Forum libero

Scritto da:
> Fa strano vedere i destri difendere la libertà dell'individuo verso lo Stato.
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> Per i fascisti l'individuo doveva sacrificarsi per il bene corporativistico della Nazione.
> Annullarsi nello Stato.
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Quando però ci sono alternative valide a questo sacrificio è giusto che la libertà individuale prenda il sopravvento. Se non ci sono motivi validi per proibire la libertà di indossare le ciabatte non vedo perchè proibirle. Chiaramente la situazione covid è un tantino più complicata, ma ritengo che ci siano alternative migliori ad una vaccinazione di massa di cui non si conoscono gli effetti a medio lungo termine. Sono favorevole al vaccino per gli over 60, ma la mia fascia di età ha un rischio di finire in terapia intensiva ancora minore di eventuali effetti collaterali.




> Si impone il vaccino proprio per costringere il singolo a farsi carico dei rischi per il bene nazionale.
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No, uno stato serio impone il vaccino e ti risarcisce s qualcosa va storto tenendo presente però che nessuna cifra economica può restituire una vita umana

> “C'è la grande, silenziosa, continua battaglia: la battaglia tra lo Stato e l'Individuo; tra lo Stato che chiede e l'Individuo che cerca di evadere le sue richieste. Perché l'individuo, lasciato a se stesso, a meno che sia un santo o un eroe, si rifiuta sempre di pagare le tasse, obbedire alle leggi, o andare in guerra.”

Però si rifiuta molto meno di pagare le spese condominiali. Perché?

https://it.sputniknews.com/20210719/obbligare-tutt...

Fa strano vedere i destri difendere la libertà dell'individuo verso lo Stato.

Per i fascisti l'individuo doveva sacrificarsi per il bene corporativistico della Nazione.
Annullarsi nello Stato.

Si impone il vaccino proprio per costringere il singolo a farsi carico dei rischi per il bene nazionale.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > più sei istruito e più tendi a essere "liberal" (cioè, "social liberal"
> > >
> > > Eccecredo, gli istruiti ambiscono a impieghi statali vari.
> >
> > Chi è di sinistra non pensa solo al proprio tornaconto (questo è il modo di ragionare dei liberisti), perché per l'etica di sinistra l'individualismo è sbagliato: bisogna pensare più in grande.
> >
> > Un sinistro non è che parta dall'idea che vuole avere un impiego statale, ma dall'idea che l'economia, il profitto e l'avidità trasformino gli esseri umani in maiali schifosi e che quindi nelle aziende private ci sia merda che scorre a fiumi.
> > A subire i fiumi di merda sono in particolare i lavoratori.
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> Mio nonno una volta disse che ognuno ha l'idea che gli conviene, allora mi arrabbiai ma per la maggior parte degli uomini ora convengo che è proprio così.

Non è proprio così: è così per molte persone ma non per tutte.

Però, a parte questo, il punto è che i lavoratori e le persone che non navigano nell'oro sono la maggioranza, quindi perché lo stato dovrebbe dare più peso alla ristretta minoranza di ricchi imprenditori anziché alla maggioranza della popolazione?
Voglio dire, se l'argomento che si debba fare l'interesse della maggioranza delle persone può essere criticato, ancora di più può essere criticata l'idea che si debba fare l'interesse della minoranza delle persone: tra le due si sceglie l'opzione più sensata.

A questo punto il liberista coglione di turno direbbe "Perché mai? Il ricco imprenditore ha sudato per arrivare dov'è", che è una della tante fette di salame sugli occhi che annebbiano chi segue questa ideologia scema.

Infatti un libero professionista suda per arrivare al massimo guadagno possibile, poi oltre quel guadagno non riesce ad andare e quindi deve cominciare ad assumere persone sotto di sé per aumentare i profitti.
Da come parlano i liberisti sembra che Bezos sia un libero professionista che gestisce Amazon da solo e che Bill Gates abbia scritto da solo il codice di Windows 10.

Finché sei un libero professionista puoi dire tutto quello che vuoi, ma quando nella tua attività cominciano a essere coinvolte altre persone quell'attività smette di essere un tuo affare personale e assume una rilevanza collettiva. Tutte le aziende messe insieme formano l'economia nazionale.

L'idea che l'economia nazionale sia un affare privato è proprio ritardata.
In conclusione posso capire il punto di vista di chi dice "io faccio solo i miei interessi", basta che non dica che non esista "l'interesse collettivo" nell'economia, perché una simile idea non ha nessun senso logico e chi la sostiene viene facilmente tappettizzato su Andromeda.


> > Sono posti da dipendente perché ci vogliono troppi soldi per mettere in piedi l'infrastruttura che serve per fare certi lavori.
> > Una persona normale può aprirsi un ristorante o una panetteria e una persona non fa un master scientifico per poi andare a vendere il pane.
>
> Ma l'istruito che ottiene un posto da dipendente, o aspira a farlo, è anche particolarmente ottuso nel capire le ragioni di chi ha la dittarella.

