, quello si che avrebbe catapultato la destra estrema in pole position per il prossimo futuro.
> > > > > siamo andati a tanto così (circa la lunghezza di un minimì) dalla guerra civile; Bersani è definitivamente caduto e con lui il PD, ho come l'impressione che fosse legato a Berlusconi tanto quanto Berlusconi fosse legato alla presenza di una non opposizione, la destra era già implosa qualche anno fa, ve li immaginate ora a cercare di trattare l'impunità del loro padronicno in cambio di qualunuqe cosa ma con m5s e la "sinistra" che sarà invece che con il PD?
> > > > >
> > > > > Investire questo voto è stata una delle faccende politiche più riuscite degli ultimi 20 anni in Italia, direi prorio che i vecchi presto verranno eclissati in memorie per nulla edificanti ed a quel punto potremmo, forse, finalmente, cominciare ad occuparci dei problemi profondi e reali, dalla giustizia alla mafia.
> > > > >
> > > > > secondo voi ci saranno di nuovo bombe da parte dei mafiosi?
> > > > > faremo anche noi come su reddit?
> > > >
> > > > Il pd sarà anche morto ma è ancora in parlamento, specialmente quelli che sono orientati a destra, se non proprio orientati al nano. E tra lui, napolitano, amato, d'alema e monti, ce ne vorrà di tempo per dire davvero addio al vecchio.
> > > > Solo le elezioni potrebbero causare un ribaltone in tempi brevi, ma non è per niente scontata la direzione verso cui avverrebbe. Renzi rimane un incognita, la balcanizzazione (bel termine
) del Pd ha fatto probabilmente guadagnare consensi sia ai cinque stelle che al nano. Ma io non rischierei di mettere subito tutto al voto e farla magari spuntare a lui.> > >
> > > Al momento pare anche a me che parte dei consensi finirebbe ai 5 stelle e parte più grossa a Berlusconi, ma basta attendere. Berlusconi non ha mai accontentato nessuno, neppure la Lega col federalismo. La Lega potrebbe riprendere un po' quota ma ormai mi pare un pesce lesso, non nominano neppure più la padania.
> >
> > ma secondo voi il nano, messo com'è, cercherà davvero di fare il destro che si occupa di politica (cosa che non ha MAI fatto) oppure continuerà per la sua strada di terronate per coprirsi le pudenda?
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> Pudenda, impudicamente.
e quando per chissà quali ragioni dovessere perdere UN elezione, anche poco importante, ne basta una, cosa pensi che succederà alla cosiddetta "destra" italiana?
se il PD si è suicidato lentamente ed ormai è morente la "destra" italiana sta cucendosi addosso un giubbotto pieno di dinamite.
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> > secondo voi dove altro possono andare questi consensi? vero, Renzi è una incognita, se se la giocano bene lui, Vendola e forse qualche altro meno compromesso dei vecchi potrebbero diventare grandi attrattori di voti e le vere discriminanti.
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> Un po' a Vendola, un po' ai 5 stelle, qualcosa di più a Renzi ma solo perché i piddini sono di fedeltà incrollabile e dura di comprendonio.
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> Fossi in Grillo mi appellerei a quelli che non hanno mai votato, dicendo loro: per vincere non ci basta il 25%, ci serve il vostro voto.
in compenso chiunque si metta a governare dovra vedersene delle belle, mentre ci stiamo, finalmente, liberando "del vecchio" non è che sono magicamente scopmarsi i problemi.
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> > Al momeno credo comunque che nessuno, ma proprio nessuno, sappia cosa verrebbe fuori da un voto, neppure i votanti sanno cosa voterebbero, d'altronde non hanno elementi per decidere, ma il governo dell'inciucione con queste premesse è l'ultimo scempio di una cultura politica da exsinatra che finalmente sta giungendo al termine.
>
> Nell'europone iniziano già a innervosirsi, tutto questo unanime plauso mondiale a Napolitano ne è la prova.
sono disperati, chiunque offra un minimo di stabilità/una soluzione, anche apparente, sarà applaudito, anche se la realtà italica poi non dovesse corrispondere, come con Monti.
>Nessuno si aspettava che a innervosirsi fosse proprio l'Italia, e la fine del bipolarismo in Italia potrebbe innescare la fine del bipolarismo ache altrove, ad esempio negli Stati Uniti dove ormai i repubblicani mugugnano contro l'amministrazione democratica, i democratici contro quella repubblicana, entrambi in parte contro le stesse cose, ed entrambe le amministrazioni fanno le stesse cose.
questo non lo so, da noi è la fine dell'ennesima repubblica e del suo modello, siamo sempre stati sui generis noialtri, si abitueranno anche alle nuove condizioni che emergeranno.
+1 a grillo per avere evitato un patatrac violento sabato sera, quello si che avrebbe catapultato la destra estrema in pole position per il prossimo futuro.
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Scritto da: Giambo
> Arrivo a Genova sabato mattina, riparto lunedi.
>
> Consigliami un buon ristorante dove portare $mogliettina, $erede e gli amici di Genova.
Quindi niente serata trasgressiva per il padre di familia?
vabbè dai, sarà per un altra volta.
>Niente di pomposo, si deve mangiare bene (Preferibilmente pesce) e il prezzo e' irrilevante
se vuoi pesce, c'è "da vittorio" in sotto ripa, un tempo enormemente rinomato e famosissimo, ora ha perso un pochetto ma rimane un ottimo ristorante, costoso ma tutto sommato accettabile, in sottoripa di fronte al porto antico, comodissimo.
eataly invece, ristorante sempre li al porto antico, ti fa pagare qualcosa meno (forse) ed ha selezioni più "moderne" ma secondo me è troppo costoso per la qualità ed il servizio, ci sono andato solo una volta però.
in corso europa invece puoi fare il figo portandoli da giacomo, vicino a piazzale kennedy se va bene ci trovi il sindaco, costosissimo, pomposo, buonissimo.
una alternativa che dipende dal grado di formalità e comodità che cerchi è la friggitoria di sottoripa, quella vicino a vittorio, che fa un fritto misto da favola, fritto in padelloni giganti sul fuoco a legna, si prende in vaschette o carta arrotolata e ve lo dovete mangiare in piedi o al porto antico seduti sui monumenti, fanno tutto fritto ma buono.
i ristoranti migliori a genova non sono in centro.
questo è il mio preferito che sia proprio risotrante e non trattoria, che inr ealtà sono dove mangi meglio in assoluto.
http://www.camosciodoro.it/
la trattoria più quotata da noi ora è "il bossaro" ("da tucci" per i locali), ma hanno solo cacciagione e cinghiale, per non parlare delle curve per arrivarci (e tornare appesantiti), insomma da passarci il pomeriggio dopo pranzo guardando il mare dai monti.
http://www.bossaro.com/
> Il tutto nella zona porto antico.
>
> Grazie, ti devoun pompino una tavoletta di cioccolata 
tanto prima o poi ti becco, se va bene rischio prima io di venire in ch che tu a genova "libero", se ci vediamo ti porto ad un rave.
sabato sera dovrei partire per essere lunedi mattina pronto a catania e rientro (a roma) in serata.
> Arrivo a Genova sabato mattina, riparto lunedi.
>
> Consigliami un buon ristorante dove portare $mogliettina, $erede e gli amici di Genova.
Quindi niente serata trasgressiva per il padre di familia?
vabbè dai, sarà per un altra volta.
>Niente di pomposo, si deve mangiare bene (Preferibilmente pesce) e il prezzo e' irrilevante
se vuoi pesce, c'è "da vittorio" in sotto ripa, un tempo enormemente rinomato e famosissimo, ora ha perso un pochetto ma rimane un ottimo ristorante, costoso ma tutto sommato accettabile, in sottoripa di fronte al porto antico, comodissimo.
eataly invece, ristorante sempre li al porto antico, ti fa pagare qualcosa meno (forse) ed ha selezioni più "moderne" ma secondo me è troppo costoso per la qualità ed il servizio, ci sono andato solo una volta però.
in corso europa invece puoi fare il figo portandoli da giacomo, vicino a piazzale kennedy se va bene ci trovi il sindaco, costosissimo, pomposo, buonissimo.
una alternativa che dipende dal grado di formalità e comodità che cerchi è la friggitoria di sottoripa, quella vicino a vittorio, che fa un fritto misto da favola, fritto in padelloni giganti sul fuoco a legna, si prende in vaschette o carta arrotolata e ve lo dovete mangiare in piedi o al porto antico seduti sui monumenti, fanno tutto fritto ma buono.
i ristoranti migliori a genova non sono in centro.
questo è il mio preferito che sia proprio risotrante e non trattoria, che inr ealtà sono dove mangi meglio in assoluto.
http://www.camosciodoro.it/
la trattoria più quotata da noi ora è "il bossaro" ("da tucci" per i locali), ma hanno solo cacciagione e cinghiale, per non parlare delle curve per arrivarci (e tornare appesantiti), insomma da passarci il pomeriggio dopo pranzo guardando il mare dai monti.
http://www.bossaro.com/
> Il tutto nella zona porto antico.
>
> Grazie, ti devo
tanto prima o poi ti becco, se va bene rischio prima io di venire in ch che tu a genova "libero", se ci vediamo ti porto ad un rave.
sabato sera dovrei partire per essere lunedi mattina pronto a catania e rientro (a roma) in serata.
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> > > siamo andati a tanto così (circa la lunghezza di un minimì) dalla guerra civile; Bersani è definitivamente caduto e con lui il PD, ho come l'impressione che fosse legato a Berlusconi tanto quanto Berlusconi fosse legato alla presenza di una non opposizione, la destra era già implosa qualche anno fa, ve li immaginate ora a cercare di trattare l'impunità del loro padronicno in cambio di qualunuqe cosa ma con m5s e la "sinistra" che sarà invece che con il PD?
> > >
> > > Investire questo voto è stata una delle faccende politiche più riuscite degli ultimi 20 anni in Italia, direi prorio che i vecchi presto verranno eclissati in memorie per nulla edificanti ed a quel punto potremmo, forse, finalmente, cominciare ad occuparci dei problemi profondi e reali, dalla giustizia alla mafia.
