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>

function func1(){
> a=3;
> }
> 
> function func2(){
> a=4;
> }

> Così func1 crea una variabile locale a e func2 lo stesso.

No, in realtà quello che fanno le due funzioni è cercare di assegnare un valore a una variabile "a" che già esiste.
Visto che la variabile "a" non viene dichiarata in nessuna delle due funzioni, si può dare per scontato che la variabile "a" sia una variabile globale dichiarata da qualche parte nel codice al di fuori di qualsiasi funzione.

L'altra possibilità è che il programmatore si stia sbagliando, perché la variabile "a" non esiste: se si assume che quello che hai messo sopra è l'intero codice del tuo programma, allora questa seconda opzione è quella corretta.
La variabile "a" non viene MAI dichiarata, quindi è un errore.

Se javascript fosse un linguaggio di programmazione serio, quel programma non partirebbe nemmeno: ti darebbe un errore di interpretazione/compilazione, costringendoti a correggere l'errore.

Siccome però javascript è un linguaggio di merda (come diceva anche Wakko per le stesse ragioni) invece ti perdona l'errore e dietro le quinte te lo corregge.
Questo codice...

func1();
func2();

...verrà così trasformato dietro le quinte.

var a;
func1();
func2();

"a" è una variabile globale.


Non è bello il fatto che l'interprete ti corregga gli errori?
No, perché:
- Così facendo non impari a scrivere correttamente il codice
- Il codice che viene eseguito nel programma non è quello che hai tu sotto gli occhi
- A volte ti ritrovi a correre dietro a un bug derivante da un errore di scrittura, che si poteva semplicemente evitare se l'interprete ti avesse segnalato l'errore prima dell'esecuzione anziché voler eseguire il programma a tutti i costi

Ora, immagina di metterti a lavorare su un programma di migliaia di righe di codice...

... se tu scrivi il codice che hai messo sopra e nel programma esistesse già una variabile globale "a" le due funzioni che hai messo non farebbero altre che assegnare un nuovo valore a quella variabile, per cui la tua idea che stai creando una nuova variabile locale in ciascuna delle due funzione sarebbe del tutto errata.
Se poi quella variabile globale fosse di importanza cruciale, il tuo codice andrebbe a creare un errore critico nel software.

Quindi il codice corretto è questo qui.

function func1(){
var a=3; //dichiarazione di una variabile locale "a" che nasconde eventuali variabili globali con lo stesso nome
}
 
function func2(){
var a=4; //dichiarazione di una variabile locale "a" che nasconde eventuali variabili globali con lo stesso nome
}

Javascript da questo punto di vista non funziona come PHP, ma come il C.

C

int a; //dichiarazione della variabile 
a=2; //assegnazione di un valore alla variabile

Javascript

var a; //dichiarazione della variabile 
a=2; //assegnazione di un valore alla variabile

Anche in Javascript, come in C, una variabile deve essere prima di tutto dichiarata in maniera esplicita. La differenza è che siccome il C è un linguaggio tipizzato, la dichiarazione ha anche lo scopo di stabilire il tipo della variabile, mentre in javascript no: per questo si usa il generico "var" anziché int/double/float ecc ecc...


> Se chiamo func1 e func2 una dopo l'altra, a funziona indipendentemente in ciascuna di esee. Ma se func2 chiama func1,
>
>

function func1(){
> a=3;
> }
> 
> function func2(){
> a=4;
> func1();
> }

> quello che fa func1 dentro func2 direi che sia cambiare in 3 il valore della variabile a definita da func2, e non definire una propria variabile interna indipendente fa quella di func2.


Lascia perdere tutto sto codice.

Basta questo.

function func1(){
	a=3;
}

Quando chiami la funzione, l'intrprete si accorgerà che c'è l'errore spiegato sopra, cioè che la variabile "a" non è mai stata dichiarata.

Quindi se tu scrivi questo codice...

func1();

... lui dietro le quinte lo trasforma in

var a;
func1();

"a" è una variabile globale.


Se tu però scrivessi il codice in maniera corretta, l'intrprete non avrebbe bisogno di essere creativo.

Il codice corretto per l'esempio da te fatto.

function func1(){
	var a=3;
}
 
function func2(){
	var a=4;
	func1();
	console.log(a);
}

func2(); //stampa 4
console.log(a); //Dà errore: la variabile "a" qui non esiste

Come puoi constatare, con una scrittura del codice corretta tutto funziona alla perfezione: la variabile in ciascuna delle due funzioni è e sempre resterà una variabile locale diversa e nessuna funzione potrà interferire con la variabile dell'altra.

