MA checcazzo ne so
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http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-18 00:40:20.0 alle 2022-03-18 00:40:20.0
> https://www.trend-online.com/risparmio/reddito-eme... 
>
>
> Questo reddito di base senza Isee viene dall Europa
>
> solo l Europa ci può salvare
>
> l Isee non ha equivalenti Europei, è merda pressata
e trafilata
si riaccende la speranza in molti italiani sulla possibilità che l’Esecutivo autorizzi il pagamento di nuove rate del Reddito di Emergenza 2022.
Purtroppo, rimarranno con l’amaro in bocca.

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> Questo reddito di base senza Isee viene dall Europa
>
> solo l Europa ci può salvare
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> l Isee non ha equivalenti Europei, è merda pressata
e trafilata

si riaccende la speranza in molti italiani sulla possibilità che l’Esecutivo autorizzi il pagamento di nuove rate del Reddito di Emergenza 2022.
Purtroppo, rimarranno con l’amaro in bocca.
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-17 23:07:30.0 alle 2022-03-17 23:07:30.0

cliccate visualizza in 3d
poi
Vedi nello spazio
lo proiettate dentro casa vostra.Poi potete prendere foto o video.
Carino. Potete farlo anche con altri animali.
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-17 20:11:41.0 alle 2022-03-17 20:11:41.0
15.58 - Macron: «Francia sia pronta a guerra di alta intensità»
»La Francia deve potenziare il suo esercito per essere pronta a rispondere ad «una guerra di alta intensità che può tornare sul nostro continente» lo ha detto il presidente candidato Emmanuel Macron, presentando ai Docks di Aubervilliers, alle porte di Parigi, il suo programma elettorale in vista delle elezioni presidenziali del 10 e del 24 aprile.
»La Francia deve potenziare il suo esercito per essere pronta a rispondere ad «una guerra di alta intensità che può tornare sul nostro continente» lo ha detto il presidente candidato Emmanuel Macron, presentando ai Docks di Aubervilliers, alle porte di Parigi, il suo programma elettorale in vista delle elezioni presidenziali del 10 e del 24 aprile.
Politica
In questi giorni molti parlano di come l'occidente abbia tradito l'accordo con la Russia che prevedeva che la NATO non si espandesse verso Est.
Peccato che manchi un pezzo della storia: nel memorandum di Budapest, USA, UK e Russia firmarono riguardo al fatto che non ci sarebbero mai stati attacchi contro l'Ucraina.
L'Ucraina venne quindi denuclearizzata come conseguenza di questo accordo.
Manca anche un altro pezzo della storia, ovvero le esercitazioni congiunte tra Russia e NATO, le quali dimostrano che la NATO non ha avuto, negli ultimi anni, un atteggiamento aggressivo nei confronti della Russia, ma se mai un atteggiamento pacificatore.
Putin avrebbe potuto tranquillamente portare la Russia nella NATO, ma ha scelto di non farlo... forse perché non avrebbe più potuto dire che il nemico lo stava accerchiando per attaccare la Russia non si sa bene quando.
**Modificato dall'autore il 17.03.2022 04:37**
Peccato che manchi un pezzo della storia: nel memorandum di Budapest, USA, UK e Russia firmarono riguardo al fatto che non ci sarebbero mai stati attacchi contro l'Ucraina.

L'Ucraina venne quindi denuclearizzata come conseguenza di questo accordo.
Manca anche un altro pezzo della storia, ovvero le esercitazioni congiunte tra Russia e NATO, le quali dimostrano che la NATO non ha avuto, negli ultimi anni, un atteggiamento aggressivo nei confronti della Russia, ma se mai un atteggiamento pacificatore.
Putin avrebbe potuto tranquillamente portare la Russia nella NATO, ma ha scelto di non farlo... forse perché non avrebbe più potuto dire che il nemico lo stava accerchiando per attaccare la Russia non si sa bene quando.
**Modificato dall'autore il 17.03.2022 04:37**
Black Woman Destroys White Privilege Myth
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https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok
Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"
Scritto da:
>
https://stream24.ilsole24ore.com/video/italia/puti... 
>
> in effetti..
Tutte cazzate. Come diceva Boldrin in una live, "Perché dobbiamo ascoltare le parole di un criminale?".
I paesi occidentali hanno fatto molto di più per i loro cittadini di quanto abbia fatto la Russia negli ultimi 100 anni (URSS compresa).
Diritti civili a parte, i paesi occidentali ridistribuiscono massicciamente (basta guardare quante imposte pagano i ricchi). È evidente che Putin voglia solo dividere l'occidente. È solo bravo a fare propaganda (su questo gliene si deve dare atto), mentre a fare cose per i suoi cittadini molto meno.
**Modificato dall'autore il 17.03.2022 01:10**
>

