Forum libero

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> Scritto da: Mattia
> > Un medico della Clinica Moncucco che ultimamente viene sempre invitato alla RSI per parlare di COVID-19 ha detto che può succedere che dalla mascherina passino dei virus, ma comunque la quantità che passa è più ridotta di quella che passerebbe senza mascherina, quindi magari ti prendi la malattia ma te la prendi meno secca.
>
> Argomento che mi pare poco logico. Se ti becchi UN virus e quello si replica, essere entrato in contatto con uno o mille non fa differenza.

Invece è logico, perché la velocità di replicazione cresce esponenzialmente con il numero di virus, quindi una quantità iniziale di virus più alta mette più in difficoltà il corpo.

Se il virus per assurdo fosse solo uno, il corpo avrebbe tempo di fermarlo prima che si riproduca producendo migliaia di individui.


**Modificato dall'autore il 24.11.2020 14:04**

Scritto da: NUOVO SAMURAI
> Ma mi pare strana la "coincidenza" che dopo i dazi imposti alla Cina da Trump il covid stia dilagando in America.......

Pensa che io credevo che Trump avesse messo i dazi per limitare le importazioni di virus.

Scritto da: Ordine
> http://12160.info/m/blogpost?id=2649739:BlogPost:2...
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> traduzione:
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> “Come persona che ha frequentato la facoltà di medicina, sono rimasta scioccata quando ho letto lo studio del Dott. Neil Orr (omonimo di un calciatore che nulla ha a che vedere con questo post), pubblicato nel 1981 negli Annals of the Royal College of Surgeons of England.
> Il dottor Orr era un chirurgo nell’Unità chirurgica Severalls a Colchester. E per sei mesi, da marzo ad agosto 1980, i chirurghi e il personale di quell’unità decisero di vedere cosa sarebbe successo se non avessero indossato mascherine durante gli interventi chirurgici.
> Non hanno indossato mascherine per sei mesi e hanno confrontato il tasso di infezioni di ferite chirurgiche da marzo ad agosto 1980 con il tasso di infezioni di ferite da marzo ad agosto dei quattro anni precedenti.
> E hanno scoperto, con loro stupore, che quando nessuno indossava mascherine durante gli interventi chirurgici, il tasso di infezioni della ferita chirurgica era meno della metà di quello che era quando tutti indossavano mascherine.
> La loro conclusione: “Sembrerebbe che la contaminazione minima possa essere raggiunta al meglio senza indossare una mascherina” e che indossare una mascherina durante l’intervento “è una procedura standard che potrebbe essere abbandonata“.
> Ero così sbalordito che ho setacciato la letteratura medica, sicuro che si trattasse di un colpo di fortuna e che studi più recenti debbano dimostrare l’utilità delle mascherine nel prevenire la diffusione della malattia.
> Ma con mia sorpresa la letteratura medica degli ultimi quarantacinque anni è stata coerente: le mascherine sono inutili per prevenire la diffusione di malattie e, semmai, sono oggetti antigenici che a loro volta diffondono batteri e virus.
>
> • Ritter et al., Nel 1975, hanno scoperto che “l’uso di una mascherina chirurgica non aveva alcun effetto sulla contaminazione ambientale della sala operatoria”.
> • Ha’eri e Wiley, nel 1980, hanno applicato microsfere di albumina umana all’interno delle maschere chirurgiche in 20 operazioni. Alla fine di ogni operazione, i lavaggi delle ferite sono stati esaminati al microscopio. “La contaminazione da particelle della ferita è stata dimostrata in tutti gli esperimenti.”
> • Laslett e Sabin, nel 1989, hanno scoperto che cappucci e maschere non erano necessari durante il cateterismo cardiaco. “Non sono state riscontrate infezioni in nessun paziente, indipendentemente dal fatto che sia stato utilizzato un cappuccio o una mascherina”, hanno scritto. Sjøl e Kelbaek sono giunti alla stessa conclusione nel 2002.
> • Nello studio di Tunevall del 1991, un team di chirurghi generali non ha indossato maschere nella metà degli interventi chirurgici per due anni. Dopo 1.537 operazioni eseguite con mascherine, il tasso di infezione della ferita chirurgica era del 4,7%, mentre dopo 1.551 operazioni eseguite senza mascherine, il tasso di infezione della ferita era solo del 3,5%.
> • Una revisione di Skinner e Sutton nel 2001 ha concluso che “Le prove per l’interruzione dell’uso di mascherine chirurgiche sembrerebbero essere più forti delle prove disponibili per supportare il loro uso continuato”.
> • Lahme et al., Nel 2001, hanno scritto che “le mascherine chirurgiche indossate dai pazienti durante l’anestesia locale, non hanno ridotto la concentrazione di batteri presenti nell’aria sul campo operatorio nel nostro studio. Quindi sono superflui. “
> • Figueiredo et al., Nel 2001, hanno riferito che in cinque anni di dialisi peritoneale senza mascherine, i tassi di peritonite nella loro unità non erano diversi da quelli negli ospedali in cui erano indossate le mascherine.
> • Bahli ha effettuato una revisione sistematica della letteratura nel 2009 e ha scoperto che “non è stata osservata alcuna differenza significativa nell’incidenza di infezione della ferita postoperatoria tra gruppi di mascherine e gruppi operati senza mascherine”.
> • I chirurghi del Karolinska Institute in Svezia, riconoscendo la mancanza di prove a sostegno dell’uso di mascherine, hanno cessato di richiederle nel 2010 per anestesisti e altro personale senza camice in sala operatoria. “La nostra decisione di non richiedere più mascherine chirurgiche di routine per il personale senza camice per la chirurgia è un allontanamento dalla pratica comune. Ma le prove a sostegno di questa pratica non esistono.”, ha scritto la dottoressa Eva Sellden.
> • Webster et al., Nel 2010, hanno riferito di interventi chirurgici ostetrici, ginecologici, generali, ortopedici, mammari e urologici eseguiti su 827 pazienti. Tutto il personale senza camice indossava mascherine in metà degli interventi chirurgici e nessuno del personale senza camice indossava mascherine in metà degli interventi chirurgici. Le infezioni del sito chirurgico si sono verificate nell’11,5% del gruppo Mascherine e solo nel 9,0% del gruppo No Mascherine .
> • Lipp ed Edwards hanno esaminato la letteratura chirurgica nel 2014 e non hanno riscontrato “differenze statisticamente significative nei tassi di infezione tra il gruppo con mascherine e senza mascherine in nessuno degli studi”. Vincent ed Edwards hanno aggiornato questa recensione nel 2016 e la conclusione è stata la stessa.
> • Carøe, in una revisione del 2014 basata su quattro studi e 6.006 pazienti, ha scritto che “nessuno dei quattro studi ha rilevato una differenza nel numero di infezioni post-operatorie, indipendentemente dal fatto che tu abbia utilizzato una mascherina chirurgica o meno”.
> • Salassa e Swiontkowski, nel 2014, hanno studiato la necessità di camici, mascherine e copricapo in sala operatoria e hanno concluso che “non ci sono prove che queste misure riducano la prevalenza di infezioni del sito chirurgico”.
> • Da Zhou et al., Esaminando la letteratura nel 2015, hanno concluso che “mancano prove sostanziali a sostegno delle affermazioni secondo cui le mascherine proteggano il paziente o il chirurgo dalla contaminazione infettiva”.
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> LO DICE LA SHENZAAAAH111!!


