Forum libero

Scritto da: The Lich
> ricordi di quando osannavi monti ed elogiavi in maniera sperticata tecnici e presunti optimates, quando dicevi che affidare anima e corpo e fondoschiena ai tecnici ci avrebbe omaggiati di un luminoso futuro in uno splendido mondo nuovo?
>

mai detto questo, riprendi i msg, sono già su questa board e non solo sulla vecchia mi sa. Scrivo tanto, ricordi male.
Parlando della Grecia ricordo di aver detto che quando faremo quella fine ce lo saremo meritato perchè il problema di fondo è chr non sappiamo lavorare, riguardo monti dicevo che era li per far quadrare i conti negli interessi di chissàchi (probabilmente quelli dei creditori internazionali dell'italia, usai espressioni tipo "quadrare i conti con i fucili dei creditori puntati addosso", ma non nei nostri.
Monti era necessario? lo è stato per colpa di berlusconi, ho sempre detto questo.

> Con il conclamato fallimento di monti di fronte agli occhi di tutti, ammetterai di aver scritto solo boiate?

ammetto che tu possa aver capito quello che volevi, il massimo della colpa che posso avere è scrivere troppo.

>
> Ammetterai che il presunto tecnico monti ha lo stesso buon senso di un ragioniere occhialuto che cerca di far quadrare i conti sul libro mastro e non capisce che ci ha portato in una spirale deflattiva tasse -> contrazione spese -> diminuzione entrate fiscali -> tasse che ci porterà a fare la fine della grecia.

forse forse lo capisce benissimo ma non gli fotte un cazzo. ricordo che riguardo alla letterina d'amore stile elementari di bersani a monti beccata con lo zoom avevo usato una espressione del tipo "la cappella internazionale che monti ha tra le gambe e che i nostri politici sono bene attenti a far cadere nelle NOSTRE chiappe", o qualcosa del genere, condivido tuttora.

EDIT: al riguardo infatti ricordo anche di paventare da allora che avrei votato per il movimento a cinque asterischi, per togliere di mezzo cotali politici, ma solo per quello, mi pareva, e pare tutt'ora in realtà, un qualcosa che è fatto da persone diverse da quele di prima, solo per questo, del merito del programma non mi frega nemmeno, nutro seri dubbi riguardo la possibilità che si trasformi in un monolitico partito che possa fare qualcosa al di là dello spazzare via questi che ci sono ora, ed anche questo è meno probabile ora visti i risultati di certe amministrative, numeri del genere alivello nazionale non sarebbero abbastanza per toglierli definitivamente di mezzo, still, al momento li voterei anche per il parlamento.

>
> Oppure non hai ancora compreso la differenza che passa fra un'aristocrazia e un'oligarchia?

quella sugli optimates è una trollata, un leit motiv stimolante, la fallacia comincia, ad esempio, nel fatto che chiunque cominci a tracciare divisioni del genere di fatto stia sempre attento ad includere se stesso nelle categorie buone, e lo scrivevo già mentre la facevo la trollata, tanto l'impatto, lo dimostri tu ora, non cambia minimamente, anche se uno dichiara di stare trollando mentre trolla ci si casca lo stesso, interessante trappola cognitiva.

**Modificato dall'autore il 06.06.2012 23:50**

Scritto da:
> > > > > > > > Quando il cuore si ferma al cervello non arriva più ossigeno, qualsiasi attività onirica o allucinazionatoria che sia non è possibile.
> > > > > > >
> > > > > > > Se il cuore si ferma e al cervello non arriva ossigeno, cominci ad avere danni permanenti.
> > > > > >
> > > > > > E' quello che ho detto io ..
> > > > > >
> > > > > > Ma ci sono una manciata di minuti di tempo comunque. Nei casi delle testimonianze si tratta in genere di casi in cui il cuore batte ma l'elettroencefalogramma risulta piatto. Ma anche in questo caso allucinazioni o sogni non sono possibili..
> > > > >
> > > > > Oppure il cuore non batte ma l'encefalogramma non è piatto.
> > > >
> > > > Il cuore è la fonte di tutto, se non batte più buonanotte ai suonatori..
> > >
> > > Passano alcuni minuti prima che i danni al cervello siano irreversibili. I minuti in cui si sperimenta la NDE, un sogno il cui significato è il desiderio di liberazione dalla sofferenza.
> >
> > la nde è un sogno legato semplicemente il fenomeno dell'attività elettrochimica residua del cervello, combinato con la liberazione delle endorfine e la diminuizione dell'ossigeno a partire dagli strati periferici (cosa che causa il fenomeno del tunnel di luce).
> > La liberazione delle endorfine è il motivo per cui la maggior parte delle nde sono di natura paradisiaca o erotica, mentre quando questo non avviene (ad esempio per problemi circolatori o endocrini) la nde è terrificante. Lessi di una persona che sognò di essere mangiata viva da cani.
>
> Che sia un sogno sono d'accordo, sugli altri dettagli secondo me non c'è nulla di dimostrato.