> > >
> > > secondo voi ci saranno di nuovo bombe da parte dei mafiosi?
> > > faremo anche noi come su reddit?
> >
> > Il pd sarà anche morto ma è ancora in parlamento, specialmente quelli che sono orientati a destra, se non proprio orientati al nano. E tra lui, napolitano, amato, d'alema e monti, ce ne vorrà di tempo per dire davvero addio al vecchio.
> > Solo le elezioni potrebbero causare un ribaltone in tempi brevi, ma non è per niente scontata la direzione verso cui avverrebbe. Renzi rimane un incognita, la balcanizzazione (bel termine) del Pd ha fatto probabilmente guadagnare consensi sia ai cinque stelle che al nano. Ma io non rischierei di mettere subito tutto al voto e farla magari spuntare a lui.
>
> Al momento pare anche a me che parte dei consensi finirebbe ai 5 stelle e parte più grossa a Berlusconi, ma basta attendere. Berlusconi non ha mai accontentato nessuno, neppure la Lega col federalismo. La Lega potrebbe riprendere un po' quota ma ormai mi pare un pesce lesso, non nominano neppure più la padania.
ma secondo voi il nano, messo com'è, cercherà davvero di fare il destro che si occupa di politica (cosa che non ha MAI fatto) oppure continuerà per la sua strada di terronate per coprirsi le pudenda?
secondo voi dove altro possono andare questi consensi? vero, Renzi è una incognita, se se la giocano bene lui, Vendola e forse qualche altro meno compromesso dei vecchi potrebbero diventare grandi attrattori di voti e le vere discriminanti.
Al momeno credo comunque che nessuno, ma proprio nessuno, sappia cosa verrebbe fuori da un voto, neppure i votanti sanno cosa voterebbero, d'altronde non hanno elementi per decidere, ma il governo dell'inciucione con queste premesse è l'ultimo scempio di una cultura politica da exsinatra che finalmente sta giungendo al termine.
> > > siamo andati a tanto così (circa la lunghezza di un minimì) dalla guerra civile; Bersani è definitivamente caduto e con lui il PD, ho come l'impressione che fosse legato a Berlusconi tanto quanto Berlusconi fosse legato alla presenza di una non opposizione, la destra era già implosa qualche anno fa, ve li immaginate ora a cercare di trattare l'impunità del loro padronicno in cambio di qualunuqe cosa ma con m5s e la "sinistra" che sarà invece che con il PD?
> > >
> > > Investire questo voto è stata una delle faccende politiche più riuscite degli ultimi 20 anni in Italia, direi prorio che i vecchi presto verranno eclissati in memorie per nulla edificanti ed a quel punto potremmo, forse, finalmente, cominciare ad occuparci dei problemi profondi e reali, dalla giustizia alla mafia.
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> > > secondo voi ci saranno di nuovo bombe da parte dei mafiosi?
> > > faremo anche noi come su reddit?
> >
> > Il pd sarà anche morto ma è ancora in parlamento, specialmente quelli che sono orientati a destra, se non proprio orientati al nano. E tra lui, napolitano, amato, d'alema e monti, ce ne vorrà di tempo per dire davvero addio al vecchio.
> > Solo le elezioni potrebbero causare un ribaltone in tempi brevi, ma non è per niente scontata la direzione verso cui avverrebbe. Renzi rimane un incognita, la balcanizzazione (bel termine
) del Pd ha fatto probabilmente guadagnare consensi sia ai cinque stelle che al nano. Ma io non rischierei di mettere subito tutto al voto e farla magari spuntare a lui.>
> Al momento pare anche a me che parte dei consensi finirebbe ai 5 stelle e parte più grossa a Berlusconi, ma basta attendere. Berlusconi non ha mai accontentato nessuno, neppure la Lega col federalismo. La Lega potrebbe riprendere un po' quota ma ormai mi pare un pesce lesso, non nominano neppure più la padania.
ma secondo voi il nano, messo com'è, cercherà davvero di fare il destro che si occupa di politica (cosa che non ha MAI fatto) oppure continuerà per la sua strada di terronate per coprirsi le pudenda?
secondo voi dove altro possono andare questi consensi? vero, Renzi è una incognita, se se la giocano bene lui, Vendola e forse qualche altro meno compromesso dei vecchi potrebbero diventare grandi attrattori di voti e le vere discriminanti.
Al momeno credo comunque che nessuno, ma proprio nessuno, sappia cosa verrebbe fuori da un voto, neppure i votanti sanno cosa voterebbero, d'altronde non hanno elementi per decidere, ma il governo dell'inciucione con queste premesse è l'ultimo scempio di una cultura politica da exsinatra che finalmente sta giungendo al termine.
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Scritto da:
> Scritto da:
> > ormai è cosa fatta, viaggia col 58% dei consensi
>
> non ce la fa non ce la fa meno male
> Scritto da:
> > ormai è cosa fatta, viaggia col 58% dei consensi
>
> non ce la fa non ce la fa meno male
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Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > MODE SARCASTIC ON
> > > > > Ci voleva proprio Grillo per rinnovare, a cominciare dal Capo dello Stato.
> > > > > MODE SARCASTIC OFF
> > > >
> > > > Inutile che ci provi, se non ci fosse stato il m5s ed avessimo dovuto giostrarcela tra pd-pdl e quel che avrebbero captato ingroia-giannino io penso che Berlusconi avrebbe anche potuto ottenere il colle.
> > > >
> > > > Detto questo prodi ha fatto delle operazioni difficili e molto fumose, ma con quei soldi ci ha fatto entrare in europa ed aveva più o meno messo a posto i conti, ha sbagliato e la teoria che c’era dietro non ha reso cio che avrebbe dovuto, il che è tutt'ora un problemone; Berlusconi ha fatto operazioni altrettanto difficli il cui unico scopo però è stato arricchire ulteriormente la propria famiglia ed evitare il carcere per i propri reati, non c’era né c’è mai stata dietro nessuna vera politica se non quella di giocare a fare “er mejo”, i problemi causati da questo tipo di politica sono molto più profondi di qualunque errore compiuto da prodi.
> > > >
> > > > Con tutti i difetti del mortadella egli è, e sempre rimarrà, un politico molto migliore di berlusconi.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Grillini, ma ne è valsa la pena?
> > > > >
> > > >
> > > > ostia che si, mica mi bevo le baggianate che bisogna urlare per adattarsi al logos politico italiano del berlusconismo.
> > >
> > > ti scordi di citare che prodi doveva andarsene in galera per lo scandalo iri e rimase a piede libero perchè il pd approvò una modifica alla legge sul falso in bilancio, facendo esattamente quanto contestato al nano e ai suoi tirapiedi
> > >
> >
> > vero
> >
> > > ti scordi di citare il salasso praticato ai cittadini per entrare nell'euro, soldi che dovevano essere restituiti
> >
> > non credo che avessero mai avuto intenzione di restituirli
>
> allora non dovevano prometterlo (non era nemmeno una promessa elettorale)
>
> > > invece non abbiamo visto indietro il becco di un quattrino, in compenso abbiamo visto l'erosione costante di stipendi e potere d'acquisto
> >
> > questa non è colpa di prodi
>
> che questa erosione sia iniziata con l'ingresso nell'euro non è solo un post quam
Prodi ha ridotto il debito pubblico e portato i conti entro i paramentri che servivano?
si.
Adesso mi guardo il video di Avve. poi ciao che si festeggia, non so cosa ma festeggiamo.
>
> > > ti scordi che prodi ha pubblicizzato oscenamente la delocalizzazione prima nell'europa dell'est ora in cina
> >
> > che solo nella tua testa è una cosa incredibilmente dannosa.
>
> vallo a dire a chi ha perso il lavoro
e quelli che invece ce l'hanno e questo tutt'ora dipende dalle merci prodotte fuori?
quanti sono gli uni e quanti sono gli altri?
>
> > anche aggiugendo tutto questo e quanto non abbiamo citato, non sappiamo prodi è e rimane un politico migliore di berlusconi, che ha fatto molti meno danni e molte più cose riuscite (come far quadrare i conti per maastricht)
>
> meno peggio !== migliore
tanto non lo eleggono, rimane un ottimo spunto per trollare.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > MODE SARCASTIC ON
> > > > > Ci voleva proprio Grillo per rinnovare, a cominciare dal Capo dello Stato.
> > > > > MODE SARCASTIC OFF
> > > >
> > > > Inutile che ci provi, se non ci fosse stato il m5s ed avessimo dovuto giostrarcela tra pd-pdl e quel che avrebbero captato ingroia-giannino io penso che Berlusconi avrebbe anche potuto ottenere il colle.
> > > >
> > > > Detto questo prodi ha fatto delle operazioni difficili e molto fumose, ma con quei soldi ci ha fatto entrare in europa ed aveva più o meno messo a posto i conti, ha sbagliato e la teoria che c’era dietro non ha reso cio che avrebbe dovuto, il che è tutt'ora un problemone; Berlusconi ha fatto operazioni altrettanto difficli il cui unico scopo però è stato arricchire ulteriormente la propria famiglia ed evitare il carcere per i propri reati, non c’era né c’è mai stata dietro nessuna vera politica se non quella di giocare a fare “er mejo”, i problemi causati da questo tipo di politica sono molto più profondi di qualunque errore compiuto da prodi.
> > > >
> > > > Con tutti i difetti del mortadella egli è, e sempre rimarrà, un politico molto migliore di berlusconi.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Grillini, ma ne è valsa la pena?
> > > > >
> > > >
> > > > ostia che si, mica mi bevo le baggianate che bisogna urlare per adattarsi al logos politico italiano del berlusconismo.
> > >
> > > ti scordi di citare che prodi doveva andarsene in galera per lo scandalo iri e rimase a piede libero perchè il pd approvò una modifica alla legge sul falso in bilancio, facendo esattamente quanto contestato al nano e ai suoi tirapiedi
> > >
> >
> > vero
> >
> > > ti scordi di citare il salasso praticato ai cittadini per entrare nell'euro, soldi che dovevano essere restituiti
> >
> > non credo che avessero mai avuto intenzione di restituirli
>
> allora non dovevano prometterlo (non era nemmeno una promessa elettorale)
>
> > > invece non abbiamo visto indietro il becco di un quattrino, in compenso abbiamo visto l'erosione costante di stipendi e potere d'acquisto
> >
> > questa non è colpa di prodi
>
> che questa erosione sia iniziata con l'ingresso nell'euro non è solo un post quam
Prodi ha ridotto il debito pubblico e portato i conti entro i paramentri che servivano?
si.
