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Proc di Catania
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Non Autenticato
il 2020-12-28 01:35:58.0 alle 2020-12-28 01:35:58.0
Re: Il mio nuovo avatar in termometropolitico
Scritto da: Mattia
> Minchia, come mi diverto a farli rosikare. Ficoso
>
> Immagine postata dall'utente

Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere

Trovaci sto biologo!

E TU Lo Sai o no?

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Non Autenticato
il 2020-12-28 01:34:55.0 alle 2020-12-28 01:34:55.0
Re: Spiegazione su come funzionano i vaccini anti Covid
Scritto da: Alessandrox
> Io ho studiato chimica organica, ho ancora i libri dell'UNI... Non biologia ma il DNA si
> Quindi non ho alcun problema a comprendere una spiegazione ben argomentata.
>
> Quali sono le evidenze sperimentali che la modifica al DNA non sia permanente? Se è transitoria x quanto dura? E con quali meccanismi viene ristabilita la situazione precedente? Viene ristabilita completamente o solo parzialmente?
> Non mi pare un argomento che si possa liquidare facilmente

Hai anche ragione, soprattutto perché anche se fosse come ho detto io, occorre considerare che le tecnologie pericolse si dimostrano nocive in genere dopo 30 anni.

In sostanza, preferirei il vaccino cinese "tradizionale".
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☺
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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-12-28 01:25:46.0 alle 2020-12-28 01:25:46.0
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Re: Tutti spiati
Soluzione facile
https://play.google.com/store/apps/details?id=com....
Credo ci siano anche opensorcio
Ma smettila di secernere cazzate!
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☺
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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-12-28 01:10:32.0 alle 2020-12-28 01:10:32.0
Trollate totali: 11561
Re: Spiegazione su come funzionano i vaccini anti Covid
Io ho studiato chimica organica, ho ancora i libri dell'UNI... Non biologia ma il DNA si
Quindi non ho alcun problema a comprendere una spiegazione ben argomentata.

Quali sono le evidenze sperimentali che la modifica al DNA non sia permanente? Se è transitoria x quanto dura? E con quali meccanismi viene ristabilita la situazione precedente? Viene ristabilita completamente o solo parzialmente?
Non mi pare un argomento che si possa liquidare facilmente

**Modificato dall'autore il 28.12.2020 01:21**
Ma smettila di secernere cazzate!
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☺
Proc di Catania
Scritto da
il 2020-12-28 01:08:27.0 alle 2020-12-28 01:08:27.0
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Il mio nuovo avatar in termometropolitico
Minchia, come mi diverto a farli rosikare. Ficoso

Immagine postata dall'utente

Tua madre succhia cazzi all'inferno

Ad http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo‎
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Non Autenticato
il 2020-12-27 23:08:54.0 alle 2020-12-27 23:08:54.0
Tutti spiati


Metta una riga qui sotto chi non ha uno smartphone o un cellulare.

Fino al 2019 io non l'avevo, poi mio padre e mio fratello me ne hanno appioppato uno, ma non è uno smartphone, non è a mio nome e non lo porto regolarmente con me.
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Non Autenticato
il 2020-12-27 21:38:31.0 alle 2020-12-27 21:38:31.0
Re: Spiegazione su come funzionano i vaccini anti Covid
Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
>
> > Introducendo nelle cellule l'RNA messaggero (mRNA) che codifica le proteine delle protuberanze (il DNA non produce le proteine direttamente, ma tramite il mRNA) la cellula fabbrica queste proteine, il sistema immunitario le riconosce e produce gli anticorpi, eccetera.
> >
> > L'mRNA introdotto non interagisce con il DNA delle cellule: svolge il suo compito e poi viene smantellato. Non viene inserito del codice genetico nel nostro DNA.
>
> Sicuro? Fonte?