Ecco invece come è stato interpretato il tuo codice a causa dell'errore della mancata dichiarazione delle variabili.

function func1(){
	a=3;
}
 
function func2(){
	a=4;
	func1();
	console.log(a);
}

var a;
func2();  //stampa 3
console.log(a); //stampa 3: la variabile è accessibile anche da qui essendo globale

Alla chiamata della funzione func2, l'interprete, accorgendosi dell'errore della mancata dichiarazione della variabile a, la dichiara nella memoria globale prima di chiamare la funzione func2. Quindi tutto il tuo codice sarà semplicemente un'assegnazione di valori a questa variabile globale.

Adesso sai perché io e Wakko consideriamo javascript un linguaggio di merda: la sua scarsa severità, nonché il suo prendere personale iniziativa nella correzione di errori formali, porta a bug che sarebbero evitabili.

Certo, anche leggere un libro prima di mettersi a usare un linguaggio comunque previene errori evitabili: mica si può andare a naso con i linguaggi di programmazione, supponendo arbitrariamente che javascript funzioni come PHP.

**Modificato dall'autore il 22.02.2020 17:43**

Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Come mai il risultato di queste due funzioni Javascript è diverso?
> > > >
> > > >

function a(n, k, x) {
> > > > z = 0;
> > > > for (j = 2; j <= n; j++) {
> > > > z = z + delta(n, j*k, x);
> > > > }
> > > > return (0 + z);
> > > > }
> > > > 
> > > > function a(n, k, x) {
> > > > z = 0;
> > > > for (j = 2; j <= n; j++) {
> > > > z = delta(n, j*k, x) + z;
> > > > }
> > > > return (0 + z);
> > > > }

> > > > La prima esegue la somma dei valori di delta(n, j*k, x) per j da 2 a n, la seconda no.
> > > > Funzioni simili dove invece della somma si fa un prodotto non mostrano differenze cambiando l'ordine dei fattori.
> > >
> > > Posta anche la funzione delta.
> >
> > È un po' complesso, spero non manchi niente.
> >
> > Per il quadro completo bisogna andare su
> >
> > http://www1.chapman.edu/~jipsen/svg/asciisvgeditor...
> >
> > scaricare la pagina con tutti gli annessi, aggiungerci nell'HEAD la riga
> >
> > <script type="text/javascript" src="myfunctions.js"></script>
> >
> > Avevo poi aggiunto istruzioni, suggerite dalla suora, per mostrare il sorgente del SVG prodotto in una TEXTAREA.
> >
> > Lo script myfunctions.js definisce alcune funzioni
> >
> >

function fatt(n) { 
> > var i,f 
> > f=1
> > for(i = n; i > 1; i--) {
> > f=f*i
> > }
> > return(f)
> > }
> > 
> > 
> > function delta2(n, j, x) {
> > y = 1;
> > z = 1;
> > for (i = 1; i < j; i++) {
> > y = (x - i)*y;
> > }
> > for (i = j + 1; i <= n; i++) {
> > z = (x - i)*z;
> > }
> > z = z*y
> > z = z * (-1)**(n - j) / ( fatt(j - 1) * fatt(n - j) )
> > return z;
> > }
> > 
> > function delta4(n, j, x) {
> > y = 1;
> > z = 1;
> > for (i = 1; i < j; i++) {
> > y = y*(x - i);
> > }
> > for (i = j + 1; i <= n; i++) {
> > z = z*(x - i);
> > }
> > z = z*y
> > z = z * (-1)**(n - j) / ( fatt(j - 1) * fatt(n - j) )
> > return z;
> > }
> > 
> > function delta(n, j, x) {
> > return delta2(n, j, x);
> > }
> > 
> > function a(n, k, x) {
> > z = 0;
> > for (j = 2; j <= n; j++) {
> > z = z + delta(n, j*k, x);
> > }
> > return (0 + z);
> > }

> > La funzione delta si può definire al volo delta come delta2 o delta4 per vedere se cambia qualcosa. Differiscono per l'ordine dei fattori nel ciclo ma il risultato non cambia.
> >
> > Nella funzione a invece stranamente l'ordine degli addendi conta.
> >
> > L'istruzione return(0 + z) è perché poi dovrò aggiungere a z un valore costante, momentaneamente azzerato per il debugging.
> >
> > Nel riquadro della pagina con le istruzioni si mette
> >
> >

setBorder(1)
> > initPicture(-1,12, -2, 2)
> > axes(1, 1, "labels", 1, 1)
> > 
> > stroke = "blue"
> > plot("delta(10, 4, x)")
> > 
> > plot("a(10, 5, x)")

