☺
Politica
Scritto da:
> Quante stronzate, i liberisti sono i primi che usano il concetto di bene del paese per propagandare i loro interessi particolari. Contrazione salariale? per il bene di tutti e rendere più competitivo il paese! Contrazione dei profitti ? Volete affamare chi si rompe la schiena! (quando in realtà sono loro ad affamare chi si rompe la schiena)Aiuti di stato ai poveri? no è assistenzialismo! Aiuti di stato alle imprese? è aiuto alla crescita! e così via..
>
> Ad esempio nel seguente branco cosa trovi , individualismo o anti-individualismo?
>
> E infine la divisione del lavoro offre anche il primo esempio del fatto che fin tanto che gli uomini si trovano nella società naturale, fin tanto che esiste, quindi, la scissione fra interesse particolare e interesse comune, fin tanto che l’attività, quindi, è divisa non volontariamente ma naturalmente, l’azione propria dell’uomo diventa una potenza a lui estranea, che lo sovrasta, che lo soggioga, invece di essere da lui dominata. Cioè appena il lavoro comincia ad essere diviso ciascuno ha una sfera di attività determinata ed esclusiva che gli viene imposta e dalla quale non può sfuggire: è cacciatore, pescatore, o pastore, o critico, e tale deve restare se non vuol perdere i mezzi per vivere; laddove nella società ***** , in cui ciascuno non ha una sfera di attività esclusiva ma può perfezionarsi in qualsiasi ramo a piacere, la società regola la produzione generale e appunto in tal modo mi rende possibile di fare oggi questa cosa, domani quell’altra, la mattina andare a caccia, il pomeriggio pescare, la sera allevare il bestiame, dopo pranzo criticare, cosí come mi vien voglia; senza diventare né cacciatore, né pescatore, né pastore, né critico.
>
>
>
Pessima idea quella di mettere il pippone nel [code]. Lo tolgo nel quote.
Comunque la filosofia liberale è interessante se usata per esaltare il fatto che ogni individuo è unico e irripetibile, che rappresenta solo sé stesso e non una categoria o un branco.
Cioè, per intenderci è un buon concetto per rispondere a una cosa come questa.
"La Gloria non la cerco per me stesso ma per la mia Nazione"
(firma di un destroide in termometropolitico)
Però il canale Istituto Liberale, essendo gestito da un libertarian, usa questa filosofia soprattutto per dare addosso ai socialisti.
In realtà i socialisti non fanno nient'altro che applicare la teoria dei giochi di John Nash, secondo cui è più conveniente collaborare che mettersi gli uni contro gli altri e pensare ognuno per sé.
Infatti gli imprenditori e i liberi professionisti adottano ampiamente la teoria dei giochi di Nash, prendi per esempio i dentisti svizzeri: https://www.sso.ch/it/home.html
Questa associazione (di cui fanno parte quasi tutti i dentisti svizzeri) fissa le tariffe delle prestazioni e tutti i membri applicano le stesse tariffe, per esempio più di 400 euro per estrarre un dente.
Infatti i liberisti si dividono secondo me in due parti:
- I teorici igenuotti che credono ancora alla favola della libera concorrenza
- Gli imprenditori che cercano di farci fessi
Fortunatamente tra i cittadini/consumatori ci sono anche persone minimamente sveglie, che applicano la teoria dei giochi tra cittadini, mettendolo in quel posto a chi si crede furbo: i socialisti. Gli stupidi però sono troppi e quindi abbiamo le mani legate, altrimenti qui in Svizzera avremmo già creato una clinica dentaria pubblica pagata dalla cassa malati.
**Modificato dall'autore il 23.04.2020 22:47**
> Quante stronzate, i liberisti sono i primi che usano il concetto di bene del paese per propagandare i loro interessi particolari. Contrazione salariale? per il bene di tutti e rendere più competitivo il paese! Contrazione dei profitti ? Volete affamare chi si rompe la schiena! (quando in realtà sono loro ad affamare chi si rompe la schiena)Aiuti di stato ai poveri? no è assistenzialismo! Aiuti di stato alle imprese? è aiuto alla crescita! e così via..