Il funzionamento dell'intera baracca come l'ho studiata. Per questo ci vorebbe un biologo a commentare il tutto, la mia memoria potrebbe essere imprecisa.
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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-12-27 20:30:49.0 alle 2020-12-27 20:30:49.0
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Re: Spiegazione su come funzionano i vaccini anti Covid
Scritto da:

> Introducendo nelle cellule l'RNA messaggero (mRNA) che codifica le proteine delle protuberanze (il DNA non produce le proteine direttamente, ma tramite il mRNA) la cellula fabbrica queste proteine, il sistema immunitario le riconosce e produce gli anticorpi, eccetera.
>
> L'mRNA introdotto non interagisce con il DNA delle cellule: svolge il suo compito e poi viene smantellato. Non viene inserito del codice genetico nel nostro DNA.

Sicuro? Fonte?
Ma smettila di secernere cazzate!

NO NOn lo so

Ad sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve ‎
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Non Autenticato
il 2020-12-27 18:44:47.0 alle 2020-12-27 18:44:47.0
Re: NPDAY4 - Andrea Tosatto
Scritto da:
> >
>
> Non possiede informazioni corrette, quindi non trae le conclusioni giuste.

Il ragazzo dimostra di essere sveglio e preparato invece, e merita un applauso per il suo discorso coraggioso.
Poi se vogliamo cavillare, le pulci possono essere fatte a tutti, a partire dagli "espertoni" a cui danno ampio spazio i "professionisti dell'informazione"...
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Scritto da
Non Autenticato
il 2020-12-27 18:03:07.0 alle 2020-12-27 18:03:07.0
Re: NPDAY4 - Andrea Tosatto
>

Non possiede informazioni corrette, quindi non trae le conclusioni giuste.
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Scritto da
Non Autenticato
il 2020-12-27 17:44:28.0 alle 2020-12-27 17:44:28.0
Re: Spiegazione su come funzionano i vaccini anti Covid
> > Voglio una spiegazione chiara, semplice, esauriente di come funzionano i vari vaccini anti covid, compreso quello russo!
>
> - I primi due vaccini studiati in Cina si basano su metodi tradizionali: utilizzano il virus originale inattivato che provoca la risposta immunitaria ma che non può causare un'infezione;

Un virus è schematicamente un involucro contenente del DNA. L'involucro è disseminato di protuberanze che hanno lo scopo di penetrare la membrana della cellula vittima per poi introdurvi il DNA del virus e riprodurlo usando i meccanismi di replicazione della cellula (il virus non ne possiede di suoi). Il tipo di protuberanze determina il tipo di cellule (ad es. la specie) che il virus può infettare. Il sistema immunitario riconosce le proteine che formano le protuberanze e risponde producendo anticorpi.

Suppongo che il virus "inattivato" consista nella scatola privata del DNA, o di pezzi della scatola, o delle sole protuberanze. Oppure il DNA virale viene frammentato in modo che la sua presenza nella cellula vittima non conduca alla replicazione del virus.

> - Altri vaccini (come quello dell'Università di Oxford e quello Russo) utilizzano un adenovirus innocuo, che infetta gli scimpanzé; gli scienziati lo hanno modificano geneticamente per assomigliare al coronavirus in modo che provochi una risposta immunitaria specifica contro le principali proteine del nuovo coronavirus, il SARS-CoV-2;

Ecco il motivo per cui nessuno caga il vaccino russo, direi: voi vi fareste inoculare un virus geneticamente modificato anche se giurano che l'originale è innocuo?
Comunque il vaccino russo ha dimostrato di funzionare e suppongo che in Russia sia già partita la campagna di vaccinazione.

> - Esiste poi una tecnica completamente innovativa (vaccino Pfizer e Moderna) che è basata sull'iniezione di pezzi del codice genetico (RNA) del coronavirus nelle cellule umane. Queste riescono così a produrre le stesse proteine virali del Coronavirus in modo che l'organismo possa sviluppare una risposta immune specifica.

Introducendo nelle cellule l'RNA messaggero (mRNA) che codifica le proteine delle protuberanze (il DNA non produce le proteine direttamente, ma tramite il mRNA) la cellula fabbrica queste proteine, il sistema immunitario le riconosce e produce gli anticorpi, eccetera.

L'mRNA introdotto non interagisce con il DNA delle cellule: svolge il suo compito e poi viene smantellato. Non viene inserito del codice genetico nel nostro DNA. Non ci trasforma in OGM zombi.