il sogno fa parte delle normali attività di routine del cervello, se proprio vogliamo cercare un potenziale analogo credo che sia più vicino a quello che succede quando un asceta o un naufrago subiscono deprivazione sensoriale e/o metabolica e sovvengono stati allucinatori, forse il processo di morte a livello metabolico è più simile a questi fenomeni di stati alterati di coscienza che al sogno.

cmq per gli appassionati di horror-bdsm giudaico peccaminoso consiglio lo splatter "martyrs", del 2007-8, cinema horror francese moderno "porn-horror", interessante, me l'hanno consigliato ma mi hanno pure detto quanto è grafico, lo sto facendo testare a lichene e qualcun'altro in giro, parrà strano ma sono sensibile a queste cose

http://en.wikipedia.org/wiki/New_French_Extremity#...

Scritto da:
> > > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...
> >
> > è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista "
>
> Nessuno di noi corre il pericolo.

ci sono sempre gli stafilococchi resistenti a tutti gli antibiotici.

Scritto da:
> Perchè 451? Sentiamo se siete preparati.

se non ricordo male è la temperatura a cui bruciano i libri.

Scritto da:
> > è sempre bello capire come mai non stiamo davvero facendo qualcosa al riguardo, e quando lo facciamo dobbiamo triturarlo dentro ad una dialettica tutta particolare alternativamente quella dell'eroismo o della conquista della frontiera, come appunto quella della scifi che piace al licchione, o quella dello spirito umano, come in questo caso.
> > E' così per colpa di una maggioranza di coglioni che preferisce le favole al panico esistenziale dovuto all'epifania riguardo la tua condizione, sei un fottuto anemone attaccato ad una roccia senza la possibilità di scansarsi quando il mare ti getta contro qualcosa, benvenuto, stai per scomparire, e non morire, proprio scomparire dall'esistenza senza aver lasciato NESSUNA traccia, senza aver fatto NIENTE di rilevante, senza possibilità alcuna di redenzione o salvazione, non sai bene quando succederà, non sai bene come, sai solo che è assolutamente certo che succederà.
> > ora vai a piangere in un angolo, che se questa non è la tua reazione sincera vuol dire che non hai capito di che si parla, oppure torna alle favole, se invece ti metti a piangere e ti fai prendere dal panico e sopravvivi allora, forse, dopo se ne puo parlare.
>
> Adesso sei tu che imponi visioni escatologiche

bravo! buon punto, e ci sono attento, la fallacia non è tanto nel proiettare verso il futuro le proprie conoscenze scientifiche e cercare di agire di conseguenza, la visione escatologica del tempo dell'universo è fallace quando tu pretendi di derivare da quella le regole ed i valori della società intera, e anche quando pretendi di averne una definitiva ed immutabile, una visione basata sulla proiezione delle leggi della fisica ha la caratteristica di essere mutabile, ora sappiamo (2000 e qualcosa) ad esempio che l'espansione dell'universo è in accelerazione, questo cambia la cosmologia così come era concepita fino a quel momento, ragione sufficiente per non derivarne leggi et principi vari con tanta facilità.

Una visione escatologica del tempo della PROPRIA vita invece è perfettamente lecita, e questa è la mia vera risposta al tuo punto, io non pretendo di dire che il sistema sociale e l'educazione devono promuovere il valore della sopravvivenza e la mentalità del pioniere (in definitiva motivando con il fatto che io sono mortale e voglio sopravvivere nei mie figli), quando si fanno queste cose ci si ritrova con intere generazioni fotutte da qualche sogno sognato, chiedi a ex , io pretenderei semmai che l'educazione non sia "pionieristica perchè così arriveremo nello spazio" ma "imparate a pensare con la vostra testa, il pensiero critico emerge da questo, questo e quell'altro, ora al lavoro sui confronti tra i libri, le traduzioni, etc.", e solo dopo uno possa decidere, già armato di una educazione critica, di proiettare nella PROPRIA vita principi et leggi varie derivate anche dalla proiezione delle leggi della fisica verso il futuro (o il passato).