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> Ad esempio nel seguente branco cosa trovi , individualismo o anti-individualismo?
>
> E infine la divisione del lavoro offre anche il primo esempio del fatto che fin tanto che gli uomini si trovano nella società naturale, fin tanto che esiste, quindi, la scissione fra interesse particolare e interesse comune, fin tanto che l’attività, quindi, è divisa non volontariamente ma naturalmente, l’azione propria dell’uomo diventa una potenza a lui estranea, che lo sovrasta, che lo soggioga, invece di essere da lui dominata. Cioè appena il lavoro comincia ad essere diviso ciascuno ha una sfera di attività determinata ed esclusiva che gli viene imposta e dalla quale non può sfuggire: è cacciatore, pescatore, o pastore, o critico, e tale deve restare se non vuol perdere i mezzi per vivere; laddove nella società ***** , in cui ciascuno non ha una sfera di attività esclusiva ma può perfezionarsi in qualsiasi ramo a piacere, la società regola la produzione generale e appunto in tal modo mi rende possibile di fare oggi questa cosa, domani quell’altra, la mattina andare a caccia, il pomeriggio pescare, la sera allevare il bestiame, dopo pranzo criticare, cosí come mi vien voglia; senza diventare né cacciatore, né pescatore, né pastore, né critico.
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Pessima idea quella di mettere il pippone nel [code]. Lo tolgo nel quote.
Comunque la filosofia liberale è interessante se usata per esaltare il fatto che ogni individuo è unico e irripetibile, che rappresenta solo sé stesso e non una categoria o un branco.
Cioè, per intenderci è un buon concetto per rispondere a una cosa come questa.
"La Gloria non la cerco per me stesso ma per la mia Nazione"
(firma di un destroide in termometropolitico)
Però il canale Istituto Liberale, essendo gestito da un libertarian, usa questa filosofia soprattutto per dare addosso ai socialisti.
In realtà i socialisti non fanno nient'altro che applicare la teoria dei giochi di John Nash, secondo cui è più conveniente collaborare che mettersi gli uni contro gli altri e pensare ognuno per sé.
Infatti gli imprenditori e i liberi professionisti adottano ampiamente la teoria dei giochi di Nash, prendi per esempio i dentisti svizzeri: https://www.sso.ch/it/home.html
Questa associazione (di cui fanno parte quasi tutti i dentisti svizzeri) fissa le tariffe delle prestazioni e tutti i membri applicano le stesse tariffe, per esempio più di 400 euro per estrarre un dente.
Infatti i liberisti si dividono secondo me in due parti:
- I teorici igenuotti che credono ancora alla favola della libera concorrenza
- Gli imprenditori che cercano di farci fessi
Fortunatamente tra i cittadini/consumatori ci sono anche persone minimamente sveglie, che applicano la teoria dei giochi tra cittadini, mettendolo in quel posto a chi si crede furbo: i socialisti. Gli stupidi però sono troppi e quindi abbiamo le mani legate, altrimenti qui in Svizzera avremmo già creato una clinica dentaria pubblica pagata dalla cassa malati.
**Modificato dall'autore il 23.04.2020 22:47**
Scritto da
Non Autenticato
il 2020-04-23 22:00:26.0 alle 2020-04-23 22:00:26.0
> Non si potrebbe fare uno strappo e fare riunire belli ammassati tutti i sinistorsi e finti partigiani convinti di avere liberato loro l'Italia? In un colpo tutti infetti e risolveremmo uno dei mali che attanagliano l'Italia.
☺
Scritto da: Azadi
> Quali prove? devo mostrare la mia conoscenza del marxismo?
Non si possono fornire prove, visto che questo genere di situazioni richiederebbe che l'utente interessato si autoidentifichi con un super segreto che solo tu conosci. Io non so nemmeno se questo Sandino sia maschio, femmina o trans.
> Quali prove? devo mostrare la mia conoscenza del marxismo?
Non si possono fornire prove, visto che questo genere di situazioni richiederebbe che l'utente interessato si autoidentifichi con un super segreto che solo tu conosci. Io non so nemmeno se questo Sandino sia maschio, femmina o trans.
