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> > Non è ovvio, perché sebbene l'originale abbia una valenza storica, un remake potrebbe darti più piacere all'orecchio.
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> > A me per esempio piacciono tutti e tre, ma se devo scegliere il migliore sono indeciso tra il secondo e il terzo, probabilmente perché sono un amante del piano e perché mi piace poco il clavicembalo.
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> P.S. notare che in talkclassical nel sondaggio la maggior parte degli utenti hanno dato un voto inferiore al 3 e che 2 utenti hanno addirittura votato 0 (cioè, "horrible").

Perché?

Spoiler: sono botte.

Il dibattito inizia al minuto 18:00.

I punti di vista di Boldrin sono opinabili (spesso anche discutibili, non dico in questo caso), però lui è preciso e affidabile sui dati e dice che la storia che l'Ucraina sta/stava per entrare nella NATO è una puttanata: è solo propaganda di Putin e di chi la ripete come un pappagallo.

Ricorda anche che la NATO ha scopo difensivo e non offensivo.




**Modificato dall'autore il 07.03.2022 05:56**

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> > > Secondo me uno dei pezzi migliori della musica barocca. Come valutate questo pezzo da 0 (orribile) a 6 (eccellente)?
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> Il mio voto si avvicina al tuo.
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> > L'originale ovviamente.
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> Non è ovvio, perché sebbene l'originale abbia una valenza storica, un remake potrebbe darti più piacere all'orecchio.
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> A me per esempio piacciono tutti e tre, ma se devo scegliere il migliore sono indeciso tra il secondo e il terzo, probabilmente perché sono un amante del piano e perché mi piace poco il clavicembalo.

P.S. notare che in talkclassical nel sondaggio la maggior parte degli utenti hanno dato un voto inferiore al 3 e che 2 utenti hanno addirittura votato 0 (cioè, "horrible").

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> Scritto da: Mattia
> > Secondo me uno dei pezzi migliori della musica barocca. Come valutate questo pezzo da 0 (orribile) a 6 (eccellente)?
>
> Ovviamente eccellente.

Il mio voto si avvicina al tuo.

> > What's your favourite arrangement?
>
> L'originale ovviamente.

Non è ovvio, perché sebbene l'originale abbia una valenza storica, un remake potrebbe darti più piacere all'orecchio.

A me per esempio piacciono tutti e tre, ma se devo scegliere il migliore sono indeciso tra il secondo e il terzo, probabilmente perché sono un amante del piano e perché mi piace poco il clavicembalo.

> registra la cronologia Telegram.Ho appena visto.
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E tu perché lo usi?

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Scritto da: Mattia
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> > Sono quaranta milioni di abitanti.
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> > È per questo che bisogna negoziare
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> > un cessate il fuoco immediato;
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> > ritiro dei russi dalle porzioni di Ucraina occupate e ripristino dell'indipendenza del paese;
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> > Crimea e zone russofone alla Russia;
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> > l'Ucraina non entra nella NATO;
> >
> > se vuole entra nella UE.
>
> Praticamente stai dicendo che bisogna darla vinta alla Russia.

Purtroppo sì. Non lo vedi che abbiamo perso? Hai dimenticato di quotare la spiegazione:

"Purtroppo i russi hanno attaccato e chi colpisce per primo colpisce due volte."

Le canaglie al governo in occidente, gli strateghi che hanno vinto in Vietnam, Iraq, Libia e Afghanistan, ci hanno messi in questa situazione, e ora Putin ha il coltello dalla parte dl manico. Noi abbiamo tutto da perdere se un missile russo centra "per sbaglio" una centrale nucleare ucraina, e questa carta da giocare gliel'hanno data in mano i maghi della stragegia che ci governano.