altro punto è la differenza, sottile ma importante, tra una visione escatologica E teleologica ed una escatologica O teleologica, si puo dire che molti ambientalisti hanno una visione teleologica dell'ecologia, questa avrebbe un fine ultimo (nel senso di un obiettivo), anche magari essere fine a se stessa, senza essere una visione escatologica, perchè si puo sempre mantenere aperta la possibilità della panspermia ad esempio, o perchè questo fine ultimo non è un "finale ultimo", che è quello che c'è nelle visioni escatolgiche cui faccio riferimento di solito (da bravo mangiapreti quella vaticana diciamo), ripensa alla tua critica sostituendo escatologia con teleologia, cambia parecchio, è la differenza tra fine(obiettivo) e finale. Altro punto è proiettarsi dal fine o dal finale alle regole et principi della società (ad esempio con relative dialettiche politiche e principi con cui educare i propri figli) e regole et principi per il singolo (ad esempio decidere PERCHE' vuoi fare un figlio)

in definitiva tutto questo è fallace per ragioni molto sottili quando lo è, il che purtroppo necessita di post lunghi.

metto le mani avanti e posto due link all'oxford dictionary, che è parco ma preciso in questi casi:

http://oxforddictionaries.com/definition/eschatolo...
http://oxforddictionaries.com/definition/teleology

> comunque per l'epifania ho già messo la calza.

golosone, di nylon con la guepiere?

Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Renton Thurston
> > > > Scritto da: avvelentani
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Dicono che il mondo finisce nel 2012, ti dirò forse è egoista ma almeno si smette di soffrire. La vita è un dono se riesci a coglierne i frutti che ti da. Se ogni giorno devi stare da solo, complessato, stressato ecc ecc e allora muoia giambone con tutti i filistei..
> > > > >
> > > > > Vedere la fine del mondo sarebbe una figata
> > > >
> > > > Il fatto è che poi non c'è più nessuno a cui raccontarlo.
> > >
> > > Un'astronave lascierà la Terra prima del disastro e ospiterà solo un numero di selezionati umani.
> >
> > L'hai letta su torre di guardia. E' solo un sogno pensare che l'umanità o parte di essa sarà preservata. E' un retaggio arcaico pensare che la morte possa cogliere solo la fine di un'individuo ma non l'umanità in quanto tale. Del resto molte culture hanno basato la loro vita su quella futura in base ai vari "credo" che fossero di ordine religioso o filosofico. La stessa rappresentazione di un dio antropomorfo ha sempre convalidato tale speranza..
> > Ma il nulla in quanto tale non sarà bene ma non sarebbe neppure male, dei milioni di anni prima della venuta dell'uomo chi ha coscenza ..
>
>
> Dal nulla non nasce nulla, non usate la scienza solo quando vi fa comodo..
>
>
> http://www.nderf.org/Italian/nde_stories.htm
>
>

non mischire scienza e filosofia, il "nulla" cui fai riferimento è un concetto metafisico religioso, il "vuoto" della fisica è tutt'altra cosa, e sopratutto pare non essere affatto vuoto, chiedi al dott. gatto

Scritto da:
> voi gli avete dato del gay
>
> ora lui minaccia di essere discriminato in quanto "gay"
>
> vi ha rivoltato la frittata contro
>
> è geniale dai

non so se da tutta questa storia ne usciamo meglio noi che abbiamo dato tutta quella corda al malato (senza nemmeno impiccarlo) o lui che ha sviluppato l'ossessione.

Scritto da: The Lich
> Scritto da: Renton Thurston
> > http://www.corriere.it/esteri/12_maggio_31/siria-1...
> >
> > per quanto tempo ancora l'UE farà finta di non vedere.
> > L'opzione militare non è una bella cosa, ma non si può nemmeno stare a guardare mentre muoiono tuoi simili.
> > Non capisco invece la posizione della Russia. Alla fine, se fin'ora non si è intervenuti, è in gran parte colpa loro.
>
> ad esempio perchè in libia c'è il petrolio
> e intorno alla libia ci sono l'egitto (filoccidentale e cmq con troppi problemi suoi al momento), la tunisia (vedi sopra), l'algeria (vedi sopra) e un oceano si sabbia che è come non ci fosse
>
> in siria non c'è il petrolio
> e intorno alla siria ci sono: turchia, libano, israele, iraq e giordania e l'iran a due passi
>
> rendo l'idea?

un tipo al quale sto facendo i sub per un docu sul libano ha intervistato ottomilioni di persone li, in libano (che ha problemi suoi ancora diversi, ottomila ghetti di cristiani-musulmani a loro volta divisi in millemila fazioni politico-sociali-religiose che se le danno tra di loro e la cui lista è davvero interminabile) dicevano tutti la stessa cosa riguardo l'ingerenza dei grandi stati nelle questioni mediorientali, tutti hanno sempre e solo fatto i loro interessi piccoli e privati qua e la in medioriente, senza veri obiettivi strategici nel lungo termine (come ad esempio fecero inglesi o ottomani, questa è mia), solo ingerenze temporanee e caotiche per qualche soldo qua e là in un meccanismo autoalimentato, che va avanti da svariati decenni ormai, di aumento dell'importanza strategica nelle questioni tra grandi stati dei casini di quell'area direttamente proporzionale al livello di casino che c'è in quell'area, quindi più se ne fanno per quelle due gocce di petrolio e quelle quattro pietre più quelli che ci sono già vengono amplificati, risultato: la questione mediorientale, un spirale di delirio collettivo basata sulla più schizofrenica delle miopie