>
> in effetti..
Tutte cazzate. Come diceva Boldrin in una live, "Perché dobbiamo ascoltare le parole di un criminale?".
I paesi occidentali hanno fatto molto di più per i loro cittadini di quanto abbia fatto la Russia negli ultimi 100 anni (URSS compresa).
Diritti civili a parte, i paesi occidentali ridistribuiscono massicciamente (basta guardare quante imposte pagano i ricchi). È evidente che Putin voglia solo dividere l'occidente. È solo bravo a fare propaganda (su questo gliene si deve dare atto), mentre a fare cose per i suoi cittadini molto meno.
**Modificato dall'autore il 17.03.2022 01:10**
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-17 01:01:30.0 alle 2022-03-17 01:01:30.0
https://www.trend-online.com/risparmio/reddito-eme... 
Questo reddito di base senza Isee viene dall Europa
solo l Europa ci può salvare
l Isee non ha equivalenti Europei, è merda pressata

Questo reddito di base senza Isee viene dall Europa
solo l Europa ci può salvare
l Isee non ha equivalenti Europei, è merda pressata
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-17 00:57:39.0 alle 2022-03-17 00:57:39.0
> https://www.dire.it/08-07-2021/652104-salvini-i-ci... 
L’ambientalismo non può essere un ostacolo all’economia.

L’ambientalismo non può essere un ostacolo all’economia.
Vieni anche tu in gita in Africa!
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https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/luca_tacchetto_italiano_scomparso_burkina_faso-4209268.html
Le popolazioni locali ti accoglieranno così bene che scomparirai letteralmente dal resto del mondo! Lasciati alle spalle la civiltà occidentale, gli smartphone, la ruota e il fuoco!
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-17 00:28:31.0 alle 2022-03-17 00:28:31.0
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-16 22:05:02.0 alle 2022-03-16 22:05:02.0
Musica
Vi segnalo che in talkclassical abbiamo appena avviato una competizione per le colonne sonore di videogiochi: https://www.talkclassical.com/74815-talkclassical-... 
Se conoscete delle buone colonne sonore potete postarle in questo thread e io le porto nella competizione.
Stiamo già votando il primo pezzo della competizione: https://www.talkclassical.com/74817-legend-zelda-m...

Se conoscete delle buone colonne sonore potete postarle in questo thread e io le porto nella competizione.
Stiamo già votando il primo pezzo della competizione: https://www.talkclassical.com/74817-legend-zelda-m...