Adesso mi guardo il video di Avve. poi ciao che si festeggia, non so cosa ma festeggiamo.
>
> > > ti scordi che prodi ha pubblicizzato oscenamente la delocalizzazione prima nell'europa dell'est ora in cina
> >
> > che solo nella tua testa è una cosa incredibilmente dannosa.
>
> vallo a dire a chi ha perso il lavoro
e quelli che invece ce l'hanno e questo tutt'ora dipende dalle merci prodotte fuori?
quanti sono gli uni e quanti sono gli altri?
>
> > anche aggiugendo tutto questo e quanto non abbiamo citato, non sappiamo prodi è e rimane un politico migliore di berlusconi, che ha fatto molti meno danni e molte più cose riuscite (come far quadrare i conti per maastricht)
>
> meno peggio !== migliore
tanto non lo eleggono, rimane un ottimo spunto per trollare.
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Scritto da:
> > > >
> >
> >
> > che pena quei bambini mi avete spezzato il cuore
> >
> >
>
> Vero.
prenditela con quel granporcodiddio
> > > >
> >
> >
> > che pena quei bambini mi avete spezzato il cuore
> >
> >
>
> Vero.
prenditela con quel granporcodiddio
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E TU Lo Sai o no?
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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
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Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > >
http://www.ilfoglio.it/soloqui/17486
> > >
> > > l’uccisione di un neonato dovrebbe essere lecita in tutti i casi in cui è permesso l’aborto, anche quando il neonato non ha alcuna disabilità ma ad esempio costituisce un problema economico o di altra natura per la famiglia.
> > >
> > > Questo è il genere di cose a cui si applica più che mai l'argomento del piano inclinato: si inizia coi neonati e si finisce per sopprimere certi filosofi con una bella bomba sotto la macchina.
> >
> > Io ve l’ho ditto che sul foglio c’erano ottimi articoli culturali, guarda solo i libri che ha citato e come li ha citati, certo ha selezionato le parti più estreme e facilmente criticabili, ma lo ha fatto, e le critiche sono pertinenti, io due o tre di quei libri li ho letti e non sono poi così estremi come li dipinge il foglio ma quelle fallacie ci sono.
> > Sfido chiunque a trovare questo livello culturale su un qualunque altro giornale (non consideriamo le riviste specializzate) italico, per non parlare dei giornali berluscones i cui articoli culturali sono a livello leggermente inferiore a quelli di eva 3000 sulle tette rifatte delle vip;
> > Cmq nemmeno il fatto si occupa così profondamente di argomenti filosofici-culturali.
> >
> > detto questo io il problema che ho con certi atteggiamenti di quel tipo di cultura “progressista” (questo è un vostro termine, lo impiego per comodità) non è tanto riguardo il “piano inclinato”, argomento che accetto ma reputo troppo generico, bensi riguarda soprattutto il fatto che non sono coerenti con la mia esperienza, cioè le persone che si trovano per via di incidenti o malattia a condurre una vita che rispetto a quella precedente è menomata e piena di sofferenza non reagiscono sempre con la voglia di morire, anzi, di solito è l’opposto e solo una minoranza desidera davvero porre fine a tutto, quindi se e quando si tratta di adulti io lascerei loro il diritto di ammazzarsi, dopo attente valutazioni per escludere pressioni esterne e/o cicli dell’umore, ma non mi sentirei affatto invece di deciderlo per neonati, ne accetto gli argomenti morali che ha riportato il foglio, ma anche questi io li critico per altre ragioni, ad esempio per il fatto che non mi va di derivare una regola morale da discriminanti squisitamente cliniche, è sbagliato perché si cercano di derivare argomenti universali da valutazioni che universali non sono.
> >
> > A me va benissimo la legge attuale, entro i tre mesi il feto è ben diverso da quello che è dopo i tre mesi, se dovessi trovarmi ad argomentare con qualcuno degli autori mi getterei anche su valutazioni biologiche, ad esempio i vari cambiamenti indotti nella madre durante la gestazione, l’impatto *psicologico* dello sviluppo del feto, per non parlare dell’impatto psicologico del parto, che è una discriminante valida secondo me a differenza di quanto viene riportato dal foglio, perché non è solo come espellere uno stronzo, mi basterebbe citarli il numero di ormoni coinvolti nella gestazione e successivamente nel parto ed il loro impatto sul sistema nervoso della madre, per non parlare di quelli che vengono rilasciati nel corpo del figlio.
>
> tu citi persone che hanno comunque ancora coscienza di sè
>
> considera invece il caso di eluana englaro fra gli adulti
>
> considera casi di microcefalia, anencefalia, oligofrenia, idrocefalia nei neonati e domandati se questi sono esseri umani
>
A me vanno bene delle singole valutazioni, non delle leggi morali universali derivate da supposte “Verità Scientifiche”, con la V e la S maiuscola, quello che riporta il fatto sono verità scientifiche spacciate come basi per leggi morali (non c’è differenza tra un feto non-umano ed un nato pesantemente malato ed un feto sano di meno di tre mesi concepito da ragazzini o dopo uno stupro ai fini della decisione di eliminarlo/uciderlo/terminarlo) riguardo alla mia vita posso anche decidere di applicare tali, supposte, VS nella maniera che più mi aggrada, oppure di derivare da esse un impianto filosofico personale, non posso pensare di derivarne delle regole morali universali, non ci sono regole morali universali.
Hai detto bene: ci sono singoli casi, la englaro, come tanti altri, non poteva esprimersi in merito, the next best thing è che si esprimano i genitori, ma anche li non sempre, immagina un caso in cui un adulto finisce come la englaro ed i genitori ed il partner decidono cose differenti, chi è che ha ragione? Cosa bisognerà fare? Ed eventuali figli? Che voce devono avere in capitolo? Bisogna che ciascuno decida prima? E l’eredità? Boh!
Per quanto riguarda i neonati pesantemente malati si tratta di casi limite che devono essere affrontati come tali e non presi come base per poterne derivare una regola morale universale da applicare magari anche al di fuori di quelle casistiche, nelle malattie che hai citato poi viene fuori solo dopo un bel po di mesi di gestazione che il neonato è così, non lo so cosa sia giusto, so che dire che il parto è solo il passaggio da un estremo all’altro del canale vaginale è un errore madornale, so che un feto è un ammasso di cellule fino a qualche mese, poi diventa un abbozzo di umano e poi diventa umano, dopo i primi tre anni di vita è pure un individuo (e la metamorfosi prosegue fino alla morte), so che se nasce un bambino te ne devi prendere le responsabilità e questo riguarda la società tutta, perché poi verrà a rubare a casa mia quel criminale abbandonato da bambino in un orfanotrofio dove è diventato violento e irrecuperabile, so che allo stesso modo non ti si puo concedere di fare la gestazione e poi decidere in base a cosa succede, ma appunto sono casistiche così disparate che singole leggi morali universali io non le vedo nemmeno all’orizzonte, nel momento in cui una singola valutazione valida viene elevata a legge universale diventa fallace.
Mi va a genio invece l’idea di assimilare l’aborto all’eutanasia e di legalizzare entrambe, ma con un intero impianto di leggi che non siano basate su una singola legge morale universale, che sia quella cattolica oppure quella di Mengele.
Cmq per quanto riguarda i libri di Dawkins e Pinker cio che riporta il foglio erano singoli passaggi facenti parte di ragionamenti più complessi, le fallacie riguardo il parto ci sono ma entrambi in realtà stavano facendo operazioni più complesse che nell’insieme sono molto più ragionevoli delle alternative (su cui il foglio tace)
>
non c'azzezza comunque un cazzo con questo in realtà, btw gli svizzeri lo fanno così, vai li e chiedi, se dopo un tot vuoi ancora farlo t'ammazzano, chissà quale dovrebbe essere l'iter per determinare se uno possa farlo o meno, non sarebbe comunque un protocollo di facile produzione.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > >
> > >
> > > l’uccisione di un neonato dovrebbe essere lecita in tutti i casi in cui è permesso l’aborto, anche quando il neonato non ha alcuna disabilità ma ad esempio costituisce un problema economico o di altra natura per la famiglia.
> > >
> > > Questo è il genere di cose a cui si applica più che mai l'argomento del piano inclinato: si inizia coi neonati e si finisce per sopprimere certi filosofi con una bella bomba sotto la macchina.
> >
> > Io ve l’ho ditto che sul foglio c’erano ottimi articoli culturali, guarda solo i libri che ha citato e come li ha citati, certo ha selezionato le parti più estreme e facilmente criticabili, ma lo ha fatto, e le critiche sono pertinenti, io due o tre di quei libri li ho letti e non sono poi così estremi come li dipinge il foglio ma quelle fallacie ci sono.
> > Sfido chiunque a trovare questo livello culturale su un qualunque altro giornale (non consideriamo le riviste specializzate) italico, per non parlare dei giornali berluscones i cui articoli culturali sono a livello leggermente inferiore a quelli di eva 3000 sulle tette rifatte delle vip;
> > Cmq nemmeno il fatto si occupa così profondamente di argomenti filosofici-culturali.
> >
> > detto questo io il problema che ho con certi atteggiamenti di quel tipo di cultura “progressista” (questo è un vostro termine, lo impiego per comodità) non è tanto riguardo il “piano inclinato”, argomento che accetto ma reputo troppo generico, bensi riguarda soprattutto il fatto che non sono coerenti con la mia esperienza, cioè le persone che si trovano per via di incidenti o malattia a condurre una vita che rispetto a quella precedente è menomata e piena di sofferenza non reagiscono sempre con la voglia di morire, anzi, di solito è l’opposto e solo una minoranza desidera davvero porre fine a tutto, quindi se e quando si tratta di adulti io lascerei loro il diritto di ammazzarsi, dopo attente valutazioni per escludere pressioni esterne e/o cicli dell’umore, ma non mi sentirei affatto invece di deciderlo per neonati, ne accetto gli argomenti morali che ha riportato il foglio, ma anche questi io li critico per altre ragioni, ad esempio per il fatto che non mi va di derivare una regola morale da discriminanti squisitamente cliniche, è sbagliato perché si cercano di derivare argomenti universali da valutazioni che universali non sono.
