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Commentate numerosi.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Se invece vuoi convincere l'intera società a non buttare mozziconi di sigarette per strada e soprattutto in natura e per farlo commetti attentati tutto quello che ottieni è il backfire effect: molti tenderanno a buttare ancora più mozziconi per strada per antipatia nei tuoi confronti.
> >
> > Ma se militanti ambientalisti incazzati tipo Greta accecassero coi laser tutti quelli che buttano un mozzicone per terra, vedi che chi vuol buttare mozziconi per ripicca lo fa alle quattro di notte cercando di non far rumore.
>
> A sto punto potevi dire "se si desse la pena di morte a quelli che buttano un mozzicone per terra...".

Io non sono per la pena di morte ma per la vendetta privata

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > I bambini sono delle piccole carogne
>
> Non è vero.

Sì lo è

> Hobbes chiamava così lo Stato.
>
>
> ho letto questo.
>
> Nella dottrina cattolica vengono identificati i nomi dei diavoli dei sette vizi capitali: Lucifero è la superbia, Satana l'ira, Mammone l'avarizia, Asmodeo la lussuria, Belzebù la gola, Leviatano l'invidia, Belfagor l'accidia o pigrizia.
>
> leviatano invidia.in effetti ogni legge dello stato sembra fomentata da questa

Lucifero è il gran visir de tuch i diav.

Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Avete esperienze?
> > >
> > > A me l idraulico ha detto di usare la candeggina.
> > > Subito funziona molto bene.Poi a distanza di tempo riappare.
> > >
> > > Mi ha detto un mio amico che la muffa crea delle spore, che evidentemente rimangono.
> > >
> > > Quindi il problema è.Come eliminare le spore definitivamente?
> > >
> > > Gatto..tu sicuramente immagino che avrai qualcosa da dire : D : D
> >
> > Io la muffa del bagno la tengo lì, non ho voglia di pulire. Un vero uomine vive nello sporco piuttosto che pulire.
>
> Ho letto che alcune sono addirittura cancerogene.

Speriamo.

Scritto da:
> > Sembra che cattolici, liberali classici e fascisti spingano per considerare la famiglia e quindi la potestà dei genitori come un'istituzione naturale, quindi che prevalga lo stato.
>
> Mi pare che la costituzione nomini la famiglia come società "naturale".

Se arrivasse un partito e volesse eliminare la famiglia.
Potrebbero metterlo fuori legge in quanto contrario a principi costituzionali?
Solo i principi del preambolo della costituzione sono irriformabili.
La famiglia penso sia citata dopo.


>
> > Secondo me la potestà dei genitori non solo andrebbe limitata in quanto potrebbe arrivare a limiti estremi, ma è proprio illegittima e tutt'altro che naturale.È l ultima schiavitù moderna.
> >
> > Il comunismo, a differenza del socialismo che la accettava, voleva abolirla.
> > Poi il comunismo è fallito, ma l idea di abolire la famiglia è rimasta orfana.
> >
> > Secondo voi in natura se un cucciolo si allontana dal nido gli altri membri del branco lo riportano a forza dalla madre?
> > Se si c è un analogia in natura.
> > Se no spetta solo ai genitori riconoscersi da soli, non alla società.
> >
> > Mi pare che Rousseau abbia scritto diverse cose a riguardo.
>
> I bambini sono delle piccole carogne, se non li tiri su dritti vengono dei delinquenti.

Scritto da:
> > Se invece vuoi convincere l'intera società a non buttare mozziconi di sigarette per strada e soprattutto in natura e per farlo commetti attentati tutto quello che ottieni è il backfire effect: molti tenderanno a buttare ancora più mozziconi per strada per antipatia nei tuoi confronti.
>
> Ma se militanti ambientalisti incazzati tipo Greta accecassero coi laser tutti quelli che buttano un mozzicone per terra, vedi che chi vuol buttare mozziconi per ripicca lo fa alle quattro di notte cercando di non far rumore.

A sto punto potevi dire "se si desse la pena di morte a quelli che buttano un mozzicone per terra...".

> Se invece vuoi convincere l'intera società a non buttare mozziconi di sigarette per strada e soprattutto in natura e per farlo commetti attentati tutto quello che ottieni è il backfire effect: molti tenderanno a buttare ancora più mozziconi per strada per antipatia nei tuoi confronti.