La produzione di anticorpi è la stessa reazione che il sistema immunitario avrebbe in caso di infezione, ecco perché si possono verificare dei sintomi. Ma non c'è la parte pericolosa, cioè l'infezione.

Non si potrebbero iniettare direttamente le proteine allora? Boh, ci sarà qualche controindicazione.

Mattia, chiama da termometro politico, Youtube o altri forum qualche biologo o medico che confermi, corregga o integri questa spiegazione.

Titolo di prova

Ad gtregtg
sfvgfgg‎
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Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-12-27 13:21:05.0 alle 2020-12-27 13:21:05.0
Trollate totali: 11561
VACCINO COVID: Ma chi ha fiducia, faccia pure da cavia, si metta in prima fila
https://m.huffingtonpost.it/entry/vaccino-pfizer-b...

IL vaccino ModernaPfizer *MODIFICA IL DNA* perché, lo dice chiaramente l'articolo, x indurre le cellule del ns corpo a produrre gli anticorpi specifici x l'antigene del covid19 (e solo x questo perché non si sa se saranno utili anche x la variante covid21) queste devono PRODURRE DA SE la proteina e x farlo devono avere le istruzioni codificate nel DNA.

Il motivo della scelta di questo metodo è stato dettato dalla necessità di accorciare i tempi di sviluppo (perché così saltano una o più fasi) x rispettare i tempi di consegna...

vi ricordate quando qualche mese fa quando venne dichiarato che "non c'erano abbastanza infetti soprattutto sintomatici x poter sviluppare il vaccino"? Ecco è stato quel calo dei casi, fino a novembre, che ha drammaticamente rallentato lo sviluppo dei vaccini (come accade anche x tutte le infezioni stagionali che poi riprendono alle porte dell'inverno ma x le quali si concedono molto più tempo x sperimentare vaccini) e x rimediare hanno fatto ricorso a questa tecnica *sperimentale* ma passata velocemente in produzione di massa.

Ora, per "testare" (notare le virgolette) questa tecnica completamente inedita x il genere umano terrestre, avranno avuto si e no 2 mesi ma nemmeno... quindi è chiaro che sarà sperimentata su di noi: intanto però ci assicurano che non gli risultano importanti effetti collaterali... qui però bisognerebbe stare sulla fiducia perché... E veniamo al punto centrale...

Mentre un vaccino classico contiene il virus ATTENUATO che non rimane permanente ma stimola la produzione di anticorpi e di una certa cosiddetta "memoria immunitaria" e poi tutto il complesso vaccinale viene espulso dall'organismo...

Questo a RNA SI FISSA IN MODO INDELEBILE NEL NOSTRO DNA trasformandoci (anche se parzialmente ma non è detto che nel tempo, una volta innescato il meccanismo, la trasformazione non si propaghi a tutte le cellule del corpo) in OGM.

Ma a parte questo una volta che un NUOVO CODICE GENETICO viene FISSATO NEL NOSTRO GENOMA, come fanno ad escludere che non ci saranno effetti collaterali nel medio o lungo termine? Lo possono escludere anche se non assolutamente, almeno con una ragionevole probabilità?

Senza contare che già nel brevissimo termine si sono verificati casi di gravi effetti, riportati dalla cronaca e che, dati i tempi ristretti, il numero delle "cavie umane" è stato molto limitato e tutte sane, quindi non l'hanno sperimentato su individui deboli, che sarebbero poi i destinatari principali.

Loro rispondono che hanno fatto test su modelli TEORICI (parzialmente testati in vitro e su animali ma ancora non se ne conoscono i risultati) grazie alla... Intelligenza Artificiale... che però è sempre comandata da quella naturale.

Ma senza verifica pratica, che necessariamente richiede tempi anche molto lunghi (già anni x i vaccini normali, figuriamoci per questo...) NON POSSONO SAPERLO ORA.

Ma dato che proprio loro, questi scienziati (non voglio generalizzare troppo) non hanno dati certi, almeno dovrebbe esserci concesso il diritto della legittimità di DUBITARE

E la politica che ci dovrebbe rappresentare, in mancanza di dati sufficienti rispetto a qualcosa che incide in profondità nella nostra biologia, dovrebbe richiedere il ricorso al principio di PRECAUZIONE, soprattutto perché LE ALTERNATIVE ESISTONO e costano molto meno.

