Forum libero

Scritto da: Ordine
> Ma quale libertà del cazzo? Andare in giro col volto coperto dovrebbe essere illegale ovunque perchè sei un potenziale pericolo per chiunque senza che tu possa essere identificato. Non è che devo aspettare che passi una volante della polizia nella speranza che chieda un controllo per poter capire chi cazzo sei.
> E' vero che difficilmente una donna musulmana si metterà a fare rapine col burqa, ma un uomo potrebbe tranquillamente farlo e infatti è già successo
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> https://www.ecodibergamo.it/stories/apcom/115961_f...
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> ma anche una donna ci ha provato qualche anno fa
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> https://www.ciaocomo.it/2016/04/30/valmorea-caccia...
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> Non saranno tanti casi, ma è potenzialmente possibile e non vedo per quale motivo rischiare.
> La libertà di culto non deve passare sopra la legge dello Stato per cui così come io non posso andare in giro con un passamontagna, nemmeno le donne islamiche possono coprirsi interamente il volto, ma a quanto ho capito quasi della metà di voi dementi svizzeri ha votato per la libertà di indossare qualsiasi cosa che copra il volto, non solo il burqa quindi almeno nella vostra demenza siete coerenti.
> E non direi che siete liberali, anzi siete piuttosto illiberali visto che mettete in secondo piano la liberà di un cittadino di sentirsi protetto di fronte a degli individui mascherati.


Se un tizio fa una rapina in banca se ne frega della legge che vieta di dissimulare il volto: il suo più grande problema è la legge che vieta di rapinare le banche. Quindi logicamente questa legge non può essere un deterrente per chi ha intenzione di commettere crimini.
Questa legge evidentemente serve solo a colpire le persone che fanno la scelta di nascondere il proprio volto senza l'intenzione di commettere crimini, cioè le uniche che saranno portate a rispettare questa legge liberticida, visto che i criminali di questa legge se ne fregheranno.

Comunque sia (e su questo punto è inutile girarci intorno) è evidente che una persona che copre il proprio volto desta sospetto, quindi se fai questa scelta devi essere pronto ad accettare che le forze dell'ordine ti fermino, ti identifichino e ti facciano domande.
Il controprogetto del governo (che sarebbe entrato in vigore se la legge non fosse passata) avrebbe dato carta bianca alle autorità in tal senso e io sono il primo a invitare le autorità a identificare le persone con il volto coperto.
Però appunto, bisogna IDENTIFICARE, non SANZIONARE, in maniera tale che la persona col volto coperto, sapendo di essere stata identificata, sarà portata a non approffitarsene per commettere crimini: se deciderà di farlo lo farà alle stesse condizioni delle persone con il volto scoperto.


**Modificato dall'autore il 09.03.2021 01:08**

Scritto da: Ordine
> Ma quale libertà del cazzo? Andare in giro col volto coperto dovrebbe essere illegale ovunque perchè sei un potenziale pericolo per chiunque senza che tu possa essere identificato. Non è che devo aspettare che passi una volante della polizia nella speranza che chieda un controllo per poter capire chi cazzo sei.
> E' vero che difficilmente una donna musulmana si metterà a fare rapine col burqa, ma un uomo potrebbe tranquillamente farlo e infatti è già successo
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> https://www.ecodibergamo.it/stories/apcom/115961_f...
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> ma anche una donna ci ha provato qualche anno fa
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> https://www.ciaocomo.it/2016/04/30/valmorea-caccia...
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> Non saranno tanti casi, ma è potenzialmente possibile e non vedo per quale motivo rischiare.
> La libertà di culto non deve passare sopra la legge dello Stato per cui così come io non posso andare in giro con un passamontagna,



> nemmeno le donne islamiche possono coprirsi interamente il volto, ma a quanto ho capito quasi della metà di voi dementi svizzeri ha votato per la libertà di indossare qualsiasi cosa che copra il volto, non solo il burqa quindi almeno nella vostra demenza siete coerenti.
> E non direi che siete liberali, anzi siete piuttosto illiberali visto che mettete in secondo piano la liberà di un cittadino di sentirsi protetto di fronte a degli individui mascherati.

Sì ma se tu fai una legge che vieta alle donne musulmane di andare coperte da capo a piedi, i musulmani si impunteranno su quello, mentre se le lasci libere di fare come vogliono dopo un po' smetteranno di farlo.

Ovviamente fosse per me sarebbe solo un problema teorico

Ma quale libertà del cazzo? Andare in giro col volto coperto dovrebbe essere illegale ovunque perchè sei un potenziale pericolo per chiunque senza che tu possa essere identificato. Non è che devo aspettare che passi una volante della polizia nella speranza che chieda un controllo per poter capire chi cazzo sei.
E' vero che difficilmente una donna musulmana si metterà a fare rapine col burqa, ma un uomo potrebbe tranquillamente farlo e infatti è già successo

https://www.ecodibergamo.it/stories/apcom/115961_f...

ma anche una donna ci ha provato qualche anno fa

https://www.ciaocomo.it/2016/04/30/valmorea-caccia...

Non saranno tanti casi, ma è potenzialmente possibile e non vedo per quale motivo rischiare.
La libertà di culto non deve passare sopra la legge dello Stato per cui così come io non posso andare in giro con un passamontagna, nemmeno le donne islamiche possono coprirsi interamente il volto, ma a quanto ho capito quasi della metà di voi dementi svizzeri ha votato per la libertà di indossare qualsiasi cosa che copra il volto, non solo il burqa quindi almeno nella vostra demenza siete coerenti.
E non direi che siete liberali, anzi siete piuttosto illiberali visto che mettete in secondo piano la liberà di un cittadino di sentirsi protetto di fronte a degli individui mascherati.

bisogna spingere sull invidia sociale

1 bisogna dire

secondo voi è giusto che contribuisca all istruzione solo chi ne fruisce?
sarebbe giusto che un miliardario senza figli non vi contrbuisca minimamente?

poi

secondo voi se i ricchi pagano l istruzione e i poveri no, ed è evidente in aula, secondo voi i professori potrebbero privilegiarli in quanto coloro che li mantengono veramente?