Ti rendi conto che per dare contro alle scelte politiche di un governo di sinistra (perché il punto è questo, se lo mettesse Salvini l'obbligo della mascherina gli lecchereste le palle e direste che è uno statista) state rinnegando la scienza dell'ultimo secolo?

Secondo te cliniche e ospedali privati spendono migliaia di euro all'anno per una cosa che non serve a niente? Si trovano sempre studi che sostengono le bizzare idee prodotte dalla merdosfera complottista, ma non si può fare cherry-picking di singoli studi che concludono cose diverse da quello che l'intera letteratura scientifica ha concluso.

Nella medicina tutto quanto viene testato. Il tessuto della mascherina è di fatto studiato per trattenere gli agenti patogeni. Si sa che funziona, tant'è che un mio amico si era fatto fare una mascherina da una sarta ma adesso non la sta più usando perché ha letto che le mascherine improvvisate non sono efficaci, mentre quelle mediche sono studiate e testate, FUNZIONANO.

Poi la questione non è binaria. Un medico della Clinica Moncucco che ultimamente viene sempre invitato alla RSI per parlare di COVID-19 ha detto che può succedere che dalla mascherina passino dei virus, ma comunque la quantità che passa è più ridotta di quella che passerebbe senza mascherina, quindi magari ti prendi la malattia ma te la prendi meno secca.

È un po' come quando piove forte e hai l'ombrello. Un po' ti bagni comunque, ma senza l'ombrello arriveresti a casa che devi strizzare i vestiti.

**Modificato dall'autore il 24.11.2020 11:08**

Scritto da:
> Scritto da:
> > > https://online.hillsdale.edu/landing/western-herit...
> > >
> > > Un corso di cultura generale niente male, anche se un po' anglocentrico.
> >
> > E per le materie preferite di Yoda,
> >
> > https://best5.it/post/laurearsi-online-possibile-a...
> >
> > (andare al fondo).
>
> si l ho postata qua io tempo fa
>
> cmq grazie

E allora se la conoscevi già che aspetti?