Ecco a me pare proprio che questa "intelligenza artificiale" si riveli sempre più una protesi per sopperire alla mancanza di *intelligenza naturale* di questi capoccioni vuoti, politici e cittadini comuni compresi, quelli che *si devono fidare*, come se la Scienza si basi più sulla fiducia che sulla verità sperimentale accertata.

Avete fiducia? Siate i primi, io aspetto un po e vedo l'effetto che VI fa, poi eventualmente decido. Grazie.

**Modificato dall'autore il 27.12.2020 13:22**
Ma smettila di secernere cazzate!
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Cinema
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-12-27 13:17:00.0 alle 2020-12-27 13:17:00.0
Trollate totali: 11561
Re: Le commedie sono cagate, soprattutto quelle italiane
Scritto da: NUOVO SAMURAI
> Le commedie non mi sono mai molto piaciute. I film italiani di commedia non sono granché..I "cine-panettoni" sono commedie di basso livello solo per far andare la gente al cinema. Neppure gli attori dei film commedia mi piacciono granché come Cecco Zalone, Massimo Boldi e De Sica etc. I film commedia cercano di proporre temi "leggeri" per spensierare la gente. Invece spesso sono cavolate assurde e mal recitate. A bocca storta

Quoto e concordo
Ma AMICI MIEI ...

cazzo allora prendi ad esempio un cinepanettone...

Non un capolavoro nel campo della comicità e della satira sociale
Ma smettila di secernere cazzate!
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Cinema
Scritto da
il 2020-12-27 12:29:42.0 alle 2020-12-27 12:29:42.0
Trollate totali: 134
Re: Le commedie sono cagate, soprattutto quelle italiane
Le commedie non mi sono mai molto piaciute. I film italiani di commedia non sono granché..I "cine-panettoni" sono commedie di basso livello solo per far andare la gente al cinema. Neppure gli attori dei film commedia mi piacciono granché come Cecco Zalone, Massimo Boldi e De Sica etc. I film commedia cercano di proporre temi "leggeri" per spensierare la gente. Invece spesso sono cavolate assurde e mal recitate. A bocca storta

AH SI ma NO Non lo so

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Scritto da
il 2020-12-27 12:21:37.0 alle 2020-12-27 12:21:37.0
Trollate totali: 134
Re: la ragione del covid
Infatti molti pensano che sia stata proprio la Cina a creare il covid per infettare il mondo per poter essere la prima potenza economica al mondo..Coincidenze? Newbie, inesperto
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Scritto da
Non Autenticato
il 2020-12-27 05:03:37.0 alle 2020-12-27 05:03:37.0
Spiegazione su come funzionano i vaccini anti Covid
> Voglio una spiegazione chiara, semplice, esauriente di come funzionano i vari vaccini anti covid, compreso quello russo!

- I primi due vaccini studiati in Cina si basano su metodi tradizionali: utilizzano il virus originale inattivato che provoca la risposta immunitaria ma che non può causare un'infezione;
- Altri vaccini (come quello dell'Università di Oxford e quello Russo) utilizzano un adenovirus innocuo, che infetta gli scimpanzé; gli scienziati lo hanno modificano geneticamente per assomigliare al coronavirus in modo che provochi una risposta immunitaria specifica contro le principali proteine del nuovo coronavirus, il SARS-CoV-2;
- Esiste poi una tecnica completamente innovativa (vaccino Pfizer e Moderna) che è basata sull'iniezione di pezzi del codice genetico (RNA) del coronavirus nelle cellule umane. Queste riescono così a produrre le stesse proteine virali del Coronavirus in modo che l'organismo possa sviluppare una risposta immune specifica.

http://www.ospedalebambinogesu.it/nuovo-coronaviru...
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(XYZ)Troll
il 2020-12-27 04:58:12.0 alle 2020-12-27 04:58:12.0
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Re: la ragione del covid
Ahhhpperó...

Pensavo lo fosse già ora
Ma smettila di secernere cazzate!

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