Musica
Politica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Bene, ora possiamo arrivare al punto: Assange e Snowden non sono perseguitati politici, per questo che i paesi occidentali non sono dittature.
> > Sono semplicemente due persone che hanno commesso reati.
>
> È come dire che un obiettore fiscale durante il nazismo fosse perseguito perché avrebbe commesso un reato.
Fallacia del ragionamento circolare.
Il tuo argomento infatti è che i paesi occidentali sono dittature perché l'evasione fiscale viene perseguita, quindi non puoi usare la conclusione come premessa.
>
> Quanto alle dittature, l'occidente è una dittatura in fieri.
>
> Come in molte altre cose anche nelle ditature c'è un grado. A un estemo stanno regimi come quello nazista, di Stalin, di Pol Pot. Poi viene un regime come quello di Pinochet. Più sotto stanno la Russia di Putin e la Cina. All'estremo opposto della scala delle dittature si trova attualmente l'occidente, che piano piano però si avvia, provvedimento dopo provvedimento, decreto dopo decreto, in direzione della Cina.
Falso. L'affermazione corretta è che i paesi occidentali non sono coerentemente liberali (cioè, non sono liberali al 100%), ma la parola "dittatura" la si usa per indicare l'estremità della scala.
Sono dittature i paesi che sono talmente illiberali da essere soffocanti e i paesi occidentali, mi spiace dirtelo, non sono soffocanti. Hanno dei difetti, ma non sono soffocanti.
Se dicessi invece che non sono liberali nel senso puro del termine sfonderesti una porta aperta, perché lo dico anche io.
Non è che servissero Assange e Snowden per capire questo.
Voglio dire, gli uomini ucraini vengono obbligati a farsi macellare dai russi.
Non so se l'Ucraina sia considerata o meno una "democrazia liberale", ma anche in Svizzera funziona così, solo che noi abbiamo la fortuna di non essere mai stati invasi e quindi tutto finora si è ridotto al dover prestare servizio militare obbligatorio.
Qualche anno fa si è votato per abolire la leva obbligatoria e a quanto pare sono state soprattutto le donne a votare per non abolirla.
Il che mi fa pensare che la mia idea di far votare solo i cittadini di un determinato genere per cose che riguardano solo le persone di quel genere non è poi così stupida.
Snowden ha rivelato un non-segreto. Si, gli stati occidentali hanno la leva obbligatoria, questa e quell'altra legge illiberale e i servizi segreti.
I servizi segreti sono illiberali già solo per il fatto che sono appunto "segreti", quindi cosa ti aspettavi da chi dentro quei servizi ci lavora? Sono persone al servizio di istituzioni di carattere illiberale, quindi abituate a ragionare da fascisti... tranne Snowden, a quanto pare.
Assange, oltre a rivelare cose simili a quelle di Snowden, ha anche sputtanato alcuni loschi affaristi.
La democrazia liberale non è chiaramente in grado di neutralizzare la losca natura umana: cerca solo di rendere le cose più difficili ai loschi individui.
Ad esempio, il potere legislativo italiano è in mano a 1'000 persone. Se uno riesce a corrompere 1'000 persone allora è riuscito a corrompere il potere legislativo, ma ancora non controlla gli altri poteri.
Se uno riuscisse nell'intento allora sarebbe riuscito a raggirare la democrazia liberale, ma questo in alcun modo renderebbe la democrazia liberale meno giusta.
Infatti in un sistema diverso da quello liberaldemocratico sarebbe molto più facile corrompere l'intero sistema.
Io comunque sono convinto che sia impossibile riuscire nell'intento e che quindi una gran parte del potere sia onesta. Che sia onesta non vuole ancora dire chiaramente che sia dalla tua parte, ma è onesta nel senso che combatte per degli ideali e fa il lavoro che ritiene giusto fare per il bene del paese.
> Quanto alla questione dei mezzi di comunicazione, la maggior parte della gente forma le sue opinioni su cosa racconta il telegiornale, e una minoranza sui giornali. Non su Facebook e Twitter e siti internet, o sui video di Youtube.
Falso.
Le persone si fanno influenzare dagli influencer e un influencer può essere qualsiasi cosa: un giornale, un programma televisivo, un canale youtube, una pagina Facebook, l'utente di un forum, un suo parente, un suo amico ecc ecc...
Quella del telegiornale è solo UNA fra le tanti voci e spesso nemmeno quella considerata più credibile.
Faccio notare che nel canale di Ivan Grieco dicono sempre: "Non vogliamo diventare come la televisione". Le nuove generazioni hanno una cattiva opinione della televisione... e non si possono biasimare, visto il basso livello della TV italiana.
Magari i ticinesi che guardano la RSI hanno un po' più di considerazione per la televisione.
**Modificato dall'autore il 16.03.2022 18:11**
> Scritto da: Mattia
> > Bene, ora possiamo arrivare al punto: Assange e Snowden non sono perseguitati politici, per questo che i paesi occidentali non sono dittature.
> > Sono semplicemente due persone che hanno commesso reati.
>
> È come dire che un obiettore fiscale durante il nazismo fosse perseguito perché avrebbe commesso un reato.
Fallacia del ragionamento circolare.
Il tuo argomento infatti è che i paesi occidentali sono dittature perché l'evasione fiscale viene perseguita, quindi non puoi usare la conclusione come premessa.
>
> Quanto alle dittature, l'occidente è una dittatura in fieri.
>
> Come in molte altre cose anche nelle ditature c'è un grado. A un estemo stanno regimi come quello nazista, di Stalin, di Pol Pot. Poi viene un regime come quello di Pinochet. Più sotto stanno la Russia di Putin e la Cina. All'estremo opposto della scala delle dittature si trova attualmente l'occidente, che piano piano però si avvia, provvedimento dopo provvedimento, decreto dopo decreto, in direzione della Cina.
Falso. L'affermazione corretta è che i paesi occidentali non sono coerentemente liberali (cioè, non sono liberali al 100%), ma la parola "dittatura" la si usa per indicare l'estremità della scala.
Sono dittature i paesi che sono talmente illiberali da essere soffocanti e i paesi occidentali, mi spiace dirtelo, non sono soffocanti. Hanno dei difetti, ma non sono soffocanti.
Se dicessi invece che non sono liberali nel senso puro del termine sfonderesti una porta aperta, perché lo dico anche io.
Non è che servissero Assange e Snowden per capire questo.
Voglio dire, gli uomini ucraini vengono obbligati a farsi macellare dai russi.
Non so se l'Ucraina sia considerata o meno una "democrazia liberale", ma anche in Svizzera funziona così, solo che noi abbiamo la fortuna di non essere mai stati invasi e quindi tutto finora si è ridotto al dover prestare servizio militare obbligatorio.
Qualche anno fa si è votato per abolire la leva obbligatoria e a quanto pare sono state soprattutto le donne a votare per non abolirla.