Quell'articolo dice che le lauree che rilascia sono valide.

> https://online.hillsdale.edu/landing/western-herit...
>
> Un corso di cultura generale niente male, anche se un po' anglocentrico.

E per le materie preferite di Yoda,

https://best5.it/post/laurearsi-online-possibile-a...

(andare al fondo).

Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da: NUOVO SAMURAI
> > > > Non ho nessun virus. Ma devo comunque fare il tampone. Scopriranno che è negativo -come il precedente- che hanno bloccato una persona per una settimana in casa per nulla, che hanno perso tempo per nulla, che hanno speso soldi per nulla e tutto questo per niente.....
> > >
> > > Nel tuo caso però quantomeno c'era una frequentazione con dei positivi. Nel mio caso invece mi hanno fatto fare una quarantena di 2 settimane perchè sono andato in TURCHIA. Praticamente sono andato per i cazzi miei ad Istanbul e mi sono preso una settimana di ferie. Ho fatto però la cazzata di dirlo al mio datore di lavoro che quindi informandosi ha scoperto che chi rientra da alcuni Stati (praticamente quasi tutti) è obbligato a fare due settimane di quarantena fiduciaria. Non è sufficiente fare il tampone subito al rientro perchè potresti infettarti il giorno stesso che torni in Italia quindi si calcola il periodo d'incubazione MASSIMO (nemmeno medio che è di 5 giorni) nel momento in cui rimetti piedi sul suolo italiano.
> > > Voi direte "che bello ti fai 1 settimana di ferie e 2 di malattia". Col cavolo! Le due settimane di quarantena non te la calcolano come malattia se sei asintomatico (e io lo ero). Morale della favola: mi hanno messo in permesso non retribuito per due settimane siccome avevo esaurito le ferie, il tutto per essere andato in uno Stato che non ha mai fatto un vero e proprio lockdown e ha un rapporto contagi/popolazione inferiore al nostro. Ma che bel regime sanitario!
> >
> > In Turchia eri andato a puttane?
>
> Ho fatto un trapianto di capelli

Postaci poi una foto prima e dopo. Gli spelacchiati del forum, io e Yoda, siamo sempre interessati a queste cose.

Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: NUOVO SAMURAI
> > > Non ho nessun virus. Ma devo comunque fare il tampone. Scopriranno che è negativo -come il precedente- che hanno bloccato una persona per una settimana in casa per nulla, che hanno perso tempo per nulla, che hanno speso soldi per nulla e tutto questo per niente.....
> >
> > Nel tuo caso però quantomeno c'era una frequentazione con dei positivi. Nel mio caso invece mi hanno fatto fare una quarantena di 2 settimane perchè sono andato in TURCHIA. Praticamente sono andato per i cazzi miei ad Istanbul e mi sono preso una settimana di ferie. Ho fatto però la cazzata di dirlo al mio datore di lavoro che quindi informandosi ha scoperto che chi rientra da alcuni Stati (praticamente quasi tutti) è obbligato a fare due settimane di quarantena fiduciaria. Non è sufficiente fare il tampone subito al rientro perchè potresti infettarti il giorno stesso che torni in Italia quindi si calcola il periodo d'incubazione MASSIMO (nemmeno medio che è di 5 giorni) nel momento in cui rimetti piedi sul suolo italiano.
> > Voi direte "che bello ti fai 1 settimana di ferie e 2 di malattia". Col cavolo! Le due settimane di quarantena non te la calcolano come malattia se sei asintomatico (e io lo ero). Morale della favola: mi hanno messo in permesso non retribuito per due settimane siccome avevo esaurito le ferie, il tutto per essere andato in uno Stato che non ha mai fatto un vero e proprio lockdown e ha un rapporto contagi/popolazione inferiore al nostro. Ma che bel regime sanitario!
>
> In Turchia eri andato a puttane?

Ho fatto un trapianto di capelli

> magari è stata questa la ragione del suo essere.
>
> Il controllo delle nascite in Cina, prima che la popolazione esplodesse.

Non plausibile, perché in Cina, dopo decenni di politica del figlio unico per l'etnia Han, hanno abbandonato quest'obbligo, probabilmente in funzione preventiva della denatalità conseguente all'inurbamento. La Cina non ha attualmente un problema grave di sovrappopolazione, anche perché la sua popolazione ha iniziato a spalmarla per il mondo.

Inoltre se l'obiettivo fosse il controllo delle nascite si sarebbe scelto qualche patogeno che favorisce la sterilità, o provoca la morte in misura maggiore del Covid 19.

magari è stata questa la ragione del suo essere.

Il controllo delle nascite in Cina, prima che la popolazione esplodesse.

> abbanfona