☺
Scritto da:
> Scritto da:
> > A coloro che sostengono che gli statali pagano le tasse vorrei fare questa domanda: secondo voi paga più tasse, e contribuisce di più al bilancio dello Stato, un commesso di Montecitorio che riceve 10.000 euro netti al mese, o un artigiano che paga il 70% di tasse sui 2000-3000 euro che riesce a fatturare ogni mese? Se rispondete che paga più tasse il commesso, allora lo Stato italiano ha a disposizione uno strumento infallibile per aumentare le proprie entrate e sanare il bilancio: assumere tutte le partite Iva come commessi a 10.000 euro al mese!
> > -- Guglielmo Piombini
>
> Si è dimenticato degli evasori del cazzo, vedi il tizio qui sotto che pensa che non pagare le tasse sia un diritto.
Diciamo che l'evasione da parte di una piccola azienda sull'orlo del fallimento è più comprensibile rispetto all'evasione di una grande azienda in salute che non paga solo perché è taccagna. Bisognerebbe cominciare a colpire duro sui grandi evasori.
Non so com'è in Italia, ma un mio amico che lavorava nell'ufficio delle tasse ha detto che se vedevano che un cittadino ricco pagava meno imposte del dovuto chiudevano un occhio, dicendo "non dobbiamo infastidirlo altrimenti emigra dal cantone".
... e poi i libertarian dicono che non esistono le classi sociali.
CapitanFracassa di termometropolitico dice che dobbiamo creare uno stato militare e chiudere le frontiere per impedire ai ricchi di scappare, poi mettere l'intera produzione industriale nelle mani dello stato.
In quanto a gatto, si sa che giustifica l'evasione. In realtà non la giustifica solo nel caso di aziende sull'orlo del fallimento, ma anche da parte di persone fisiche o giuridiche benestanti, dico bene?
È la tipica mentalità di chi ha avuto troppi incontri ravvicinati con l'ideologia libertarian, all'interno della quale si fa credere che se non si pagano imposte poi stiamo tutti meglio...
... in realtà meno imposte si pagano, più tutti i servizi sono privatizzati e meno welfare c'è, quindi al ceto medio-basso arriva una stangata della madonna dai privati.
Il falso mito che la sanità pubblica italiana (o lo stato, più in generale) ti spolpa è facilmente smentibile con i dati e con i calcoli, ma come diceva Himmler una bugia diventa verità se la ripeti tante volte.
Mettiamo che tu sia un operaio italiano con uno stipendio nella media (18'000 euro all'anno) e che paghi il 23% di imposte. Quante imposte vanno nella sanità? Il 19.3%: https://www.ilsole24ore.com/art/dalle-pensioni-sanita-dove-vanno-tutte-tasse-che-versiamo--AEBrtbRE
Quindi, 23/100 * 19.3/100 = 4.4%
Il 4.4% dei soldi dell'operaio vanno nella sanità e potrà usufruirne gratuitamente quando ne avrà bisogno, indipendentemente da quanto costeranno le sue cure.
Prendiamo ora gli USA.
La maggior parte delle persone in USA ha un reddito annuale compreso tra 0 e 32'500 dollari all'anno: https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_States
Il premio mensile medio delle assicurazioni sanitarie (rigorosamente private) è pari a 511 dollari, quindi 6'132 dollari all'anno: https://www.valuepenguin.com/average-cost-of-health-insurance
Prendiamo le persone che stanno meglio nella fascia salariale maggioritaria: 6'132/32'500 = 19%
Ovvero, il 19% del tuo stipendio va via solo per un bisogno fondamentale come la sanità.
Quindi se fai parte della parte più benestante della maggioranza della popolazione ricevi già una stangata della madonna, considerato che poi normalmente le assicurazioni prevedono anche una franchigia e quindi devi mettere soldi di tasca tua per le cure (questo è un deterrente per le persone più povere, che sono portate a risparmiare sulla salute).
Il sistema merdoliberista comincia a dare enormi problemi al 30% della popolazione americana che ha un salario compreso tra 0 e 17'500 dollari annuali: 6'132/17'500 = 35%.