Il che mi fa pensare che la mia idea di far votare solo i cittadini di un determinato genere per cose che riguardano solo le persone di quel genere non è poi così stupida.
Snowden ha rivelato un non-segreto. Si, gli stati occidentali hanno la leva obbligatoria, questa e quell'altra legge illiberale e i servizi segreti.
I servizi segreti sono illiberali già solo per il fatto che sono appunto "segreti", quindi cosa ti aspettavi da chi dentro quei servizi ci lavora? Sono persone al servizio di istituzioni di carattere illiberale, quindi abituate a ragionare da fascisti... tranne Snowden, a quanto pare.
Assange, oltre a rivelare cose simili a quelle di Snowden, ha anche sputtanato alcuni loschi affaristi.
La democrazia liberale non è chiaramente in grado di neutralizzare la losca natura umana: cerca solo di rendere le cose più difficili ai loschi individui.
Ad esempio, il potere legislativo italiano è in mano a 1'000 persone. Se uno riesce a corrompere 1'000 persone allora è riuscito a corrompere il potere legislativo, ma ancora non controlla gli altri poteri.
Se uno riuscisse nell'intento allora sarebbe riuscito a raggirare la democrazia liberale, ma questo in alcun modo renderebbe la democrazia liberale meno giusta.
Infatti in un sistema diverso da quello liberaldemocratico sarebbe molto più facile corrompere l'intero sistema.
Io comunque sono convinto che sia impossibile riuscire nell'intento e che quindi una gran parte del potere sia onesta. Che sia onesta non vuole ancora dire chiaramente che sia dalla tua parte, ma è onesta nel senso che combatte per degli ideali e fa il lavoro che ritiene giusto fare per il bene del paese.
> Quanto alla questione dei mezzi di comunicazione, la maggior parte della gente forma le sue opinioni su cosa racconta il telegiornale, e una minoranza sui giornali. Non su Facebook e Twitter e siti internet, o sui video di Youtube.
Falso.
Le persone si fanno influenzare dagli influencer e un influencer può essere qualsiasi cosa: un giornale, un programma televisivo, un canale youtube, una pagina Facebook, l'utente di un forum, un suo parente, un suo amico ecc ecc...
Quella del telegiornale è solo UNA fra le tanti voci e spesso nemmeno quella considerata più credibile.
Faccio notare che nel canale di Ivan Grieco dicono sempre: "Non vogliamo diventare come la televisione". Le nuove generazioni hanno una cattiva opinione della televisione... e non si possono biasimare, visto il basso livello della TV italiana.
Magari i ticinesi che guardano la RSI hanno un po' più di considerazione per la televisione.
**Modificato dall'autore il 16.03.2022 18:11**
Politica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > https://forum.termometropolitico.it/831767-televis...
> > >
> > > Interessante l'osservazione di nordista. Di solito esprimo la stessa considerazione dicendo che il sistema è una gabbia con al centro una mangiatoia: non ci spostiamo dalla mangiatoia, per cui non vediamo le sbarre della gabbia.
> >
> > Io, come Michele Boldrin, sono irritato dagli "equidistanti" che fanno paragoni scemi... e non perché in occidente non ci sia nulla da sistemare, ma perché fare paragoni cretini tra l'occidente e altri sistemi significa da un lato mettere in ridicolo tutti gli enormi progressi che ci sono stati nel mondo occidentale e dall'altro giustificare quei paesi schifosi che sono ancora a livelli medievali.
>
> Ma allora stai proprio dando ragione al mio commento
>
>
Re: MICHELE BOLDRIN Vs PIERGIORGIO ODIFREDDI su RU...
>
> sul perché Odifreddi si è irritato e ha cominciato a rivolgere a Boldrin il sorrisetto di compatimento.
>
> Nota la differenza fra
>
> 1) non essere né dalla parte degli USA né della Russia ("equidistante")
>
> e
>
> 2) essere sia contro gli USA che contro la Russia
>
> e capirai perché Odifreddi si è irritato. È una confusione che fai anche tu quando pensi che io stia dalla parte di Putin.
>
> Ora, equidistante nel linguaggio comune fa venire in mente il punto medio di un segmento che unisce due punti, ma è equidistante anche stare a millemila chilometri da entrambi.
>
> Se non l capisci adesso, non so più come fartelo capire.
>
> Io comunque non mi definisco equidistante. Non mi piacerebbe stare sotto il regime di Putin, e non mi piace stare in questo. Entrambi sono autoritari, in Russia ormai apertamente, in occidente in modo subdolo e nascosto (e se non lo vedi, non guardi abbastanza). Però vivo in occidente, e vedo degenerare giorno dopo giorno gli aspetti che ne fanno un sistema migliore, e affermarsi ciò che lo rende progressivamente una dittatura; e mentre Putin e il suo sistema è un nemico lontano, pericoloso quanto vuoi, i padroni della democrazia che reggono le fila del nostro regime sono nemici vicini e altrettanto pericolosi. Me la prendo con questi perché sono soggetto al loro sistema, non a quello di Putin.
Al fatto che Odifreddi sia contro la Russia ci posso tranquillamente credere, ma la TUA posizione invece è più ambigua.
Se non vuoi che sembri ambigua allora non lanciare campagne di solidarietà nei confronti della Russia:
Oro russo
> Putin mi è simpatico? Non so
Ecco, di nuovo un'affermazione ambigua.
Chi è davvero contro Putin risponde "Certo che no!" e non "Non so...".
> Ho solo osservato che Putin ha impedito che le risorse e l'economia russa finissero in mani non russe, nelle mani dei padroni che spadroneggiano da noi, e che questo è il _reale_ motivo della loro reiterata ostilità nei suoi confronti, ipocritamente mascherata da difesa di diritti civili e valori liberali e democratici. Verso altri dittatori - i sauditi, gli egiziani - che accondiscendono allo sfruttamento delle risorse dei loro paesi, non vi è la stessa ostilità.
Non c'è la stessa ostilità semplicemente perché tra i cittadini occidentali non c'è un numero significativo di persone che leccano le palle ai dittatori arabi, mentre il putinismo in occidente è un fenomeno ideologico diffuso e preoccupante.
Lambrenedetto ad esempio indossa e vende queste magliette.