> >
> > A me va benissimo la legge attuale, entro i tre mesi il feto è ben diverso da quello che è dopo i tre mesi, se dovessi trovarmi ad argomentare con qualcuno degli autori mi getterei anche su valutazioni biologiche, ad esempio i vari cambiamenti indotti nella madre durante la gestazione, l’impatto *psicologico* dello sviluppo del feto, per non parlare dell’impatto psicologico del parto, che è una discriminante valida secondo me a differenza di quanto viene riportato dal foglio, perché non è solo come espellere uno stronzo, mi basterebbe citarli il numero di ormoni coinvolti nella gestazione e successivamente nel parto ed il loro impatto sul sistema nervoso della madre, per non parlare di quelli che vengono rilasciati nel corpo del figlio.
>
> tu citi persone che hanno comunque ancora coscienza di sè
>
> considera invece il caso di eluana englaro fra gli adulti
>
> considera casi di microcefalia, anencefalia, oligofrenia, idrocefalia nei neonati e domandati se questi sono esseri umani
>
A me vanno bene delle singole valutazioni, non delle leggi morali universali derivate da supposte “Verità Scientifiche”, con la V e la S maiuscola, quello che riporta il fatto sono verità scientifiche spacciate come basi per leggi morali (non c’è differenza tra un feto non-umano ed un nato pesantemente malato ed un feto sano di meno di tre mesi concepito da ragazzini o dopo uno stupro ai fini della decisione di eliminarlo/uciderlo/terminarlo) riguardo alla mia vita posso anche decidere di applicare tali, supposte, VS nella maniera che più mi aggrada, oppure di derivare da esse un impianto filosofico personale, non posso pensare di derivarne delle regole morali universali, non ci sono regole morali universali.
Hai detto bene: ci sono singoli casi, la englaro, come tanti altri, non poteva esprimersi in merito, the next best thing è che si esprimano i genitori, ma anche li non sempre, immagina un caso in cui un adulto finisce come la englaro ed i genitori ed il partner decidono cose differenti, chi è che ha ragione? Cosa bisognerà fare? Ed eventuali figli? Che voce devono avere in capitolo? Bisogna che ciascuno decida prima? E l’eredità? Boh!
Per quanto riguarda i neonati pesantemente malati si tratta di casi limite che devono essere affrontati come tali e non presi come base per poterne derivare una regola morale universale da applicare magari anche al di fuori di quelle casistiche, nelle malattie che hai citato poi viene fuori solo dopo un bel po di mesi di gestazione che il neonato è così, non lo so cosa sia giusto, so che dire che il parto è solo il passaggio da un estremo all’altro del canale vaginale è un errore madornale, so che un feto è un ammasso di cellule fino a qualche mese, poi diventa un abbozzo di umano e poi diventa umano, dopo i primi tre anni di vita è pure un individuo (e la metamorfosi prosegue fino alla morte), so che se nasce un bambino te ne devi prendere le responsabilità e questo riguarda la società tutta, perché poi verrà a rubare a casa mia quel criminale abbandonato da bambino in un orfanotrofio dove è diventato violento e irrecuperabile, so che allo stesso modo non ti si puo concedere di fare la gestazione e poi decidere in base a cosa succede, ma appunto sono casistiche così disparate che singole leggi morali universali io non le vedo nemmeno all’orizzonte, nel momento in cui una singola valutazione valida viene elevata a legge universale diventa fallace.
Mi va a genio invece l’idea di assimilare l’aborto all’eutanasia e di legalizzare entrambe, ma con un intero impianto di leggi che non siano basate su una singola legge morale universale, che sia quella cattolica oppure quella di Mengele.
Cmq per quanto riguarda i libri di Dawkins e Pinker cio che riporta il foglio erano singoli passaggi facenti parte di ragionamenti più complessi, le fallacie riguardo il parto ci sono ma entrambi in realtà stavano facendo operazioni più complesse che nell’insieme sono molto più ragionevoli delle alternative (su cui il foglio tace)
>
non c'azzezza comunque un cazzo con questo in realtà, btw gli svizzeri lo fanno così, vai li e chiedi, se dopo un tot vuoi ancora farlo t'ammazzano, chissà quale dovrebbe essere l'iter per determinare se uno possa farlo o meno, non sarebbe comunque un protocollo di facile produzione.
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> Scritto da: dada216
> > Scritto da: exsinistro
> > > MODE SARCASTIC ON
> > > Ci voleva proprio Grillo per rinnovare, a cominciare dal Capo dello Stato.
> > > MODE SARCASTIC OFF
> >
> > Inutile che ci provi, se non ci fosse stato il m5s ed avessimo dovuto giostrarcela tra pd-pdl e quel che avrebbero captato ingroia-giannino io penso che Berlusconi avrebbe anche potuto ottenere il colle.
> >
> > Detto questo prodi ha fatto delle operazioni difficili e molto fumose, ma con quei soldi ci ha fatto entrare in europa ed aveva più o meno messo a posto i conti, ha sbagliato e la teoria che c’era dietro non ha reso cio che avrebbe dovuto, il che è tutt'ora un problemone; Berlusconi ha fatto operazioni altrettanto difficli il cui unico scopo però è stato arricchire ulteriormente la propria famiglia ed evitare il carcere per i propri reati, non c’era né c’è mai stata dietro nessuna vera politica se non quella di giocare a fare “er mejo”, i problemi causati da questo tipo di politica sono molto più profondi di qualunque errore compiuto da prodi.
> >
> > Con tutti i difetti del mortadella egli è, e sempre rimarrà, un politico molto migliore di berlusconi.
> >
> >
> > >
> > > Grillini, ma ne è valsa la pena?
> > >
> >
> > ostia che si, mica mi bevo le baggianate che bisogna urlare per adattarsi al logos politico italiano del berlusconismo.
>
> ti scordi di citare che prodi doveva andarsene in galera per lo scandalo iri e rimase a piede libero perchè il pd approvò una modifica alla legge sul falso in bilancio, facendo esattamente quanto contestato al nano e ai suoi tirapiedi
>
vero
> ti scordi di citare il salasso praticato ai cittadini per entrare nell'euro, soldi che dovevano essere restituiti
non credo che avessero mai avuto intenzione di restituirli
>
> invece non abbiamo visto indietro il becco di un quattrino, in compenso abbiamo visto l'erosione costante di stipendi e potere d'acquisto
questa non è colpa di prodi
> ti scordi che prodi ha pubblicizzato oscenamente la delocalizzazione prima nell'europa dell'est ora in cina
che solo nella tua testa è una cosa incredibilmente dannosa.
anche aggiugendo tutto questo e quanto non abbiamo citato, non sappiamo prodi è e rimane un politico migliore di berlusconi, che ha fatto molti meno danni e molte più cose riuscite (come far quadrare i conti per maastricht)
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: exsinistro
> > > MODE SARCASTIC ON
> > > Ci voleva proprio Grillo per rinnovare, a cominciare dal Capo dello Stato.
> > > MODE SARCASTIC OFF
> >
> > Inutile che ci provi, se non ci fosse stato il m5s ed avessimo dovuto giostrarcela tra pd-pdl e quel che avrebbero captato ingroia-giannino io penso che Berlusconi avrebbe anche potuto ottenere il colle.
> >
> > Detto questo prodi ha fatto delle operazioni difficili e molto fumose, ma con quei soldi ci ha fatto entrare in europa ed aveva più o meno messo a posto i conti, ha sbagliato e la teoria che c’era dietro non ha reso cio che avrebbe dovuto, il che è tutt'ora un problemone; Berlusconi ha fatto operazioni altrettanto difficli il cui unico scopo però è stato arricchire ulteriormente la propria famiglia ed evitare il carcere per i propri reati, non c’era né c’è mai stata dietro nessuna vera politica se non quella di giocare a fare “er mejo”, i problemi causati da questo tipo di politica sono molto più profondi di qualunque errore compiuto da prodi.
> >
> > Con tutti i difetti del mortadella egli è, e sempre rimarrà, un politico molto migliore di berlusconi.
> >
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> > > Grillini, ma ne è valsa la pena?
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> > ostia che si, mica mi bevo le baggianate che bisogna urlare per adattarsi al logos politico italiano del berlusconismo.
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> ti scordi di citare che prodi doveva andarsene in galera per lo scandalo iri e rimase a piede libero perchè il pd approvò una modifica alla legge sul falso in bilancio, facendo esattamente quanto contestato al nano e ai suoi tirapiedi
>
vero
> ti scordi di citare il salasso praticato ai cittadini per entrare nell'euro, soldi che dovevano essere restituiti
non credo che avessero mai avuto intenzione di restituirli
>
> invece non abbiamo visto indietro il becco di un quattrino, in compenso abbiamo visto l'erosione costante di stipendi e potere d'acquisto
questa non è colpa di prodi
> ti scordi che prodi ha pubblicizzato oscenamente la delocalizzazione prima nell'europa dell'est ora in cina
che solo nella tua testa è una cosa incredibilmente dannosa.
anche aggiugendo tutto questo e quanto non abbiamo citato, non sappiamo prodi è e rimane un politico migliore di berlusconi, che ha fatto molti meno danni e molte più cose riuscite (come far quadrare i conti per maastricht)
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> > > > > > > > TIL che è buona norma googlare i nomi delle persone cui affidi cose di valore, anche se non sembra d’obbligo ne necessario, anche se i carabinieri italiani ti dicono di stare tranquillo, anche se si tratta di contatti con società note e serie, bisogna anche salvarsi i risultati della ricerca con un bel blattascreenshot, perché in caso contrario esiste la gross neglicence che potrebbe costare cara.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Un tale deve a mio padre dei soldi e ha trasferito, crediamo, una certa attività in Romania. Ha anche un cantiere navale. Dove devo cercare per vedere se la partita iva del cantiere è ancora attiva, se la ditta è in fallimento e cose simili?