Ma se militanti ambientalisti incazzati tipo Greta accecassero coi laser tutti quelli che buttano un mozzicone per terra, vedi che chi vuol buttare mozziconi per ripicca lo fa alle quattro di notte cercando di non far rumore.

Scritto da:
> Ricordo quando studiai l'attentato di
> Gavrilo Princip contro l'arciduca Francesco Ferdinando.Dopo scoppiò una guerra mondiale.
>
>
> Secondo voi un episodio simile potrebbe mai ripetersi?
> Se ad esempio, ipoteticamente, un italiano andasse a colpire un capo di stato di una superpotenza.Venisse catturato.E interrogato ammettesse di essere stato mandato dai servizi italiani.Quella superpotenza potrebbe invadere l'Italia?
>
> Sono ipotesi che inquietano tutti noi.Viviano sempre sull'orlo del disastro.Vedi adesso la tensione tra Cina e Taiwan.
>
> W la pace!

Oggi è più difficile, abbiamo tutti l'atomica. Io la tengo sotto il tavolo, ci ho giusto dato un calcio proprio adesso. Al massimo potrebbe succedere una crisi interna e un cambio di governo - cioè in una prospettiva italiana, si forma un altro governo uguale a quello di prima.

Scritto da:
> > In teoria qualsiasi gruppo politico può avere all'interno gente che usa metodi violenti.
>
> Senza metodi violenti spesso non ottieni nulla

Falso, in realtà non ottieni nulla con i metodi violenti.

I metodi violenti possono essere talvolta efficaci solo in situazioni della dimensione di pochi individui. Per esempio, se uno ti rompe i coglioni e gli tiri un pugno sul naso magari non osa più romperti i coglioni, o magari invece diventa ancora più feroce di prima e quindi non hai ottenuto nulla.
Comunque la possibilità che questo funzioni in situazioni del genere esiste.

Invece la violenza di pochi individui contro il sistema non funziona mai, ma anzi produce l'effetto contrario.
Se vuoi persuadere la società con le tue idee usando la violenza ottieni l'effetto contrario: tu e le tue cause tenderete a stare ancora più antipatici a chi già di partenza vi considerava antipatici e tenderanno a non convincere quelli che ti avrebbero ascoltato se avessi usato altri metodi.
Quello che ottieni, al massimo, è di diventare l'eroe di qualche fanatico che già di partenza aveva le tue stesse idee.

Esempio concreto per gli ambientalisti.
Se il tuo vicino butta i mozziconi di sigarette nel tuo giardino e tu gli tiri un pugno magari non lo fa più (o magari il giorno dopo raduna 20 persone e ti mena).
Può funzionare come anche no.

Se invece vuoi convincere l'intera società a non buttare mozziconi di sigarette per strada e soprattutto in natura e per farlo commetti attentati tutto quello che ottieni è il backfire effect: molti tenderanno a buttare ancora più mozziconi per strada per antipatia nei tuoi confronti.


Come fare quindi a cambiare la società? Non esistono ricette miracolose, ma esporre le proprie idee argomentandole con impegno (e cercando di non fomentare litigi) è la cosa più efficace.
"Più efficace" non significa che sicuramente funziona, né tantomeno che osserverai cambiamenti nella società nell'arco di poco tempo.
Però tanti individui messi insieme che fanno la stessa cosa che fai tu possono cambiare la società sul lungo periodo.

Chiaramente è un percorso in salita, nessuno ha detto che modificare la società sia una cosa facile, ma con i metodi violenti fai solo passi indietro, mentre con la penna c'è la possibilità che tu faccia piccoli passetti in avanti. Tanti piccoli passetti in avanti sull'arco di tanti strani eoni fanno un passo, poi due, poi tre e così via.


In quanto invece alla violenza, funziona solo quella dello stato contro l'individuo: stato contro individuo è persuasivo, individuo contro stato invece no.

Stato contro stato è come individuo contro individuo: può funzionare come anche no. Se uno stato va in guerra contro un altro stato può vincere o può perdere, così come un individuo contro un altro individuo.

Quindi se vuoi che non si buttino mozziconi per strada il metodo più efficace che hai è fare una legge che punisce severamente chi lo fa: stato contro individuo è persuasivo.

**Modificato dall'autore il 15.10.2021 02:18**