Hai mai visto un occidentale che mette magliette con su i dittatori arabi?
Io infatti mi riconosco in quello che osservi. Qua e là nei forum, ho lanciato molti più attacchi a Putin che ai dittatori arabi o a Kim Jong.
Questo non perché Putin sia peggio di loro (infatti quelli sono anche peggio di Putin), ma per il semplice fatto che Putin è più pericoloso per l'occidente di quanto lo siano gli altri dittatori e perché attaccare Putin significa attaccare tutta quella marea di schifosi fascisti nostrani.
Se i politici europei se la prendono soprattutto con Putin forse è per via degli stessi motivi per cui anche io me la prendo di più con Putin.
Tu hai una strana idea dei politici, perché a quanto pare non ti è chiaro che loro sono di fatto impiegati pubblici che prendono TANTI soldi dallo stato.
Cosa vuoi che gliene freghi a loro della Russia! I politici sono solo interessati a tenere il culo sulla poltrona e prendere soldi pubblici. Per poter continuare a fare questo devono semplicemente dire agli elettori quello che vogliono sentirsi dire, anche al costo di sfociare nell'immoralità se quello che chiedono gli elettori è immorale.
Comunque devo dire che le strategie economiche di Putin sono geniali. Tutti sanno infatti che i cittadini russi stanno benissimo dal punto di vista economico e molto meglio di quelli occidentali!
Ovviamente sono ironico! Il tuo approccio ideologico alla questione ignora totalmente il benessere economico della popolazione, ne fai una pura questione di principio! Ancora non ho capito cosa ci avrebbero guadagnato i normali cittadini russi dalle politiche di Putin.
**Modificato dall'autore il 16.03.2022 17:24**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > https://forum.termometropolitico.it/831767-televis...