> > > > > >
> > > > > > credo sia un caso diverso, ma è comunque buona norma farle queste operazioni, potrai sempre fornire tali informazioni a chi di competenza se sarà il caso.
> > > > > >
> > > > > > cmq una partita IVA Eu è controllabile online qui
> > > > > > http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/
> > > > >
> > > > > Non appena ricevo il portatile ci vado, con questo computer vedo il forum dei troll e poco altro.
> > > > > Siti instituzionali italiani ce ne sono?
> > > >
> > > > http://www1.agenziaentrate.gov.it/servizi/vies/vie...
> > > >
> > > > è lo stesso DB.
> > > >
> > > > >
> > > > > > e se la ditta italica è andata in fallimento dovrebbero averlo notificato ai creditori, inoltre puoi chiedere al tribunale se stanno liquidando quella ditta.
> > > > >
> > > > > Purtroppo non siamo ufficialmente creditori, c'è solo un accordo verbale e in sintesi mio padre si è fatto fregare.
> > > >
> > > > mi sa tanto di si, c'è sempreil sistema siciliano però.
> > >
> > > Eh infatti, si tratta di lavorazioni di materiali che volendo possono anche essere combustibili.
> >
> > prima di giungere alla violenza ed alle minacce puoi sputtanarlo facendo scrivere una letterina a tutti quelli che sapevi essere suoi clienti/forntori abituali riguardo ai tuoi crediti, ma devi coinvolgere un avvocato e capie bene quale sia la loro situazione, non si puo sempre fare e sicuramente a quel punto vi mettete a litigare pesantemente.
>
> Penso che mio padre intenda chiedere a suoi clienti, che conosce anche lui, di "mettere una buona parola" (che è un modo di far conoscere la situazione senza far la figura del diffamatore).
>
> > > > > > prova a fare una telefonata alla ditta in romania
> > > > >
> > > > > Non sappiamo dov'è e neppure se si tratti di una ditta vera e propria piuttosto che di un garage in cui fanno le cose in nero. Penso che si tratti di una ditta, ma non so dove si trova.
> > > >
> > > > queste cose si scoprono, aveva fornitori abituali che voi conoscete? aveva cienti abituali che voi conosete?
> > > >
> > > > >
> > > > > > parlare con qualche segretaria/commerciale spacciandoti per un potenziale cliente italico che lavorava con delle ditte che secondo te esistevano li intorno e con le quali, appunto, avevi contatti, (ovviamente inventate ma cercati nomi credibili su enternet) e questi ti risponderanno dicendo da quanto tempo sono li in attività (e che non conoscevano quella ditta che ti sei inventato), fatti fare una offerta commerciale per un lavoro inventato e poi di loro che è saltato tutto e che in effetti ti eri confuso con un altro luogo (così si tranquillizzano e passano tutto in cavalleria senza sospettare che stavi andando a pesca di info), così potrai provare che in effetti stanno ancora lavorando ma li in romania, se hai culo qualcuno ti conferma pure che erano la ditta italiana che deve soldi a tuo padre, non sono assolutamente sicuro però di come questo possa influenzare il vostro credito se questo adesso sta in romania.
> > > > >
> > > > > In breve, o questo ci dà i soldi con le buone o siamo fregati.
> > > >
> > > > o ve li da con le cattive.
> > > >
> > > > > Sarebbe già un passo capire dove sono, immagino che ci sarà un sito rumeno su cui controllare le partite iva locali e di lì risalire a sede e soci, però sarà scritto in rumeno che, nonostante quel che si legge, non somiglia affatto all'italiano.
> > > >
> > > > spè, controllare le partite iva per sapere se sono registrate si fa sui siti che ti ho linkato, dopodichè per scoprire i dati relativi all'azienda dovresti fare una richiesta alla camera di commercio rumena, cmq fai prima a cercare il numero della PIVA su www.google.ro e se hanno un sito viene fuori.
> > > >
> > > > senno cmq fai delle grandi email alla amera di commercio rumena con quel numero di PIVA
> > >
> > > La partita iva che ho è quella presa sul sito italiano, che è ancora online.
> >
> > io avevo capito che voi sapeste che aveva chiuso in italia lasciando i debiti e riaperto in romania, sui siti che ti ho dato puoi controllare se in effetti la piva è aperta o chiusa, ma anche se fosse ancora aperta questo nn vuol dire che la ditta sia in attività, devi fare tu un lavoro di investigazione attraverso clienti e fornitori per scoprirlo, se credi che abbia aperto in romania puoi comunque chiedere alle camere di commercio rumene se conoscono ditte aperte da quel tizio, ma devi trovare una scusa valida per fartelo dire, credo che se lo scoprirai lo scoprirai attraverso clienti/fornitori abituali del tizio, qualcuno qualcosa ti dice, chiedi e ti sarà dato.
>
> Se questo ha aperto una ditta in Romania, o anche solo un garage umma umma, data la tipologia di prodotto si lascia dietro una traccia come una lumaca, un'investigazione ben condotta lo sopre subito.
>
> Il problema è che la cifra in questione è abbastanza da rosicarci, ma non da pagare un investigatore, quindi ci tocca il fai da te.
se hai bisogno chiedi, li faccio abbastanza spesso questi check.
> > > > > > > > TIL che è buona norma googlare i nomi delle persone cui affidi cose di valore, anche se non sembra d’obbligo ne necessario, anche se i carabinieri italiani ti dicono di stare tranquillo, anche se si tratta di contatti con società note e serie, bisogna anche salvarsi i risultati della ricerca con un bel blattascreenshot, perché in caso contrario esiste la gross neglicence che potrebbe costare cara.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Un tale deve a mio padre dei soldi e ha trasferito, crediamo, una certa attività in Romania. Ha anche un cantiere navale. Dove devo cercare per vedere se la partita iva del cantiere è ancora attiva, se la ditta è in fallimento e cose simili?
> > > > > >
> > > > > > credo sia un caso diverso, ma è comunque buona norma farle queste operazioni, potrai sempre fornire tali informazioni a chi di competenza se sarà il caso.
> > > > > >
> > > > > > cmq una partita IVA Eu è controllabile online qui
> > > > > > http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/
> > > > >
> > > > > Non appena ricevo il portatile ci vado, con questo computer vedo il forum dei troll e poco altro.
> > > > > Siti instituzionali italiani ce ne sono?
> > > >
> > > > http://www1.agenziaentrate.gov.it/servizi/vies/vie...
> > > >
> > > > è lo stesso DB.
> > > >
> > > > >
> > > > > > e se la ditta italica è andata in fallimento dovrebbero averlo notificato ai creditori, inoltre puoi chiedere al tribunale se stanno liquidando quella ditta.
> > > > >
> > > > > Purtroppo non siamo ufficialmente creditori, c'è solo un accordo verbale e in sintesi mio padre si è fatto fregare.
> > > >
> > > > mi sa tanto di si, c'è sempreil sistema siciliano però.
> > >
> > > Eh infatti, si tratta di lavorazioni di materiali che volendo possono anche essere combustibili.
> >
> > prima di giungere alla violenza ed alle minacce puoi sputtanarlo facendo scrivere una letterina a tutti quelli che sapevi essere suoi clienti/forntori abituali riguardo ai tuoi crediti, ma devi coinvolgere un avvocato e capie bene quale sia la loro situazione, non si puo sempre fare e sicuramente a quel punto vi mettete a litigare pesantemente.
>
> Penso che mio padre intenda chiedere a suoi clienti, che conosce anche lui, di "mettere una buona parola" (che è un modo di far conoscere la situazione senza far la figura del diffamatore).
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> > > > > > prova a fare una telefonata alla ditta in romania
> > > > >
> > > > > Non sappiamo dov'è e neppure se si tratti di una ditta vera e propria piuttosto che di un garage in cui fanno le cose in nero. Penso che si tratti di una ditta, ma non so dove si trova.
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> > > > queste cose si scoprono, aveva fornitori abituali che voi conoscete? aveva cienti abituali che voi conosete?
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> > > > > > parlare con qualche segretaria/commerciale spacciandoti per un potenziale cliente italico che lavorava con delle ditte che secondo te esistevano li intorno e con le quali, appunto, avevi contatti, (ovviamente inventate ma cercati nomi credibili su enternet) e questi ti risponderanno dicendo da quanto tempo sono li in attività (e che non conoscevano quella ditta che ti sei inventato), fatti fare una offerta commerciale per un lavoro inventato e poi di loro che è saltato tutto e che in effetti ti eri confuso con un altro luogo (così si tranquillizzano e passano tutto in cavalleria senza sospettare che stavi andando a pesca di info), così potrai provare che in effetti stanno ancora lavorando ma li in romania, se hai culo qualcuno ti conferma pure che erano la ditta italiana che deve soldi a tuo padre, non sono assolutamente sicuro però di come questo possa influenzare il vostro credito se questo adesso sta in romania.
> > > > >
> > > > > In breve, o questo ci dà i soldi con le buone o siamo fregati.
> > > >
> > > > o ve li da con le cattive.
> > > >
> > > > > Sarebbe già un passo capire dove sono, immagino che ci sarà un sito rumeno su cui controllare le partite iva locali e di lì risalire a sede e soci, però sarà scritto in rumeno che, nonostante quel che si legge, non somiglia affatto all'italiano.
> > > >
> > > > spè, controllare le partite iva per sapere se sono registrate si fa sui siti che ti ho linkato, dopodichè per scoprire i dati relativi all'azienda dovresti fare una richiesta alla camera di commercio rumena, cmq fai prima a cercare il numero della PIVA su www.google.ro
e se hanno un sito viene fuori.> > > >
> > > > senno cmq fai delle grandi email alla amera di commercio rumena con quel numero di PIVA
> > >
> > > La partita iva che ho è quella presa sul sito italiano, che è ancora online.