**Modificato dall'autore il 05.06.2012 22:09**

Scritto da:
> > > > > > si è una di quelle cose che costituisce precedente nella storia della board direi, e non certo uno positivo, vedila così: siamo 30 persone, non nmila utenti che non si conoscono, come piccola community (di pazzi ovviamente, s'intende) abbiamo certi principi, su questo foro le faq contengono le istruzioni per vedere se sono stati cancellati messaggi dal db, eppure siamo di fronte ad un problema di policing della community nel quale il foro dove si post da anonimi vuole bannare un utente, malattia è sbroccato da un po, passando per tante fasi, e le funzionlità di hellban non sono vengono implementate da un citto qualunque, ma da uno che "conosci" e gestite da tot persone che hanno accesso al server, li trovi in ciat, quindi direi che i risci "etici" che magari ti attanagliano non sono poi così giustificati, come già scrissi, se il fdt caccia malattia efficacemente avrà dimostrato che una piccola community più o meno autogestita a intendimenti fra i partecipanti è in grado di autoregolarsi e far fronte agli immancabili problemi che si possono verificare.
> > > > >
> > > > > Ma a chi stai parlando?
> > > > >
> > > > > GS
> > > >
> > > > ho intravisto uno che giustamente comprendeva le necessità di jumbo/totsy ma notava come quanto resosi necessario fosse anche antipatico, credevo fossi tu, se non eri tu il tizio era cmq un gatto.
> > >
> > > Infatti sono anch'io contrario, perché l'hellban presuppone la profilazione.
> > >
> > >
> > > Sarebbe meglio se Mattia capisse il male che sta facendo e se ne andasse di sua spontanea volontà, ma dubito che accada.
> > >
> > > Io al posto di Giambo me la starei già facendo sotto, avrei denunciato tutto alla polizia e starei disseminando il giardino di trappole come quelle dei Viet Cong.
> >
> > la cosa interessante è che abbiamo parlato per anni di queste cose (libertà di espressione et bla bla bla vari), ora siamo direttamente noi 30 a doverci occupare nel nostro piccolo orticello di uno di questi problemi, e alla fine della favola dobbiamo arrivare anche noi alla profilazione et accrocchi vari che in parte pervertono i principi di cui ci siamo riempiti la bocca, volevo notare la cosa.
>
> Un conto è cancellare i messaggi fastidiosi, ma a me la profilazione proprio non va giù.

ok tu nn sei gatto, però tieni conto che procurizzarli i messaggi (equivalente a cancellarli) non ha fatto desistere il malato dal triturarci tutti e 59 i testicoli presenti su questo foro (il monopalla è quello senza saldatura), l'unico modo per effettuare il policing della community pare essere il ban quindi, dacchè la necessità della profilazione, siamo cmq qui a parlarne noialtri assieme a quelli che lo faranno tecnicamente, il che mi sembra garanzia abbastanza che non diventerà una cosa diversa da quella che deve essere, una misura straordinaria e specifica.

Scritto da:
> > si è una di quelle cose che costituisce precedente nella storia della board direi, e non certo uno positivo, vedila così: siamo 30 persone, non nmila utenti che non si conoscono, come piccola community (di pazzi ovviamente, s'intende) abbiamo certi principi, su questo foro le faq contengono le istruzioni per vedere se sono stati cancellati messaggi dal db, eppure siamo di fronte ad un problema di policing della community nel quale il foro dove si post da anonimi vuole bannare un utente, malattia è sbroccato da un po, passando per tante fasi, e le funzionlità di hellban non sono vengono implementate da un citto qualunque, ma da uno che "conosci" e gestite da tot persone che hanno accesso al server, li trovi in ciat, quindi direi che i risci "etici" che magari ti attanagliano non sono poi così giustificati, come già scrissi, se il fdt caccia malattia efficacemente avrà dimostrato che una piccola community più o meno autogestita a intendimenti fra i partecipanti è in grado di autoregolarsi e far fronte agli immancabili problemi che si possono verificare.
>
> Ma a chi stai parlando?
>
> GS

ho intravisto uno che giustamente comprendeva le necessità di jumbo/totsy ma notava come quanto resosi necessario fosse anche antipatico, credevo fossi tu, se non eri tu il tizio era cmq un gatto.