Man mano che scendi all'interno di questa fascia diventa sempre peggio e immagino che già le persone con un salario di 17'500 l'assicurazione non se la possano permettere.
Infatti, proprio per questo motivo, in USA una gran parte delle persone non hanno nessuna copertura sanitaria.
Occorre anche spiegare ai liberisti (che non si capisce bene se ci arrivino o meno) che l'assicurazione sanitaria PRIVATA non è obbligata ad accettarti: se viene a sapere che i tuoi genitori sono morti entrambi di cancro, non ti assicurano perché sei ad alto rischio.
Per maggiori dettagli, si legga il mio thread "smontiamo il liberismo una volta per tutte" in termometropolitico: https://forum.termometropolitico.it/799907-smontia...
Comunque in effetti privatizzare tutto sarebbe un colpo durissimo contro gli evasori, perché quando gli arriveranno migliaia di euro di fatture da pagare dai privati (con tariffe che non sono adattate al reddito) col cazzo che potranno permettersi di non pagare.
I libertarian dicono che in un sistema privatistico sei libero... e invece sei nelle mani di privati avidi che fanno magna magna a fiumi sui tuoi bisogni fondamentali. Lo stato è brutto e cattivo, però per tirare mazzate a chi non paga le fatture ai privati, cioè per far rispettare i contratti, va bene...
I libertarian (secondo me in gran parte imprenditori o figli di imprenditori) vogliono uno stato che c'è solo per loro, degli altri poi chissenefrega.
**Modificato dall'autore il 23.04.2020 13:43**
> Scritto da:
> > A coloro che sostengono che gli statali pagano le tasse vorrei fare questa domanda: secondo voi paga più tasse, e contribuisce di più al bilancio dello Stato, un commesso di Montecitorio che riceve 10.000 euro netti al mese, o un artigiano che paga il 70% di tasse sui 2000-3000 euro che riesce a fatturare ogni mese? Se rispondete che paga più tasse il commesso, allora lo Stato italiano ha a disposizione uno strumento infallibile per aumentare le proprie entrate e sanare il bilancio: assumere tutte le partite Iva come commessi a 10.000 euro al mese!
> > -- Guglielmo Piombini
>
> Si è dimenticato degli evasori del cazzo, vedi il tizio qui sotto che pensa che non pagare le tasse sia un diritto.
Diciamo che l'evasione da parte di una piccola azienda sull'orlo del fallimento è più comprensibile rispetto all'evasione di una grande azienda in salute che non paga solo perché è taccagna. Bisognerebbe cominciare a colpire duro sui grandi evasori.
Non so com'è in Italia, ma un mio amico che lavorava nell'ufficio delle tasse ha detto che se vedevano che un cittadino ricco pagava meno imposte del dovuto chiudevano un occhio, dicendo "non dobbiamo infastidirlo altrimenti emigra dal cantone".
... e poi i libertarian dicono che non esistono le classi sociali.
CapitanFracassa di termometropolitico dice che dobbiamo creare uno stato militare e chiudere le frontiere per impedire ai ricchi di scappare, poi mettere l'intera produzione industriale nelle mani dello stato.
In quanto a gatto, si sa che giustifica l'evasione. In realtà non la giustifica solo nel caso di aziende sull'orlo del fallimento, ma anche da parte di persone fisiche o giuridiche benestanti, dico bene?
È la tipica mentalità di chi ha avuto troppi incontri ravvicinati con l'ideologia libertarian, all'interno della quale si fa credere che se non si pagano imposte poi stiamo tutti meglio...
... in realtà meno imposte si pagano, più tutti i servizi sono privatizzati e meno welfare c'è, quindi al ceto medio-basso arriva una stangata della madonna dai privati.
Il falso mito che la sanità pubblica italiana (o lo stato, più in generale) ti spolpa è facilmente smentibile con i dati e con i calcoli, ma come diceva Himmler una bugia diventa verità se la ripeti tante volte.