> >
> > io avevo capito che voi sapeste che aveva chiuso in italia lasciando i debiti e riaperto in romania, sui siti che ti ho dato puoi controllare se in effetti la piva è aperta o chiusa, ma anche se fosse ancora aperta questo nn vuol dire che la ditta sia in attività, devi fare tu un lavoro di investigazione attraverso clienti e fornitori per scoprirlo, se credi che abbia aperto in romania puoi comunque chiedere alle camere di commercio rumene se conoscono ditte aperte da quel tizio, ma devi trovare una scusa valida per fartelo dire, credo che se lo scoprirai lo scoprirai attraverso clienti/fornitori abituali del tizio, qualcuno qualcosa ti dice, chiedi e ti sarà dato.
>
> Se questo ha aperto una ditta in Romania, o anche solo un garage umma umma, data la tipologia di prodotto si lascia dietro una traccia come una lumaca, un'investigazione ben condotta lo sopre subito.
>
> Il problema è che la cifra in questione è abbastanza da rosicarci, ma non da pagare un investigatore, quindi ci tocca il fai da te.
se hai bisogno chiedi, li faccio abbastanza spesso questi check.
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Scritto da:
> > > >http://www.ilfoglio.it/soloqui/17486
> > >
> > > l’uccisione di un neonato dovrebbe essere lecita in tutti i casi in cui è permesso l’aborto, anche quando il neonato non ha alcuna disabilità ma ad esempio costituisce un problema economico o di altra natura per la famiglia.
> > >
> > > Questo è il genere di cose a cui si applica più che mai l'argomento del piano inclinato: si inizia coi neonati e si finisce per sopprimere certi filosofi con una bella bomba sotto la macchina.
> >
> > Io ve l’ho ditto che sul foglio c’erano ottimi articoli culturali
>
> Su questo ti dò ragione. Raccoglie un certo tipo di intellettuale antiprogressista che ha argomenti degni di essere ascoltati.
>
l'edizione cartacea lasciala stare, gli articoli da berluscones pure, il resto invece è valido.
http://www.ilfoglio.it/soloqui/5868
> > guarda solo i libri che ha citato e come li ha citati, certo ha selezionato le parti più estreme e facilmente criticabili, ma lo ha fatto, e le critiche sono pertinenti, io due o tre di quei libri li ho letti e non sono poi così estremi come li dipinge il foglio ma quelle fallacie ci sono.
> > Sfido chiunque a trovare questo livello culturale su un qualunque altro giornale (non consideriamo le riviste specializzate) italico, per non parlare dei giornali berluscones i cui articoli culturali sono a livello leggermente inferiore a quelli di eva 3000 sulle tette rifatte delle vip;
> > Cmq nemmeno il fatto si occupa così profondamente di argomenti filosofici-culturali.
> >
> > detto questo io il problema che ho con certi atteggiamenti di quel tipo di cultura “progressista” (questo è un vostro termine, lo impiego per comodità) non è tanto riguardo il “piano inclinato”, argomento che accetto ma reputo troppo generico, bensi riguarda soprattutto il fatto che non sono coerenti con la mia esperienza, cioè le persone che si trovano per via di incidenti o malattia a condurre una vita che rispetto a quella precedente è menomata e piena di sofferenza non reagiscono sempre con la voglia di morire, anzi, di solito è l’opposto e solo una minoranza desidera davvero porre fine a tutto, quindi se e quando si tratta di adulti io lascerei loro il diritto di ammazzarsi, dopo attente valutazioni per escludere pressioni esterne e/o cicli dell’umore, ma non mi sentirei affatto invece di deciderlo per neonati, ne accetto gli argomenti morali che ha riportato il foglio, ma anche questi io li critico per altre ragioni, ad esempio per il fatto che non mi va di derivare una regola morale da discriminanti squisitamente cliniche, è sbagliato perché si cercano di derivare argomenti universali da valutazioni che universali non sono.
> >
> > A me va benissimo la legge attuale, entro i tre mesi il feto è ben diverso da quello che è dopo i tre mesi, se dovessi trovarmi ad argomentare con qualcuno degli autori mi getterei anche su valutazioni biologiche, ad esempio i vari cambiamenti indotti nella madre durante la gestazione, l’impatto *psicologico* dello sviluppo del feto, per non parlare dell’impatto psicologico del parto, che è una discriminante valida secondo me a differenza di quanto viene riportato dal foglio, perché non è solo come espellere uno stronzo, mi basterebbe citarli il numero di ormoni coinvolti nella gestazione e successivamente nel parto ed il loro impatto sul sistema nervoso della madre, per non parlare di quelli che vengono rilasciati nel corpo del figlio.
>
> A me dei filosofi di cui ho letto ieri fa paura la leggerezza con cui si liquida come "non persona" ciò che oggettivamente pone dei problemi.
hano un po esagerato quelli del foglio, i ragionamenti erano più complessi ma fondamentalmente tarati da quell'atteggiamento, che ancheio reputo molto pericoloso, specialmente se a perpetrarlo sono anglosassoni.
>Se a me (corna facendo e toccando peperoncino rosso) dovesse nascere un figlio anencefalico lo sopprimerei subito e sono d'accordo con loro che sarebbe la cosa migliore (non oso chiamarla soluzione) però non cesserei di considerarlo come mio figlio e non butterei certo le spoglie in una pattumiera. Del resto a me l'uccidere animali e anche piante cagiona qualche problema anche quando non c'è altro da fare, è un residuo di un sostrato superstizioso che ragiona come se in ogni essere ci fosse un kami.
l'animismo è qualcosa di mai davvero scomparso.
> > > >
> > >
> > > l’uccisione di un neonato dovrebbe essere lecita in tutti i casi in cui è permesso l’aborto, anche quando il neonato non ha alcuna disabilità ma ad esempio costituisce un problema economico o di altra natura per la famiglia.
> > >
> > > Questo è il genere di cose a cui si applica più che mai l'argomento del piano inclinato: si inizia coi neonati e si finisce per sopprimere certi filosofi con una bella bomba sotto la macchina.
> >
> > Io ve l’ho ditto che sul foglio c’erano ottimi articoli culturali
>
> Su questo ti dò ragione. Raccoglie un certo tipo di intellettuale antiprogressista che ha argomenti degni di essere ascoltati.
>
l'edizione cartacea lasciala stare, gli articoli da berluscones pure, il resto invece è valido.
> > guarda solo i libri che ha citato e come li ha citati, certo ha selezionato le parti più estreme e facilmente criticabili, ma lo ha fatto, e le critiche sono pertinenti, io due o tre di quei libri li ho letti e non sono poi così estremi come li dipinge il foglio ma quelle fallacie ci sono.
> > Sfido chiunque a trovare questo livello culturale su un qualunque altro giornale (non consideriamo le riviste specializzate) italico, per non parlare dei giornali berluscones i cui articoli culturali sono a livello leggermente inferiore a quelli di eva 3000 sulle tette rifatte delle vip;
> > Cmq nemmeno il fatto si occupa così profondamente di argomenti filosofici-culturali.
> >
> > detto questo io il problema che ho con certi atteggiamenti di quel tipo di cultura “progressista” (questo è un vostro termine, lo impiego per comodità) non è tanto riguardo il “piano inclinato”, argomento che accetto ma reputo troppo generico, bensi riguarda soprattutto il fatto che non sono coerenti con la mia esperienza, cioè le persone che si trovano per via di incidenti o malattia a condurre una vita che rispetto a quella precedente è menomata e piena di sofferenza non reagiscono sempre con la voglia di morire, anzi, di solito è l’opposto e solo una minoranza desidera davvero porre fine a tutto, quindi se e quando si tratta di adulti io lascerei loro il diritto di ammazzarsi, dopo attente valutazioni per escludere pressioni esterne e/o cicli dell’umore, ma non mi sentirei affatto invece di deciderlo per neonati, ne accetto gli argomenti morali che ha riportato il foglio, ma anche questi io li critico per altre ragioni, ad esempio per il fatto che non mi va di derivare una regola morale da discriminanti squisitamente cliniche, è sbagliato perché si cercano di derivare argomenti universali da valutazioni che universali non sono.
> >
> > A me va benissimo la legge attuale, entro i tre mesi il feto è ben diverso da quello che è dopo i tre mesi, se dovessi trovarmi ad argomentare con qualcuno degli autori mi getterei anche su valutazioni biologiche, ad esempio i vari cambiamenti indotti nella madre durante la gestazione, l’impatto *psicologico* dello sviluppo del feto, per non parlare dell’impatto psicologico del parto, che è una discriminante valida secondo me a differenza di quanto viene riportato dal foglio, perché non è solo come espellere uno stronzo, mi basterebbe citarli il numero di ormoni coinvolti nella gestazione e successivamente nel parto ed il loro impatto sul sistema nervoso della madre, per non parlare di quelli che vengono rilasciati nel corpo del figlio.
>
> A me dei filosofi di cui ho letto ieri fa paura la leggerezza con cui si liquida come "non persona" ciò che oggettivamente pone dei problemi.
hano un po esagerato quelli del foglio, i ragionamenti erano più complessi ma fondamentalmente tarati da quell'atteggiamento, che ancheio reputo molto pericoloso, specialmente se a perpetrarlo sono anglosassoni.
>Se a me (corna facendo e toccando peperoncino rosso) dovesse nascere un figlio anencefalico lo sopprimerei subito e sono d'accordo con loro che sarebbe la cosa migliore (non oso chiamarla soluzione) però non cesserei di considerarlo come mio figlio e non butterei certo le spoglie in una pattumiera. Del resto a me l'uccidere animali e anche piante cagiona qualche problema anche quando non c'è altro da fare, è un residuo di un sostrato superstizioso che ragiona come se in ogni essere ci fosse un kami.
l'animismo è qualcosa di mai davvero scomparso.
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Scritto da:
> > > http://www.ilfattoalimentare.it/carne-separata-mec...
> > >
> > >
> >
> > Cerca per "Pink Slime"
>
> No grazie.
>
> Quel che mi premeva sottintendere è che in Italia esiste una corrente di pensiero che presenta i prodotti alimentari italiani come ipso facto buoni e sani, ad esempio i polli allevati in massa in capannone e i loro derivati. Un emblema di questa situazione è il würstel di pollo, che solo a sentirlo nominare mi sa di ossimoro. Gli italiani si lamentano tanto che all'estero vendono del formaggio chiamandolo Parmesan e non mancano mai di sottolineare che si tratta di un prodotto inferiore, il che sarebbe anche da vedere, poi però producono i würstel di pollo e pretendono anche di associare una cosa simile a un'idea di salute e qualità.