A me sembra che chi è di sinistra non se la prenda tendenzialmente con le piccole aziende, ma con le grandi aziende. Infatti persino nei paesi comunisti hanno concesso qualche libertà di impresa per le piccole aziende.

In termometropolitico ho appreso che essere di estrema sinistra può significare voler creare un'economia di microimprese in cui una singola persona fisica può possedere un limite massimo di microimprese, in maniera tale che il potere economico sia suddiviso in piccoli pezzettini e che nessuno possa controllare tutta l'economia.
In pratica realizzare gli effetti desiderati dalla teoria liberista, che nel mondo reale non si sono verificati perché i mercati liberi in realtrà tendono spesso a creare oligopoli.

**Modificato dall'autore il 19.07.2021 02:05**

> Non hai mai pensato di cercare lavoro su una nave?

Uppete!

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > "Ti assicuro che a me piacciono le ragazzine e non i ragazzini." mi farebbe esclamare: finalmente un tipo con la testa a posto! ma poi penso a Yoda, e Mattia assicura che in altri post ha difeso la pedofilia.
>
> In che senso con la testa a posto?

Nel senso che così poi posso pensare a Yoda

> > La pedofilia in un nazistoide (ma anche in un pacifico come Mattia)
>
> Io pacifista??

Ho scritto pacifico, non pacifista. Se tu non avessi un certo particolare motivo di dissenso verso la società saresti il tipico svizzero soddisfatto.

Un motivo di dissenso è la scintilla impazzita senza la quale l'uomo sarebbe privo di spirito. Queste scintille scendono a caso dallo spirito santo, talvolta con involontaria ironia della sorte.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Beh però dai... Magari è interessante
> >
>
> L'Ungheria andrebbe sbattuta fuori dall'UE perché quest'ultima è dichiaratamente fondata su ideali liberali che l'Ungheria viola. A sto punto si prenda anche l'Arabia Saudita nell'UE.

No io mi riferivo alla pubblicità del Gimme5

Scritto da:
> > più sei istruito e più tendi a essere "liberal" (cioè, "social liberal"
>
> Eccecredo, gli istruiti ambiscono a impieghi statali vari.

Chi è di sinistra non pensa solo al proprio tornaconto (questo è il modo di ragionare dei liberisti), perché per l'etica di sinistra l'individualismo è sbagliato: bisogna pensare più in grande.

Un sinistro non è che parta dall'idea che vuole avere un impiego statale, ma dall'idea che l'economia, il profitto e l'avidità trasformino gli esseri umani in maiali schifosi e che quindi nelle aziende private ci sia merda che scorre a fiumi.
A subire i fiumi di merda sono in particolare i lavoratori.

Premesso che la scelta di non lavorare è legittima, se ti piacciono gli argomenti ad hominem allora possiamo anche dire che tu non lavorando non capisci cosa passano i lavoratori e per questo non comprendi il punto di vista di sinistra.

> > Morale della favola, negli anni '50 per entrare nel mercato degli alimentari non dovevi essere ricco: risparmiavi un po' e aprivi il tuo negozietto. Adesso puoi anche provare ad aprirlo, ma non so quanto ti dura.
> > Per fare concorrenza ai grossi supermercati devi aprire anche tu un supermercato, quindi devi essere ricco. Quindi i poveri sono destinati a diventare tutti lavoratori dipendenti.
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> Peccato che gli istruiti non lo capiscano perché gli impieghi statali cui ambiscono sono posti da dipendente

Sono posti da dipendente perché ci vogliono troppi soldi per mettere in piedi l'infrastruttura che serve per fare certi lavori.
Una persona normale può aprirsi un ristorante o una panetteria e una persona non fa un master scientifico per poi andare a vendere il pane.

Scritto da: Ordine
> non credo proprio mi vaccinerò, ma se lo farò sarà per via del cosiddetto Green Pass che però dovrebbe avere un altro nome, ovvero "ricatto".
> A questo punto non è meglio un obbligo vaccinale al 100% ? Per i democratici no e secondo me le motivazioni sono due:
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> 1) i democratici per mantenere quella parvenza di democrazia preferiscono questi mezzucci da checche "se non ti vaccini non entri nei ristoranti, non sali sui mezzi ecc.", ma dove sarebbe la differenza con chi impone coattivamente una vaccinazione? Da una parte mi obblighi a fare una cosa con la forza, dall' altra cerchi di rendermi la vita impossibile per spingermi a fare quella stessa cosa.
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> 2) ai democratici conviene non imporre un vero e proprio obbligo vaccinale infatti in caso di effetti collaterali legati al vaccino possono tranquillamente lavarsene le mani ed evitare cause da risarcimenti milionari da parte di chi è stato gravemente danneggiato dal vaccino o dalla sua famiglia; dopotutto hai firmato un consenso informato quindi hai scelto tu di vaccinati, fa niente se nel frattempo mi hai ricattato in mille modi diversi. Parliamo quindi di un consenso estorto con minacce ed intimidazioni, siamo sicuri che sia costituzionale una cosa del genere ?

È costituzionale ..con riserva di legge ( anonimo)