Mettiamo che tu sia un operaio italiano con uno stipendio nella media (18'000 euro all'anno) e che paghi il 23% di imposte. Quante imposte vanno nella sanità? Il 19.3%: https://www.ilsole24ore.com/art/dalle-pensioni-sanita-dove-vanno-tutte-tasse-che-versiamo--AEBrtbRE
Quindi, 23/100 * 19.3/100 = 4.4%
Il 4.4% dei soldi dell'operaio vanno nella sanità e potrà usufruirne gratuitamente quando ne avrà bisogno, indipendentemente da quanto costeranno le sue cure.
Prendiamo ora gli USA.
La maggior parte delle persone in USA ha un reddito annuale compreso tra 0 e 32'500 dollari all'anno: https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_States
Il premio mensile medio delle assicurazioni sanitarie (rigorosamente private) è pari a 511 dollari, quindi 6'132 dollari all'anno: https://www.valuepenguin.com/average-cost-of-health-insurance
Prendiamo le persone che stanno meglio nella fascia salariale maggioritaria: 6'132/32'500 = 19%
Ovvero, il 19% del tuo stipendio va via solo per un bisogno fondamentale come la sanità.
Quindi se fai parte della parte più benestante della maggioranza della popolazione ricevi già una stangata della madonna, considerato che poi normalmente le assicurazioni prevedono anche una franchigia e quindi devi mettere soldi di tasca tua per le cure (questo è un deterrente per le persone più povere, che sono portate a risparmiare sulla salute).
Il sistema merdoliberista comincia a dare enormi problemi al 30% della popolazione americana che ha un salario compreso tra 0 e 17'500 dollari annuali: 6'132/17'500 = 35%.
Man mano che scendi all'interno di questa fascia diventa sempre peggio e immagino che già le persone con un salario di 17'500 l'assicurazione non se la possano permettere.
Infatti, proprio per questo motivo, in USA una gran parte delle persone non hanno nessuna copertura sanitaria.
Occorre anche spiegare ai liberisti (che non si capisce bene se ci arrivino o meno) che l'assicurazione sanitaria PRIVATA non è obbligata ad accettarti: se viene a sapere che i tuoi genitori sono morti entrambi di cancro, non ti assicurano perché sei ad alto rischio.
Per maggiori dettagli, si legga il mio thread "smontiamo il liberismo una volta per tutte" in termometropolitico: https://forum.termometropolitico.it/799907-smontia...
Comunque in effetti privatizzare tutto sarebbe un colpo durissimo contro gli evasori, perché quando gli arriveranno migliaia di euro di fatture da pagare dai privati (con tariffe che non sono adattate al reddito) col cazzo che potranno permettersi di non pagare.
I libertarian dicono che in un sistema privatistico sei libero... e invece sei nelle mani di privati avidi che fanno magna magna a fiumi sui tuoi bisogni fondamentali. Lo stato è brutto e cattivo, però per tirare mazzate a chi non paga le fatture ai privati, cioè per far rispettare i contratti, va bene...
I libertarian (secondo me in gran parte imprenditori o figli di imprenditori) vogliono uno stato che c'è solo per loro, degli altri poi chissenefrega.
**Modificato dall'autore il 23.04.2020 13:43**
☺
Forum Inutile
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-04-23 12:31:00.0 alle 2020-04-23 12:31:00.0
Trollate totali: 11561
Proxies Telegram
Prendere appunti, prima di ogni evenienza
https://t.me/MTProtoProxies
**Modificato dall'autore il 23.04.2020 12:31**
Prendere appunti, prima di ogni evenienza
https://t.me/MTProtoProxies
**Modificato dall'autore il 23.04.2020 12:31**
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Forum Inutile
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2020-04-23 12:29:34.0 alle 2020-04-23 12:29:34.0
Trollate totali: 11561
Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > https://www.dday.it/redazione/34918/giornatli-grat...
>
> "danno giornaliero"
Ogni giorno che passa purtroppo è un danno
> Scritto da: Alessandrox
> > https://www.dday.it/redazione/34918/giornatli-grat...
>
> "danno giornaliero"
Ogni giorno che passa purtroppo è un danno
Ma smettila di secernere cazzate!
Politica
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Non Autenticato
il 2020-04-23 01:14:45.0 alle 2020-04-23 01:14:45.0
Scritto da
Non Autenticato
il 2020-04-22 23:52:47.0 alle 2020-04-22 23:52:47.0