Forum libero

> > Mai negato.
> > Eccezioni.
>
> Eh, quanto hai ragione, sono eccezioni, la
> norma e' il tedesco cattivo, l'inglese
> buono.
> Perche'? E' una norma divina o e' una norma
> biologica, i tedeschi sono cattivi per
> nascita, gli inglesi buoni?

perche' nel programma politico della germania nazista c'era lo sterminio di massa degli ebrei.
Ecco perche'!
se un tedesco obbediva ad un ordine era per commettere un crimine efferato...
magari bruciare dei bambini in un forno...
anche se la cosa lo ripugnava personalmente, era un ordine...
non trovo eguali nei programmi degli alleati...

> Se ragioni cosi' non hai da dare lezioni di
> democrazia a nessuno, sei un razzista.
> Probabilmente non sei razzista, ma questa
> tua affermazione mi convince di due cose:
> 1) sto parlando con l'equivalente di
> sinistra di un revisionista, un po'
> canfoncello (mi scusino tutte le persone
> rette e sagge di sinistra che non si
> meritano una simile compagnia).

revisione di cosa scusa?
l'olocausto non e' esistito?
i gulag russi, cosa c'entrano con gli alleati?
prenditela con i russi...
non con gli inglesi...
e in siberia sono morti piu' oppositori al regime sovietico, di origine russa, che non soldati nemici o stranieri...

> 2) con te la propaganda ha funzionato, il
> che e' triste, ma tutto cio' ti sara' utile.
> La tua cultura da film di Indiana Jones ti
> fara' fare una grande carriera in questo
> paese, visto che l'ingnoranza dilaga e
> l'onesta' intellettuale e' allo zero in
> Italia.
>

quale propaganda?
i libri di storia sono propaganda?
i racconti dei sopravvissuti sono propaganda?
auschwitz e birkenau sono un'invenzione?

> Per chiudere torno al tema iniziale del
> tutto, mi autorevisiono e mi pento:
> ovviamente che molta della nostra storia sia
> stata omessa perche' era scomoda ai
> vincitori, e' tutta una palla, giusto?

si
ci sono episodi omessi, come ce ne sono molti omessi dall'altra parte...
perche' non aggiungono ne tolgono niente al succo del discorso...
hanno vinto i buoni...
anche se oggi lo sono un po' meno...
anci, diciamo cosi'
hanno perso i cattivi
perche' se avessero vinto loro, oggi io non potrei dire che auschwitz era una macelleria a cielo a perto e le foibe sarebbero state elette a giorno di lutto nazionale...
capisci la differenza?
invece tu ed io possiamo liberamente confrontarci su questo tema.. senza paura che qualcuno ci vnga a bussare alla porta per farci stare zitti per sempre...

> Bugie, omissioni alleate e propaganda dei
> vincitori non sono mai esistite, giusto?

cio' non vuol dire che la cosa sia stata sistematica e programmata
non sono stati gli alleati a creare il minculpop

> Infatti tutti i testi e informazioni
> sull'Istria e le foibe che a titolo di
> esempio riporto, sono stati pubblicate negli
> anni '50 con tutta la dovuta onesta'
> intellettuale e tutta la pubblicita'
> (televisioni, gionali, film, libri
> scolatici, conferenze, mostre) che parimenti
> si e' dato a tutte le vicende di guerra,
> giusto?
>

le foibe sono l'unico argomento che sento da te..
e le foibe sono un episodio territoriale legato ai partigiani comunisti jugoslavi e ai fascisti istriani...
in che modo le foibe possono aver cambiato il destino della guerra?
mio nonno, che e' stato fortunato, ha passato gli anni della guerra in prigione, perche' era di sinistra e non poteva professare le sue idee liberamente..
lui si salvo, in tanti come lui no...
questi episodi sui libri di storia non ci sono.
In molti non si trovano neanche le fosse ardeatine.
Perche' sono episodi che riguardano la sfera familiare di chi ha perso qualcuno in quelle stragi.
Non fanno storia, non cambiano le sorti delle guerre.
Sono solo orribili carneficine...