> Poi la mia può anche essere un'opinione viziata, eh. Da qualche tempo il pollo mi fa piuttosto schifo, non ne sopporto l'odore che è lo stesso di un sacco di mangime o di concime.
noto la stessa cosa, fallo marinare nel limone e spezie.
> > > http://www.ilfattoalimentare.it/carne-separata-mec...
> > >
> > >
> >
> > Cerca per "Pink Slime"
>
> No grazie.
>
> Quel che mi premeva sottintendere è che in Italia esiste una corrente di pensiero che presenta i prodotti alimentari italiani come ipso facto buoni e sani, ad esempio i polli allevati in massa in capannone e i loro derivati. Un emblema di questa situazione è il würstel di pollo, che solo a sentirlo nominare mi sa di ossimoro. Gli italiani si lamentano tanto che all'estero vendono del formaggio chiamandolo Parmesan e non mancano mai di sottolineare che si tratta di un prodotto inferiore, il che sarebbe anche da vedere, poi però producono i würstel di pollo e pretendono anche di associare una cosa simile a un'idea di salute e qualità.
> Poi la mia può anche essere un'opinione viziata, eh. Da qualche tempo il pollo mi fa piuttosto schifo, non ne sopporto l'odore che è lo stesso di un sacco di mangime o di concime.
noto la stessa cosa, fallo marinare nel limone e spezie.
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Scritto da: exsinistro
> MODE SARCASTIC ON
> Ci voleva proprio Grillo per rinnovare, a cominciare dal Capo dello Stato.
> MODE SARCASTIC OFF
Inutile che ci provi, se non ci fosse stato il m5s ed avessimo dovuto giostrarcela tra pd-pdl e quel che avrebbero captato ingroia-giannino io penso che Berlusconi avrebbe anche potuto ottenere il colle.
Detto questo prodi ha fatto delle operazioni difficili e molto fumose, ma con quei soldi ci ha fatto entrare in europa ed aveva più o meno messo a posto i conti, ha sbagliato e la teoria che c’era dietro non ha reso cio che avrebbe dovuto, il che è tutt'ora un problemone; Berlusconi ha fatto operazioni altrettanto difficli il cui unico scopo però è stato arricchire ulteriormente la propria famiglia ed evitare il carcere per i propri reati, non c’era né c’è mai stata dietro nessuna vera politica se non quella di giocare a fare “er mejo”, i problemi causati da questo tipo di politica sono molto più profondi di qualunque errore compiuto da prodi.
Con tutti i difetti del mortadella egli è, e sempre rimarrà, un politico molto migliore di berlusconi.
>
> Grillini, ma ne è valsa la pena?
>
ostia che si, mica mi bevo le baggianate che bisogna urlare per adattarsi al logos politico italiano del berlusconismo.
> MODE SARCASTIC ON
> Ci voleva proprio Grillo per rinnovare, a cominciare dal Capo dello Stato.
> MODE SARCASTIC OFF
Inutile che ci provi, se non ci fosse stato il m5s ed avessimo dovuto giostrarcela tra pd-pdl e quel che avrebbero captato ingroia-giannino io penso che Berlusconi avrebbe anche potuto ottenere il colle.
Detto questo prodi ha fatto delle operazioni difficili e molto fumose, ma con quei soldi ci ha fatto entrare in europa ed aveva più o meno messo a posto i conti, ha sbagliato e la teoria che c’era dietro non ha reso cio che avrebbe dovuto, il che è tutt'ora un problemone; Berlusconi ha fatto operazioni altrettanto difficli il cui unico scopo però è stato arricchire ulteriormente la propria famiglia ed evitare il carcere per i propri reati, non c’era né c’è mai stata dietro nessuna vera politica se non quella di giocare a fare “er mejo”, i problemi causati da questo tipo di politica sono molto più profondi di qualunque errore compiuto da prodi.
Con tutti i difetti del mortadella egli è, e sempre rimarrà, un politico molto migliore di berlusconi.
>
> Grillini, ma ne è valsa la pena?
>
ostia che si, mica mi bevo le baggianate che bisogna urlare per adattarsi al logos politico italiano del berlusconismo.
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Scritto da:
> > > > > > TIL che è buona norma googlare i nomi delle persone cui affidi cose di valore, anche se non sembra d’obbligo ne necessario, anche se i carabinieri italiani ti dicono di stare tranquillo, anche se si tratta di contatti con società note e serie, bisogna anche salvarsi i risultati della ricerca con un bel blattascreenshot, perché in caso contrario esiste la gross neglicence che potrebbe costare cara.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Un tale deve a mio padre dei soldi e ha trasferito, crediamo, una certa attività in Romania. Ha anche un cantiere navale. Dove devo cercare per vedere se la partita iva del cantiere è ancora attiva, se la ditta è in fallimento e cose simili?
> > > >
> > > > credo sia un caso diverso, ma è comunque buona norma farle queste operazioni, potrai sempre fornire tali informazioni a chi di competenza se sarà il caso.
> > > >
> > > > cmq una partita IVA Eu è controllabile online qui
> > > > http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/
> > >
> > > Non appena ricevo il portatile ci vado, con questo computer vedo il forum dei troll e poco altro.
> > > Siti instituzionali italiani ce ne sono?
> >
> > http://www1.agenziaentrate.gov.it/servizi/vies/vie...
> >
> > è lo stesso DB.
> >
> > >
> > > > e se la ditta italica è andata in fallimento dovrebbero averlo notificato ai creditori, inoltre puoi chiedere al tribunale se stanno liquidando quella ditta.
> > >
> > > Purtroppo non siamo ufficialmente creditori, c'è solo un accordo verbale e in sintesi mio padre si è fatto fregare.
> >
> > mi sa tanto di si, c'è sempreil sistema siciliano però.
>
> Eh infatti, si tratta di lavorazioni di materiali che volendo possono anche essere combustibili.
prima di giungere alla violenza ed alle minacce puoi sputtanarlo facendo scrivere una letterina a tutti quelli che sapevi essere suoi clienti/forntori abituali riguardo ai tuoi crediti, ma devi coinvolgere un avvocato e capie bene quale sia la loro situazione, non si puo sempre fare e sicuramente a quel punto vi mettete a litigare pesantemente.
>
> > > > prova a fare una telefonata alla ditta in romania
> > >
> > > Non sappiamo dov'è e neppure se si tratti di una ditta vera e propria piuttosto che di un garage in cui fanno le cose in nero. Penso che si tratti di una ditta, ma non so dove si trova.
> >
> > queste cose si scoprono, aveva fornitori abituali che voi conoscete? aveva cienti abituali che voi conosete?
> >
> > >
> > > > parlare con qualche segretaria/commerciale spacciandoti per un potenziale cliente italico che lavorava con delle ditte che secondo te esistevano li intorno e con le quali, appunto, avevi contatti, (ovviamente inventate ma cercati nomi credibili su enternet) e questi ti risponderanno dicendo da quanto tempo sono li in attività (e che non conoscevano quella ditta che ti sei inventato), fatti fare una offerta commerciale per un lavoro inventato e poi di loro che è saltato tutto e che in effetti ti eri confuso con un altro luogo (così si tranquillizzano e passano tutto in cavalleria senza sospettare che stavi andando a pesca di info), così potrai provare che in effetti stanno ancora lavorando ma li in romania, se hai culo qualcuno ti conferma pure che erano la ditta italiana che deve soldi a tuo padre, non sono assolutamente sicuro però di come questo possa influenzare il vostro credito se questo adesso sta in romania.
> > >
> > > In breve, o questo ci dà i soldi con le buone o siamo fregati.
> >
> > o ve li da con le cattive.
> >
> > > Sarebbe già un passo capire dove sono, immagino che ci sarà un sito rumeno su cui controllare le partite iva locali e di lì risalire a sede e soci, però sarà scritto in rumeno che, nonostante quel che si legge, non somiglia affatto all'italiano.
> >
> > spè, controllare le partite iva per sapere se sono registrate si fa sui siti che ti ho linkato, dopodichè per scoprire i dati relativi all'azienda dovresti fare una richiesta alla camera di commercio rumena, cmq fai prima a cercare il numero della PIVA su www.google.ro e se hanno un sito viene fuori.
> >
> > senno cmq fai delle grandi email alla amera di commercio rumena con quel numero di PIVA
>
> La partita iva che ho è quella presa sul sito italiano, che è ancora online.
io avevo capito che voi sapeste che aveva chiuso in italia lasciando i debiti e riaperto in romania, sui siti che ti ho dato puoi controllare se in effetti la piva è aperta o chiusa, ma anche se fosse ancora aperta questo nn vuol dire che la ditta sia in attività, devi fare tu un lavoro di investigazione attraverso clienti e fornitori per scoprirlo, se credi che abbia aperto in romania puoi comunque chiedere alle camere di commercio rumene se conoscono ditte aperte da quel tizio, ma devi trovare una scusa valida per fartelo dire, credo che se lo scoprirai lo scoprirai attraverso clienti/fornitori abituali del tizio, qualcuno qualcosa ti dice, chiedi e ti sarà dato.
> > > > > > TIL che è buona norma googlare i nomi delle persone cui affidi cose di valore, anche se non sembra d’obbligo ne necessario, anche se i carabinieri italiani ti dicono di stare tranquillo, anche se si tratta di contatti con società note e serie, bisogna anche salvarsi i risultati della ricerca con un bel blattascreenshot, perché in caso contrario esiste la gross neglicence che potrebbe costare cara.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Un tale deve a mio padre dei soldi e ha trasferito, crediamo, una certa attività in Romania. Ha anche un cantiere navale. Dove devo cercare per vedere se la partita iva del cantiere è ancora attiva, se la ditta è in fallimento e cose simili?
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> > > > credo sia un caso diverso, ma è comunque buona norma farle queste operazioni, potrai sempre fornire tali informazioni a chi di competenza se sarà il caso.
> > > >
> > > > cmq una partita IVA Eu è controllabile online qui
> > > > http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/
> > >
> > > Non appena ricevo il portatile ci vado, con questo computer vedo il forum dei troll e poco altro.