> > >
> > > Interessante l'osservazione di nordista. Di solito esprimo la stessa considerazione dicendo che il sistema è una gabbia con al centro una mangiatoia: non ci spostiamo dalla mangiatoia, per cui non vediamo le sbarre della gabbia.
> >
> > Io, come Michele Boldrin, sono irritato dagli "equidistanti" che fanno paragoni scemi... e non perché in occidente non ci sia nulla da sistemare, ma perché fare paragoni cretini tra l'occidente e altri sistemi significa da un lato mettere in ridicolo tutti gli enormi progressi che ci sono stati nel mondo occidentale e dall'altro giustificare quei paesi schifosi che sono ancora a livelli medievali.
>
> Ma allora stai proprio dando ragione al mio commento
>
>
>
> sul perché Odifreddi si è irritato e ha cominciato a rivolgere a Boldrin il sorrisetto di compatimento.
>
> Nota la differenza fra
>
> 1) non essere né dalla parte degli USA né della Russia ("equidistante")
>
> e
>
> 2) essere sia contro gli USA che contro la Russia
>
> e capirai perché Odifreddi si è irritato. È una confusione che fai anche tu quando pensi che io stia dalla parte di Putin.
>
> Ora, equidistante nel linguaggio comune fa venire in mente il punto medio di un segmento che unisce due punti, ma è equidistante anche stare a millemila chilometri da entrambi.
>
> Se non l capisci adesso, non so più come fartelo capire.
>
> Io comunque non mi definisco equidistante. Non mi piacerebbe stare sotto il regime di Putin, e non mi piace stare in questo. Entrambi sono autoritari, in Russia ormai apertamente, in occidente in modo subdolo e nascosto (e se non lo vedi, non guardi abbastanza). Però vivo in occidente, e vedo degenerare giorno dopo giorno gli aspetti che ne fanno un sistema migliore, e affermarsi ciò che lo rende progressivamente una dittatura; e mentre Putin e il suo sistema è un nemico lontano, pericoloso quanto vuoi, i padroni della democrazia che reggono le fila del nostro regime sono nemici vicini e altrettanto pericolosi. Me la prendo con questi perché sono soggetto al loro sistema, non a quello di Putin.
Al fatto che Odifreddi sia contro la Russia ci posso tranquillamente credere, ma la TUA posizione invece è più ambigua.
Se non vuoi che sembri ambigua allora non lanciare campagne di solidarietà nei confronti della Russia:
> Putin mi è simpatico? Non so
Ecco, di nuovo un'affermazione ambigua.
Chi è davvero contro Putin risponde "Certo che no!" e non "Non so...".
> Ho solo osservato che Putin ha impedito che le risorse e l'economia russa finissero in mani non russe, nelle mani dei padroni che spadroneggiano da noi, e che questo è il _reale_ motivo della loro reiterata ostilità nei suoi confronti, ipocritamente mascherata da difesa di diritti civili e valori liberali e democratici. Verso altri dittatori - i sauditi, gli egiziani - che accondiscendono allo sfruttamento delle risorse dei loro paesi, non vi è la stessa ostilità.
Non c'è la stessa ostilità semplicemente perché tra i cittadini occidentali non c'è un numero significativo di persone che leccano le palle ai dittatori arabi, mentre il putinismo in occidente è un fenomeno ideologico diffuso e preoccupante.
Lambrenedetto ad esempio indossa e vende queste magliette.
Hai mai visto un occidentale che mette magliette con su i dittatori arabi?
Io infatti mi riconosco in quello che osservi. Qua e là nei forum, ho lanciato molti più attacchi a Putin che ai dittatori arabi o a Kim Jong.
Questo non perché Putin sia peggio di loro (infatti quelli sono anche peggio di Putin), ma per il semplice fatto che Putin è più pericoloso per l'occidente di quanto lo siano gli altri dittatori e perché attaccare Putin significa attaccare tutta quella marea di schifosi fascisti nostrani.
Se i politici europei se la prendono soprattutto con Putin forse è per via degli stessi motivi per cui anche io me la prendo di più con Putin.
Tu hai una strana idea dei politici, perché a quanto pare non ti è chiaro che loro sono di fatto impiegati pubblici che prendono TANTI soldi dallo stato.
Cosa vuoi che gliene freghi a loro della Russia! I politici sono solo interessati a tenere il culo sulla poltrona e prendere soldi pubblici. Per poter continuare a fare questo devono semplicemente dire agli elettori quello che vogliono sentirsi dire, anche al costo di sfociare nell'immoralità se quello che chiedono gli elettori è immorale.
Comunque devo dire che le strategie economiche di Putin sono geniali. Tutti sanno infatti che i cittadini russi stanno benissimo dal punto di vista economico e molto meglio di quelli occidentali!
Ovviamente sono ironico! Il tuo approccio ideologico alla questione ignora totalmente il benessere economico della popolazione, ne fai una pura questione di principio! Ancora non ho capito cosa ci avrebbero guadagnato i normali cittadini russi dalle politiche di Putin.
**Modificato dall'autore il 16.03.2022 17:24**
Politica
https://forum.termometropolitico.it/832030-guerra-... 
In questo post @Halberdier fa un'osservazione sensata: https://forum.termometropolitico.it/831104-svizzer...
Ovvero, fa notare che in altre guerre non c'è stata una reazione così compatta da parte dei paesi occidentali.
In questo thread cercheremo di capire il perché.
Prima di tutto però voglio sottolineare la prima parte del titolo, ovvero "È una guerra tra Ucraina e Russia". Sembra una banalità, ma non lo è, perché ci sono tutta una serie di scienziati che analizzano la questione dicendo "E allora gli USA?" (cosa che ricorda molto il "E allora il PD?").
Quindi, per prima cosa, bisogna ricordare che i russi stanno distruggendo (anche se non con poche difficoltà) l'Ucraina e non gli USA, quindi quei poveri dementi che continuano a parlare degli USA farebbero meglio a zittirsi e tenere le loro posizioni antiamericane per altre discussioni, perché fare stupide polemiche è una mancanza di rispetto verso i milioni di civili ucraini che stanno lasciando il loro paese e che quando torneranno troveranno le loro città ridotte in macerie, senza contare le vedove e gli orfani di padre.
È anche vera però la seconda parte del titolo: in senso lato, è una guerra tra socialdemocratici e fascisti.
Infatti tutto è iniziato perché l'Ucraina non vuole più stare insieme alla Russia fascista e ha teso la mano ai paesi occidentali, che hanno invece una forte trazione socialdemocratica. Questo vale soprattutto per i paesi scandinavi, ma anche gli altri paesi dell'Europa occidentale tendono alla socialdemocrazia.
Parliamoci chiaro: un po' tutte le guerre sollevano proteste. La bandiera della PACE è stata sventolata parecchie volte, anche per la guerra in Afghanistan e Iraq. Però è vero che questa guerra è più polarizzante e questo è dovuto al fatto che i socialdemocratici occidentali vedono Putin come "un fascista che ce l'ha fatta", mentre i fascisti occidentali sperano che Putin distrugga i socialdemocratici.
Questa reazione così forte e cosi compatta da parte dei paesi occidentali è quindi facilmente spiegabile: questa volta non proviamo semplicemente compassione per i civili che scappano dal loro paese, ma a questo si aggiunge il fatto che vediamo il potere di Putin come un tumore in metastasi.
Prima era un tumore localizzato, chiuso dentro la Russia, adesso invece sta uscendo.
Le sanzioni sono la cura antitumorale. La nostra strategia è affamare il tumore così da indebolirlo e permettere agli ucraini di distruggere più facilmente la metastasi. I russi poi stanno cominciando a patire la fame, quindi è anche possibile che inizierà una terapia antitumorale, da parte dei russi, contro il tumore principale.
Infine, ci sono i comunisti, che a quanto pare preferiscono i fascisti ai socialdemocratici. Il Partito non avrebbe mai scommesso sul fatto che i comunisti si sarebbero buttati dalla parte dei fascisti (avremmo se mai scommesso sul fatto che dovendo scegliere si sarebbero tenuti amici i socialdemocratici), ma a quanto pare è corretta la teoria del ferro di cavallo.
Comunque, noi ribadiamo che stiamo dalla parte dell'occidente socialdemocratico... e non perché è un sistema perfetto, ma perché è quello migliore. Il socialismo per noi si deve costruire a partire dalla socialdemocrazia.


**Modificato dall'autore il 16.03.2022 16:42**

In questo post @Halberdier fa un'osservazione sensata: https://forum.termometropolitico.it/831104-svizzer...