Vedi che succede quando la politica diventa un sistema che premia e mette al governo i più servi? Quando alla guida occorre Clint Eastwood, invece c'è un servo. E allora i governanti occidentali facciano i servi fino in fondo e calino le brache. Come vedi riconosco che Putin ci ha messi in scacco. Del resto i russi sono bravi a giocare a scacchi mentre noi siano bravi a fare da carta igienica agli americani.

Ora Putin ha il coltello dalla parte del manico, come lo gira noi sanguiniamo a fontana mentre gli americani si fanno un taglietto.

> Nemmeno uno dei punti della tua lista prevede che Putin debba concedere qualcosa all'Ucraina, nazione sovrana che ha volontariamente deciso di entrare nella NATO e di tagliare l'alleanza con la Russia.

Come no: ritirarsi dopo essersi preso Crimea, Donbass e Donetsk e riconoscere l'indipendenza di quel che rimane, e va già di lusso se si accontenta di questo perché l'Ucraina potrebbe prendersela tutta.

Se poi facciamo i bravi, Putin potrebbe anche concederci di riaprire un po' i rubinetti del gas.

> Fermare la guerra è un'opzione comoda per noi, ma significa comportarsi da zerbini. È un po' come concedere al bullo di prendersi la tua merendina perché cederla è meno doloroso rispetto a un occhio nero. La dignità dove la metti? Soprattutto, se ti mostri debole cosa impedisce al bullo di alzare il tiro e di prendersi di più, di più e ancora di più?

È come un bullo a cui un tuo pugno fa il solletico ma che può rimontarti la testa al contrario con uno schiaffo.

"Quando il nemico è più forte di te, riconsidera", ed è una cosa che andava considerata prima.

Abbiamo fatto capire ai russi e ai cinesi che siamo molto bravi a fare la voce grossa senza che seguano i fatti.

E sto usando la prima persona plurale impropriamente, dato che dai nostri governanti non mi sono mai sentito rappresentato, né mi son mai sentito appartenente a qualcosa governato da loro.

> Su cosa sarebbe giusto da fare almeno in teoria io ho un'idea piuttosto chiara: tagliare la gola al bullo e pisciare sul suo cadavere. Il bullo si chiama Putin.

Perfettamente d'accordo, ma poi tagliamo la gola anche a Biden e alla Clinton, e impicchiamo i vari capi di governo degli altri paesi europei.

Questi ultimi potevamo farli fuori preventivamente... non votandoli, non votando i partiti che li hanno messi al governo. È una cosa a cui si doveva pensare prima, ma abbiamo avuto gli ultimi vent'anni per pensarci.

> Dopodiché possiamo discutere se vogliamo o meno rischiare un conflitto mondiale, ma non è un discorso di cosa è giusto e cosa è sbagliato, ma di quanto siamo disposti a sacrificare la nostra dignità e la nostra forza in cambio di una comoda pace.
>
> > 2. Applicare sanzioni a un paese così grande che trabocca di risorse è solo un modo per spingerli a migliorare l'industria di trasformazione interna, così ritornano a produrre da sé quel che gli serve invece di importare prodotti finiti dall'occidente.
> >
> > Il che per inciso a me va bene perché la compresenza al mondo di più sistemi è meglio dell'esistenza di uno solo come vorrebbero i mondialisti.
>
> Mi sa che non avete capito la questione. I russi, come tutte le nazioni che crescono economicamente, fanno soldi esportando. Chi non esporta è povero. Se la Russia non può esportare, allora il popolo russo diventa povero... e quindi taglierà la gola a Putin al posto nostro.

Al momento forse. I russi avranno difficoltà a comprare computer, telefonini e televisori da 60 pollici. Ah no, queste cose le compreranno dalla Cina. Carburante, wodka, alimentari, tutto il resto se lo producono da soli, tranne le arance.
È come se ci fosse un pianeta grande come la Russia, che produce tutto quel che serve ai suoi abitanti tranne le arance. Finora non hanno un'industria di trasformazione particolarmente sviluppata, perché trovavano più comodo comprare prodotti finiti e di lusso da noi terrestri, ma con le sanzioni non potranno far altro che svilupparsene una.