Scritto da:
> > fare cosa per esempio?
>
> Devi cercarlo da te.
>
> Ad esempio a mio padre piaceva pescare - è stato anche campione regionale - e ad un certo punto si è messo a fabbricare galleggianti da pesca e andare a venderli nei negozi.

Concordo

Ma metti che uno investa 1-2 anni a crearsi una sua attività..online o meno

alla fine potrebbe avere grande successo o non aver prodotto niente..a quel punto aver sprecato così tanto tempo farebbe stsr male

per questo seconfo me affiancare questi progetti con lo studio sembra salvifico. Almeno in qualche anno se questa attività andasse male si avrebbe il risultato dello studio salvando l'anno

A quanto pare il recente terremoto ha seminato la Croazia di buchi. Meno male che questo non ha colpito le belle cascine un po' più in là, e almeno è pieno d'acqua, non come il mio laghetto.

In questo post presento il terzo dei tre oggetti della votazione di oggi, 7 marzo.

Gli altri due li ho già esposti.

Svizzera, votazione del 7 marzo: referendum contro...

Svizzera, votazione popolare del 7 marzo: "Libera ...

Sollevata da un comitato vicino all'UDC, l'iniziativa chiede di vietare la dissimulazione del volto in tutta la Svizzera, anche e soprattutto per colpire le donne musulmane che girano con il burqa.

Già adesso diversi cantoni (tra cui il Ticino) hanno leggi in tal senso, ma in questa votazione si deve decidere se creare o meno una legge di livello federale.

Video ufficiale che spiega l'iniziativa.



Fascicolo informativo distribuito a tutti i cittadini aventi diritto di voto: https://www.admin.ch/dam/gov/it/Dokumentation/Abst...

Consiglio federale e parlamento raccomandano di respingere l'iniziativa, perché simili cose non rientrererebbero nelle competenze della confederazione, ma sarebbero i cantoni a dover decidere in merito.
Il governo ha creato un controprogetto: se l'iniziativa non passa, entrerà comunque in vigore un'altra legge che obbligherà a mostrare il proprio volto su richiesta di un'autorità (anche i controllori del treno e la pubblica amministrazione avrebbero l'autorità per farlo, non solo i poliziotti).

Io ho votato NO perché una simile legge sarebbe contro la libertà personale.

È curioso che i favorevoli l'argomentino dicendo che essendo la Svizzera un paese liberale le persone devono guardarsi in faccia, non rendendosi conto della contraddizione.

Dibattito sulla televisione ticinese: https://www.rsi.ch/play/tv/democrazia-diretta/vide...

In studio presenti:
- Lorenzo Quadri, parlamentare della Lega dei Ticinesi, il quale afferma che indossare il burqa è come indossare una divisa nazista e che un paese liberale non può accettare i simboli degli estremismi illiberali.

- Piero Marchesi, presidente dell'UDC Ticino, che ovviamente è favorevole all'iniziativa e che accusa la sinistra di essere contradditoria perché parla di diritti delle donne ma poi si dice contraria a vietare il burqa.

- Giovanni Merlini, ex consigliere nazionale del Partito Liberale Radicale, il quale è contro l'iniziativa perché sostiene che si tratta di un problema inesistente e che fare una legge liberticida a livello federale vada contro il federalismo, in quanto sarebbe compito dei cantoni prendere decisioni riguardanti i limiti della libertà personale.

- Marco Romano, consigliere nazionale del PPD, favorevole all'iniziativa.

- Nacy Lunghi, del Partito Socialista, la quale è contraria all'iniziativa perché la considera liberticida, facendo notare che in una società in cui la privacy è sempre più minacciata ci manca solo che si vieti di dissimulare il proprio volto.

- Claudia Crivelli, granconsigliera dei verdi, la quale è contro l'iniziativa per lo stesso motivo di Nacy Lunghi. Suscita ilarità in studio quando chiede: "Come la prenderebbero gli uomini in studio se la cravatta venisse vietata per il fatto che è un simbolo fallico maschilista?".


**Modificato dall'autore il 07.03.2021 16:27**

fare cosa per esempio?

Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > inoltre se Falco volesse sfuggire a quel destino già stabilito per lui
> > > >
> > > >
> > > > 1 non potrebbe studiare. vedi sopra perchè
> > > >
> > > > 2 non potrebbe trovare un lavoro dipendente perchè non gli daranno mai il reddito di cittadinanza, quindi tutta Italia gli passerà avanti sul lavoro grazie agli incentivi del rdc
> > >
> > > Pensa però al lato positivo: avrà un sacco di soldi senza doversi smazzare l'università
> > >
> > > Poveri figli dei ricchi
> >
> > solo quando il babbo tirerà le cuoia.
> > Prima sarà uno schiavo senza diritti.
>
> Intanto ti mantiene e ti paga la casa, vedi un po'.

meglio il diritto al lavoro e allo studio

Secondo la classifica di Forbes (2014), Flavio Briatore possiede un patrimonio di circa 200 milioni di dollari.


se portasse in tribunale Briatore potrebbe togliergli l eredità disponibile.Ovvero 1/3 di 200 milioni

66.666.666

mentre un africano non paga niente di università Falco dovrebbe rimetterci 66666666 euro.

Non vi sembra un progressività un pochino esagerata?