Ovvero, fa notare che in altre guerre non c'è stata una reazione così compatta da parte dei paesi occidentali.
In questo thread cercheremo di capire il perché.
Prima di tutto però voglio sottolineare la prima parte del titolo, ovvero "È una guerra tra Ucraina e Russia". Sembra una banalità, ma non lo è, perché ci sono tutta una serie di scienziati che analizzano la questione dicendo "E allora gli USA?" (cosa che ricorda molto il "E allora il PD?").
Quindi, per prima cosa, bisogna ricordare che i russi stanno distruggendo (anche se non con poche difficoltà) l'Ucraina e non gli USA, quindi quei poveri dementi che continuano a parlare degli USA farebbero meglio a zittirsi e tenere le loro posizioni antiamericane per altre discussioni, perché fare stupide polemiche è una mancanza di rispetto verso i milioni di civili ucraini che stanno lasciando il loro paese e che quando torneranno troveranno le loro città ridotte in macerie, senza contare le vedove e gli orfani di padre.
È anche vera però la seconda parte del titolo: in senso lato, è una guerra tra socialdemocratici e fascisti.
Infatti tutto è iniziato perché l'Ucraina non vuole più stare insieme alla Russia fascista e ha teso la mano ai paesi occidentali, che hanno invece una forte trazione socialdemocratica. Questo vale soprattutto per i paesi scandinavi, ma anche gli altri paesi dell'Europa occidentale tendono alla socialdemocrazia.
Parliamoci chiaro: un po' tutte le guerre sollevano proteste. La bandiera della PACE è stata sventolata parecchie volte, anche per la guerra in Afghanistan e Iraq. Però è vero che questa guerra è più polarizzante e questo è dovuto al fatto che i socialdemocratici occidentali vedono Putin come "un fascista che ce l'ha fatta", mentre i fascisti occidentali sperano che Putin distrugga i socialdemocratici.
Questa reazione così forte e cosi compatta da parte dei paesi occidentali è quindi facilmente spiegabile: questa volta non proviamo semplicemente compassione per i civili che scappano dal loro paese, ma a questo si aggiunge il fatto che vediamo il potere di Putin come un tumore in metastasi.
Prima era un tumore localizzato, chiuso dentro la Russia, adesso invece sta uscendo.
Le sanzioni sono la cura antitumorale. La nostra strategia è affamare il tumore così da indebolirlo e permettere agli ucraini di distruggere più facilmente la metastasi. I russi poi stanno cominciando a patire la fame, quindi è anche possibile che inizierà una terapia antitumorale, da parte dei russi, contro il tumore principale.
Infine, ci sono i comunisti, che a quanto pare preferiscono i fascisti ai socialdemocratici. Il Partito non avrebbe mai scommesso sul fatto che i comunisti si sarebbero buttati dalla parte dei fascisti (avremmo se mai scommesso sul fatto che dovendo scegliere si sarebbero tenuti amici i socialdemocratici), ma a quanto pare è corretta la teoria del ferro di cavallo.
Comunque, noi ribadiamo che stiamo dalla parte dell'occidente socialdemocratico... e non perché è un sistema perfetto, ma perché è quello migliore. Il socialismo per noi si deve costruire a partire dalla socialdemocrazia.
**Modificato dall'autore il 16.03.2022 16:42**
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Non Autenticato
il 2022-03-16 02:00:41.0 alle 2022-03-16 02:00:41.0
> Scrivetelo qua
350-410
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Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-16 00:47:56.0 alle 2022-03-16 00:47:56.0
Scrivetelo qua
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-16 00:37:05.0 alle 2022-03-16 00:37:05.0
Scritto da: Mattia
> Bene, ora possiamo arrivare al punto: Assange e Snowden non sono perseguitati politici, per questo che i paesi occidentali non sono dittature.
> Sono semplicemente due persone che hanno commesso reati.
È come dire che un obiettore fiscale durante il nazismo fosse perseguito perché avrebbe commesso un reato.
Quanto alle dittature, l'occidente è una dittatura in fieri.
Come in molte altre cose anche nelle ditature c'è un grado. A un estemo stanno regimi come quello nazista, di Stalin, di Pol Pot. Poi viene un regime come quello di Pinochet. Più sotto stanno la Russia di Putin e la Cina. All'estremo opposto della scala delle dittature si trova attualmente l'occidente, che piano piano però si avvia, provvedimento dopo provvedimento, decreto dopo decreto, in direzione della Cina.
Quanto alla questione dei mezzi di comunicazione, la maggior parte della gente forma le sue opinioni su cosa racconta il telegiornale, e una minoranza sui giornali. Non su Facebook e Twitter e siti internet, o sui video di Youtube. Tutte le reti televisive e quasi tutti i giornali raccontano la stessa narrativa, con differenze significative solo in apparenza.
"sono illuministi, modernisti, progressisti, positivisti, ottimisti, materialisti, economicisti, hanno il mito del lavoro e pensano entrambi che industria e tecnologia produrranno una tale cornucopia di beni da far felice l'intera umanità. Si dividono solo sul modo di produrre e di distribuire tale ricchezza"