Secondo me uno dei pezzi migliori della musica barocca. Come valutate questo pezzo da 0 (orribile) a 6 (eccellente)?

https://www.talkclassical.com/74613-johann-pachelb...

One of the best pieces of baroque music.

What do you think? You can vote in the poll, if you want.

Original arrangement.



Cello & Piano version.



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> > > > > per questo lo ha diffuso Putin il video
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> > > > > siamo messi bene..
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> > > > Secondo quanto riferito da molti analisti ed esperti, l’avanzata delle truppe russe in Ucraina appare decisamente più lentadi quanto auspicato e previsto. Le difficoltà incontrate dai militari inviati dal Cremlino dipendono, in buona parte, dalla tenace e caparbia resistenza ucraina. La situazione è da imputare a una sottovalutazione delle forze di Kiev da parte di Mosca oppure da un errore di calcolo effettuato dal presidente Vladimir Putin?
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> > > > Va bè, butto lì la mia: potrebbe essere che l'esercito russo non si impegna più di tanto perché ha l'ordine di non farlo, per invogliare i negoziati. Altrimenti Putin starebbe destituendo generali a manetta.
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> > > > Putin sarebbe intervenuto perché non farlo voleva dire perdere la faccia e fare la figura del fifone, ma il suo obiettivo è un negoziato che gli assicuri quello che vuole. O almeno glielo auguro, spero che sia abbastanza furbo.
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> > > > Il consenso di Putin ai negoziati di pace è una sconfitta tremenda. A quest’ora avrebbero dovuto già avere il controllo del paese.
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> > > > O secondo l'interpretazione da me proposta, non vogliono affatto controllare il paese, si accontentano di prendersene un pezzo e impedire che entri nella NATO.
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> > > > Nel tentativo disperato di sviare l’attenzione, ha messo in allerta l’arsenale nucleare russo. Una mossa priva di significato.
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> > > > Oppure per far cagare sotto gli europei che, al contrario degli americani, hanno da temere se a qualcuno scappa il dito sul pulsante rosso.
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> > > perchè gli americani hanno lo scudo antimissile?
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> > Boh, qualcosa avranno, ma gli europei nulla di sicuro.
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> Gli europei hanno da temere se i russi usano armi nucleari tattiche in Ucraina, se colpiscono per sbaglio una centrale nucleare... il tutto senza alcun atto di aggressione verso paesi UE.

P.S. Ai tempi in cui ero favorevole all'energia nucleare, però le centrali le immaginavo poste sottoterra in modo da non deturpare il paesaggio e da non essere attaccate.

Ovvio che da allora le cose sono cambiate. I compagni di università mi convinsero che le centrali atomiche sono pericolose e Chernobyl confermò. Metterle sottoterra non è automaticamente garanzia di immunità a un attacco perché ci sono bombe che possono distruggere un obiettivo con le onde sismiche.