> Non ci sono dubbi, nulla e' stato omesso,
> non ci sono stati morti di serie A e morti
> di serie B. Beh, ovviamente se si esclude
> che quelli di serie B erano i malvagi uccisi
> dai buoni, come ci hai
> intelligentissimamente dato modo di scoprire
> tu.

i morti di serie B sono tutti coloro i quali hanno obbedito all'ordine di sterminare, con il piacere di farlo, andando anche sopra le righe, prendendo iniziative personali.
A norimberga ne sono passati di ufficiali zelanti per nulla pentiti di aver compiuto fino in fondo il loro dovere... tu dove stavi?

> Piccola bibliografia di argomenti omessi
> dalla storia dai vinti per i fancazzisti
> lividi e di parte come te
>

non sto qui a negare le foibe, ne a dire che i partigiani mettessero i fiori nei fucili...
sto qui a dirti che quelli sono episodi.
La storia va vista nel complesso, non nei singoli momenti...
I romani hanno sterminato, ma sono stati un popolo di grandi conquistatori e di altissimo livello culturale/sociale/politico...
puo' qualche episodio (ad esempio i cristiani impalati) fare si che i romani diventino un popolo di barbari sterminatori?
no
quegli episodi vanno sicuramente condannati, ma la sostanza non cambia affatto.

ciao


> Addio pozzo di nulla assoluto, se queste
> cose non si sanno o si sono sapute solo a 40
> anni dalla fine della guerra e' perche' sono
> state rimosse dai furbi per creare esseri
> supini al credo, acritici come te.

io so che chi ha vinto mi ha dato la liberta' di parola e di pensiero...
chi ha perso non lo avrebbe fatto
tanto mi basta
io ho la possibilita' di addolorarmi per le foibe e parlarne..
se avessero vinto hitler o stalin, oggi le foibe sarebbero state cancellate per sempre e le fosse ardeatine sarebbero diventate un monumento alla vittoria

ciao

> Devo constatare una tua grave ignoranza: è
> ministro per le riforme, non per la
> devolution.

il che e' ancora piu' ilare...

> Ovviamente non rispondi nel merito: è
> evidente che le riforme del ministro Bossi
> sono per il progresso delle istituzioni,
> mentre Cofferati vuol solo salvaguardare le
> posizioni dei privilegiati di oggi (hai mai

ma i privilegiati sono i pensionati baby regalati in tutti questi anni alla "industria" italiana, o le persone che hanno lavorato una vita e prenderanno (forse) una pensione ?
difendere un diritto acquisito in anni di lotte e di scioperi non mi sembra una posizione conservatrice.
Si puo' non essere d'accordo, ma qui non si parla di privilegi, ma di DIRITTI.
Ho diritto a sapere che nessuno potra' mai licenziarmi senza un buon motivo.
E si parla SOLO di licenziamenti individuali, perche' per quelli collettivi la scappatoia c'e' sempre, e le norme sono molto diverse, vedi FIAT.
Non vedo dove stia il conservatorismo.

> letto qualche cosina riguardo al sistema
> pensionistico italiano? Lo sai che, stando
> così le cose, chi oggi ha venti o trenta
> anni non prenderà MAI una pensione?)

il sistema pensionistico italiano e' in crisi non per colpa dei pensionati caro mio, ma dei governi che negli ultimi 50 anni hanno elargito a piene mani cassaintegrazioni, prepensionamenti, scivoli e quant altro, perche' in italia non esiste il rischio di impresa, ma il capitalismo delle famiglie...

Se sei grosso e potente puoi diventarlo ancora di piu', senza rischiare nulla di tuo..
come hanno fatto gli Agnelli nella Fiat...
con i soldi delle banche, gli aiuti dei governi (tutti) e le truffe perpretrate a danno dei piccoli azionisti..

ciao