> > > Siti instituzionali italiani ce ne sono?
> >
> > http://www1.agenziaentrate.gov.it/servizi/vies/vie...
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> > è lo stesso DB.
> >
> > >
> > > > e se la ditta italica è andata in fallimento dovrebbero averlo notificato ai creditori, inoltre puoi chiedere al tribunale se stanno liquidando quella ditta.
> > >
> > > Purtroppo non siamo ufficialmente creditori, c'è solo un accordo verbale e in sintesi mio padre si è fatto fregare.
> >
> > mi sa tanto di si, c'è sempreil sistema siciliano però.
>
> Eh infatti, si tratta di lavorazioni di materiali che volendo possono anche essere combustibili.
prima di giungere alla violenza ed alle minacce puoi sputtanarlo facendo scrivere una letterina a tutti quelli che sapevi essere suoi clienti/forntori abituali riguardo ai tuoi crediti, ma devi coinvolgere un avvocato e capie bene quale sia la loro situazione, non si puo sempre fare e sicuramente a quel punto vi mettete a litigare pesantemente.
>
> > > > prova a fare una telefonata alla ditta in romania
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> > > Non sappiamo dov'è e neppure se si tratti di una ditta vera e propria piuttosto che di un garage in cui fanno le cose in nero. Penso che si tratti di una ditta, ma non so dove si trova.
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> > queste cose si scoprono, aveva fornitori abituali che voi conoscete? aveva cienti abituali che voi conosete?
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> > > > parlare con qualche segretaria/commerciale spacciandoti per un potenziale cliente italico che lavorava con delle ditte che secondo te esistevano li intorno e con le quali, appunto, avevi contatti, (ovviamente inventate ma cercati nomi credibili su enternet) e questi ti risponderanno dicendo da quanto tempo sono li in attività (e che non conoscevano quella ditta che ti sei inventato), fatti fare una offerta commerciale per un lavoro inventato e poi di loro che è saltato tutto e che in effetti ti eri confuso con un altro luogo (così si tranquillizzano e passano tutto in cavalleria senza sospettare che stavi andando a pesca di info), così potrai provare che in effetti stanno ancora lavorando ma li in romania, se hai culo qualcuno ti conferma pure che erano la ditta italiana che deve soldi a tuo padre, non sono assolutamente sicuro però di come questo possa influenzare il vostro credito se questo adesso sta in romania.
> > >
> > > In breve, o questo ci dà i soldi con le buone o siamo fregati.
> >
> > o ve li da con le cattive.
> >
> > > Sarebbe già un passo capire dove sono, immagino che ci sarà un sito rumeno su cui controllare le partite iva locali e di lì risalire a sede e soci, però sarà scritto in rumeno che, nonostante quel che si legge, non somiglia affatto all'italiano.
> >
> > spè, controllare le partite iva per sapere se sono registrate si fa sui siti che ti ho linkato, dopodichè per scoprire i dati relativi all'azienda dovresti fare una richiesta alla camera di commercio rumena, cmq fai prima a cercare il numero della PIVA su www.google.ro
e se hanno un sito viene fuori.> >
> > senno cmq fai delle grandi email alla amera di commercio rumena con quel numero di PIVA
>
> La partita iva che ho è quella presa sul sito italiano, che è ancora online.
io avevo capito che voi sapeste che aveva chiuso in italia lasciando i debiti e riaperto in romania, sui siti che ti ho dato puoi controllare se in effetti la piva è aperta o chiusa, ma anche se fosse ancora aperta questo nn vuol dire che la ditta sia in attività, devi fare tu un lavoro di investigazione attraverso clienti e fornitori per scoprirlo, se credi che abbia aperto in romania puoi comunque chiedere alle camere di commercio rumene se conoscono ditte aperte da quel tizio, ma devi trovare una scusa valida per fartelo dire, credo che se lo scoprirai lo scoprirai attraverso clienti/fornitori abituali del tizio, qualcuno qualcosa ti dice, chiedi e ti sarà dato.
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☺
Scritto da:
> >http://www.ilfoglio.it/soloqui/17486
>
> l’uccisione di un neonato dovrebbe essere lecita in tutti i casi in cui è permesso l’aborto, anche quando il neonato non ha alcuna disabilità ma ad esempio costituisce un problema economico o di altra natura per la famiglia.
>
> Questo è il genere di cose a cui si applica più che mai l'argomento del piano inclinato: si inizia coi neonati e si finisce per sopprimere certi filosofi con una bella bomba sotto la macchina.
Io ve l’ho ditto che sul foglio c’erano ottimi articoli culturali, guarda solo i libri che ha citato e come li ha citati, certo ha selezionato le parti più estreme e facilmente criticabili, ma lo ha fatto, e le critiche sono pertinenti, io due o tre di quei libri li ho letti e non sono poi così estremi come li dipinge il foglio ma quelle fallacie ci sono.
Sfido chiunque a trovare questo livello culturale su un qualunque altro giornale (non consideriamo le riviste specializzate) italico, per non parlare dei giornali berluscones i cui articoli culturali sono a livello leggermente inferiore a quelli di eva 3000 sulle tette rifatte delle vip;
Cmq nemmeno il fatto si occupa così profondamente di argomenti filosofici-culturali.
detto questo io il problema che ho con certi atteggiamenti di quel tipo di cultura “progressista” (questo è un vostro termine, lo impiego per comodità) non è tanto riguardo il “piano inclinato”, argomento che accetto ma reputo troppo generico, bensi riguarda soprattutto il fatto che non sono coerenti con la mia esperienza, cioè le persone che si trovano per via di incidenti o malattia a condurre una vita che rispetto a quella precedente è menomata e piena di sofferenza non reagiscono sempre con la voglia di morire, anzi, di solito è l’opposto e solo una minoranza desidera davvero porre fine a tutto, quindi se e quando si tratta di adulti io lascerei loro il diritto di ammazzarsi, dopo attente valutazioni per escludere pressioni esterne e/o cicli dell’umore, ma non mi sentirei affatto invece di deciderlo per neonati, ne accetto gli argomenti morali che ha riportato il foglio, ma anche questi io li critico per altre ragioni, ad esempio per il fatto che non mi va di derivare una regola morale da discriminanti squisitamente cliniche, è sbagliato perché si cercano di derivare argomenti universali da valutazioni che universali non sono.
A me va benissimo la legge attuale, entro i tre mesi il feto è ben diverso da quello che è dopo i tre mesi, se dovessi trovarmi ad argomentare con qualcuno degli autori mi getterei anche su valutazioni biologiche, ad esempio i vari cambiamenti indotti nella madre durante la gestazione, l’impatto *psicologico* dello sviluppo del feto, per non parlare dell’impatto psicologico del parto, che è una discriminante valida secondo me a differenza di quanto viene riportato dal foglio, perché non è solo come espellere uno stronzo, mi basterebbe citarli il numero di ormoni coinvolti nella gestazione e successivamente nel parto ed il loro impatto sul sistema nervoso della madre, per non parlare di quelli che vengono rilasciati nel corpo del figlio.
**Modificato dall'autore il 19.04.2013 10:16**
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>
> l’uccisione di un neonato dovrebbe essere lecita in tutti i casi in cui è permesso l’aborto, anche quando il neonato non ha alcuna disabilità ma ad esempio costituisce un problema economico o di altra natura per la famiglia.
>
> Questo è il genere di cose a cui si applica più che mai l'argomento del piano inclinato: si inizia coi neonati e si finisce per sopprimere certi filosofi con una bella bomba sotto la macchina.
Io ve l’ho ditto che sul foglio c’erano ottimi articoli culturali, guarda solo i libri che ha citato e come li ha citati, certo ha selezionato le parti più estreme e facilmente criticabili, ma lo ha fatto, e le critiche sono pertinenti, io due o tre di quei libri li ho letti e non sono poi così estremi come li dipinge il foglio ma quelle fallacie ci sono.
Sfido chiunque a trovare questo livello culturale su un qualunque altro giornale (non consideriamo le riviste specializzate) italico, per non parlare dei giornali berluscones i cui articoli culturali sono a livello leggermente inferiore a quelli di eva 3000 sulle tette rifatte delle vip;
Cmq nemmeno il fatto si occupa così profondamente di argomenti filosofici-culturali.
detto questo io il problema che ho con certi atteggiamenti di quel tipo di cultura “progressista” (questo è un vostro termine, lo impiego per comodità) non è tanto riguardo il “piano inclinato”, argomento che accetto ma reputo troppo generico, bensi riguarda soprattutto il fatto che non sono coerenti con la mia esperienza, cioè le persone che si trovano per via di incidenti o malattia a condurre una vita che rispetto a quella precedente è menomata e piena di sofferenza non reagiscono sempre con la voglia di morire, anzi, di solito è l’opposto e solo una minoranza desidera davvero porre fine a tutto, quindi se e quando si tratta di adulti io lascerei loro il diritto di ammazzarsi, dopo attente valutazioni per escludere pressioni esterne e/o cicli dell’umore, ma non mi sentirei affatto invece di deciderlo per neonati, ne accetto gli argomenti morali che ha riportato il foglio, ma anche questi io li critico per altre ragioni, ad esempio per il fatto che non mi va di derivare una regola morale da discriminanti squisitamente cliniche, è sbagliato perché si cercano di derivare argomenti universali da valutazioni che universali non sono.
A me va benissimo la legge attuale, entro i tre mesi il feto è ben diverso da quello che è dopo i tre mesi, se dovessi trovarmi ad argomentare con qualcuno degli autori mi getterei anche su valutazioni biologiche, ad esempio i vari cambiamenti indotti nella madre durante la gestazione, l’impatto *psicologico* dello sviluppo del feto, per non parlare dell’impatto psicologico del parto, che è una discriminante valida secondo me a differenza di quanto viene riportato dal foglio, perché non è solo come espellere uno stronzo, mi basterebbe citarli il numero di ormoni coinvolti nella gestazione e successivamente nel parto ed il loro impatto sul sistema nervoso della madre, per non parlare di quelli che vengono rilasciati nel corpo del figlio.
**Modificato dall'autore il 19.04.2013 10:16**
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