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> > > > > Secondo quanto riferito da molti analisti ed esperti, l’avanzata delle truppe russe in Ucraina appare decisamente più lentadi quanto auspicato e previsto. Le difficoltà incontrate dai militari inviati dal Cremlino dipendono, in buona parte, dalla tenace e caparbia resistenza ucraina. La situazione è da imputare a una sottovalutazione delle forze di Kiev da parte di Mosca oppure da un errore di calcolo effettuato dal presidente Vladimir Putin?
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> > > > > Va bè, butto lì la mia: potrebbe essere che l'esercito russo non si impegna più di tanto perché ha l'ordine di non farlo, per invogliare i negoziati. Altrimenti Putin starebbe destituendo generali a manetta.
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> > > > > Putin sarebbe intervenuto perché non farlo voleva dire perdere la faccia e fare la figura del fifone, ma il suo obiettivo è un negoziato che gli assicuri quello che vuole. O almeno glielo auguro, spero che sia abbastanza furbo.
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> > > > > Il consenso di Putin ai negoziati di pace è una sconfitta tremenda. A quest’ora avrebbero dovuto già avere il controllo del paese.
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> > > > > O secondo l'interpretazione da me proposta, non vogliono affatto controllare il paese, si accontentano di prendersene un pezzo e impedire che entri nella NATO.
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> > > > > Nel tentativo disperato di sviare l’attenzione, ha messo in allerta l’arsenale nucleare russo. Una mossa priva di significato.
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> > > > > Oppure per far cagare sotto gli europei che, al contrario degli americani, hanno da temere se a qualcuno scappa il dito sul pulsante rosso.
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> > > > perchè gli americani hanno lo scudo antimissile?
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> > > Boh, qualcosa avranno, ma gli europei nulla di sicuro.
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> > Gli europei hanno da temere se i russi usano armi nucleari tattiche in Ucraina, se colpiscono per sbaglio una centrale nucleare... il tutto senza alcun atto di aggressione verso paesi UE.
>
> Dimentichi anche che adesso stanno arrivando ondate di rifugiati. La Svizzera ha deciso di adottare in questo caso il permesso S: ogni cittadino ucraino è automaticamente considerato un rifugiato e non deve fare nessuna richiesta per venire a vivere in Svizzera. Gode automaticamente del permesso S. Col permesso S puoi anche lavorare.
>
> C'è chi critica questa scelta dicendo che a quanto pare ci sono rifugiati di serie A e di serie B, perché nelle guerre passate la Svizzera ha usato i permessi di asilo normali: perché gli ucraini vengono trattati diversamente dagli altri?
>
>
> Io sono favorevole alla solidarietà, ma è ovvio che nei paesi occidentali ci saranno più persone in cerca di un lavoro e a un certo punto i vari partiti di destra cominceranno di nuovo a lagnarsi per i troppi immigrati, anche se a dire il vero riversare tutti gli abitanti dell'Ucraina nel resto dell'Europa è un po' come mettere un granello di sale in un litro di acqua.

Sono quaranta milioni di abitanti.

È per questo che bisogna negoziare

un cessate il fuoco immediato;

ritiro dei russi dalle porzioni di Ucraina occupate e ripristino dell'indipendenza del paese;

Crimea e zone russofone alla Russia;

l'Ucraina non entra nella NATO;

se vuole entra nella UE.

Purtroppo i russi hanno attaccato e chi colpisce per primo colpisce due volte. L'essenziale è far rientrare l'emergenza e iniziare a trattare.

E a proposito delle sanzioni.

1. Kein Pfusch ne ha pensata una giusta:

La narrativa di oggi spinge ad esagerare le sanzioni economiche, spingendovi a credere che si possano fermare le guerre , praticamente, solo con strumenti economici o finanziari.

Questo vi fa sentire meglio? A me no.

Affermare che le sanzioni fermeranno la guerra e' come affermare che nelle banche , nei circuiti finanziari e nelle grandi aziende che stanno (trionfalmente!) abbandonando la Russia ci siano i mezzi per governare il mondo intero.

No, la cosa NON mi fa sentire meglio. Perche' qualcuno potrebbe chiedersi se per caso queste sanzioni non potessero essere decise in autonomia da S.W.I.F.T. SC, dalle banche, dalle agenzie di rating e dalle banche centrali, e da tutte quelle aziende che stanno ritirando gli investimenti.

Complimenti, avete appena esautorato i governi dal governo del pianeta. No, non mi sta bene.

2. Applicare sanzioni a un paese così grande che trabocca di risorse è solo un modo per spingerli a migliorare l'industria di trasformazione interna, così ritornano a produrre da sé quel che gli serve invece di importare prodotti finiti dall'occidente.

Il che per inciso a me va bene perché la compresenza al mondo di più sistemi è meglio dell'esistenza di uno solo come vorrebbero i mondialisti.