-- Massimo Fini, Manifesto delll'antimodernità
Ai giornali i privati cittadini possono scrivere delle lettere. Una volta le pubblicavano tutte, amputate delle parti contenenti gli argomenti, oggi la pubblicazione non è garantita.
Ma la cosa essenziale è che l'occidente, per quanto mantenga le forme della democrazia, non lo è nella sostanza. Non è possibile deporre democraticamente i leader, perché anche quando ipoteticamente riesce essi sono sostituiti da altri che fanno le stesse cose - vedasi l'alternanza tra governi degli anni 2000 o l'illusione-delusione del movimento 5 stelle. Non è possibile porre veti all'operato dei governi, perché anche se esiste il referendum l'accesso a tale istituto è difficile e comunque, quale che sia il risultato, il governo continua lungo la sua linea cambiando al più qualche nome. Di molti provvedimenti presi tramite trattati internazionali (lo strumento principe con cui oggi si aggira la democrazia) non si conoscono nemmeno i responsabili, che non è possibile quindi deporre o sconfessare, e sui trattati non si possono tenere referendum.
Infine, se anche il popolo votasse regolarmente come in Svizzera, perché ciascun elettore possa prendere una decisione libera e informata occorre che sia venuto in contatto con tutte le opinioni e posizioni sull'argomento su cui si vota. A impedire a diversi generi di idee troppo distanti dall'ideologia dominante l'accesso al pubblico pensano i mezzi di comunicazione, che
- non danno spazio a tutte le idee,
- saturano l'attenzione del pubblico con una marea di altre cose.
L'occidente non è quindi una dittatura come quella di Pinochet e nemmeno come quella di Putin, ma non è neppure una società libera.
> Bene, ora possiamo arrivare al punto: Assange e Snowden non sono perseguitati politici, per questo che i paesi occidentali non sono dittature.
> Sono semplicemente due persone che hanno commesso reati.
È come dire che un obiettore fiscale durante il nazismo fosse perseguito perché avrebbe commesso un reato.
Quanto alle dittature, l'occidente è una dittatura in fieri.
Come in molte altre cose anche nelle ditature c'è un grado. A un estemo stanno regimi come quello nazista, di Stalin, di Pol Pot. Poi viene un regime come quello di Pinochet. Più sotto stanno la Russia di Putin e la Cina. All'estremo opposto della scala delle dittature si trova attualmente l'occidente, che piano piano però si avvia, provvedimento dopo provvedimento, decreto dopo decreto, in direzione della Cina.
Quanto alla questione dei mezzi di comunicazione, la maggior parte della gente forma le sue opinioni su cosa racconta il telegiornale, e una minoranza sui giornali. Non su Facebook e Twitter e siti internet, o sui video di Youtube. Tutte le reti televisive e quasi tutti i giornali raccontano la stessa narrativa, con differenze significative solo in apparenza.
"sono illuministi, modernisti, progressisti, positivisti, ottimisti, materialisti, economicisti, hanno il mito del lavoro e pensano entrambi che industria e tecnologia produrranno una tale cornucopia di beni da far felice l'intera umanità. Si dividono solo sul modo di produrre e di distribuire tale ricchezza"
-- Massimo Fini, Manifesto delll'antimodernità
Ai giornali i privati cittadini possono scrivere delle lettere. Una volta le pubblicavano tutte, amputate delle parti contenenti gli argomenti, oggi la pubblicazione non è garantita.
Ma la cosa essenziale è che l'occidente, per quanto mantenga le forme della democrazia, non lo è nella sostanza. Non è possibile deporre democraticamente i leader, perché anche quando ipoteticamente riesce essi sono sostituiti da altri che fanno le stesse cose - vedasi l'alternanza tra governi degli anni 2000 o l'illusione-delusione del movimento 5 stelle. Non è possibile porre veti all'operato dei governi, perché anche se esiste il referendum l'accesso a tale istituto è difficile e comunque, quale che sia il risultato, il governo continua lungo la sua linea cambiando al più qualche nome. Di molti provvedimenti presi tramite trattati internazionali (lo strumento principe con cui oggi si aggira la democrazia) non si conoscono nemmeno i responsabili, che non è possibile quindi deporre o sconfessare, e sui trattati non si possono tenere referendum.
Infine, se anche il popolo votasse regolarmente come in Svizzera, perché ciascun elettore possa prendere una decisione libera e informata occorre che sia venuto in contatto con tutte le opinioni e posizioni sull'argomento su cui si vota. A impedire a diversi generi di idee troppo distanti dall'ideologia dominante l'accesso al pubblico pensano i mezzi di comunicazione, che
- non danno spazio a tutte le idee,
- saturano l'attenzione del pubblico con una marea di altre cose.
L'occidente non è quindi una dittatura come quella di Pinochet e nemmeno come quella di Putin, ma non è neppure una società libera.
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-03-15 23:54:55.0 alle 2022-03-15 23:54:55.0
> lavorano a Torino
>
> mandagli un CV
Mica mi intendo di quelle cose.
>
> mandagli un CV
Mica mi intendo di quelle cose.