> > dove plot è una funzione definita dall'autore della pagina, che suppongo priva di bachi perché con questa pagina ho disegnato funzioni su funzioni quando creavo le figure per la tesi di laurea, senza mai notare anomalie.
> >
> > Puoi cambiare i parametri nelle funzioni delta ed a per vedere come cambia il grafico. Per la delta ne ho esaminate parecchie, per la a devo ancora farlo perché avevo il problema che non dava i risultati attesi, risolto cambiando l'ordine degli addendi.
> >
> > Potrei pensare che
> >
> > z = delta(n, j*k, x) + z
> >
> > calcoli delta, assegni tale valore a z e poi ci sommi z, che avendo assunto tale valore risulta in due volte delta, e che invece
> >
> > z = z + delta(n, j*k, x)
> >
> > assegni a z il valore del ciclo precedente e poi vi somma delta, che è quanto voluto.
> >
> > Prove fatte con delle delta definite costanti mi porterebbero a pensare che succeda proprio questo: ma allora perché nelle altre funzioni, dove invece di sommare si moltiplica, il risultato è quello giusto indipendentemente dall'ordine?
> >
> > P.S. CODE produce testo diverso a seconda che contenga o meno dei salti a capo.
>
> R. Credo che l'ANOmalia sia dovuta all'uso della stessa variabile z come accumulatore in una funzione e in un'altra funzione da essa chiamata. Non perché ne abbia seguito passo per passo le conseguenze, ma perché chiamando le variabili in modo diverso la funzione si comporta come dovrebbe indipendentemente dall'ordine degli addendi.
>
> Credevo che ogni variabile interna a una funzione avesse uno scope distinto da variabili omonime in altre funzioni o al di fuori di quella funzione, a quanto pare non è così. Però ciò complica la vita allo scrivere funzioni in Javascript da riutilizzare, perché nel farlo dovresti andare a vedere come sono fatte e non ti puoi fidare.

Errato: in javascript le funzioni sono il solo modo possibile per creare uno scope separato, tant'è che siccome in javascript non ci sono i namespace per ottenerli si usano le funzioni.

var myNamespace = new function() {

    var internalFunction = function() {

    };

    this.publicFunction = function() {

    };
};

Quello a cui devi stare attento se mai è il contrario: qualsiasi cosa venga dichiarata al di fuori di una funzione, finisce nella memoria globale.

Facciamo degli esempi...

function func1(){
	var a=1;
}

function func2(){
	console.log(a);
}

Quando chiami la funzione func2 ti dirà errore: ti dirà che la variabile "a" non è mai stata dichiarata, perché infatti viene dichiarata nella funzione func1 che ha un suo scope separato.

var a=1;

function func1(){
	 a=3;
}

function func2(){
	console.log(a);
}

func2(); //stampa 1

func1(); //cambia valore alla variabile globale a

func2(); //stampa 3

In questo caso invece a è una veriabile globale ed è accessibile a tutte le funzioni.

var a=1;

function func1(){
	var a=3; //dichiarazione di una variabile locale che nasconde quella globale
	console.log(a);
	func3();

	function func3(){
		console.log(a);
	}
}

function func2(){
	console.log(a);
}

func2(); //stampa 1

func1(); //stampa 3 per due volte

func2(); //stampa 1

In quest'ultimo caso all'interno della funzione func1 viene dichiarata una variabile locale omonima di quella globale: all'interno della funzione la variabile globale viene nascosta in favore di quella locale, mentre in tutto il resto del codice (al di fuori della funzione func1) "a" è la variabile globale.

Anche la funzione func3, trovandosi all'interno della funzione func1, accede alla variabile locale, che nasconde quella globale. Essa, a sua volta, potrebbe nascondere la variabile locale di func1 dichiarando a sua volta una nuova variabile "a".

Vediamo poi un'ultima curiosità.

for(var k=0;k<20;k++){
}

if(true){
	var a=4;
}

console.log(k);
console.log(a);

Se non lo sapevi, sallo: mentre in altri linguaggi ogni blocco di codice ha uno scope separato, in javascript ciò che viene dichiarato dentro un blocco (ciclo, if, ecc ecc...) finisce nella memoria globale.
Quindi, per evitare di fare confusione, è meglio dichiarare tutte le variabili fuori dai blocchi per poi usarle dentro i blocchi.

L'unico modo per creare uno scope separato in javascript è attraverso le funzioni.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Come mai il risultato di queste due funzioni Javascript è diverso?
> > >
> > >

function a(n, k, x) {
> > > z = 0;
> > > for (j = 2; j <= n; j++) {
> > > z = z + delta(n, j*k, x);
> > > }
> > > return (0 + z);
> > > }
> > > 
> > > function a(n, k, x) {
> > > z = 0;
> > > for (j = 2; j <= n; j++) {
> > > z = delta(n, j*k, x) + z;
> > > }
> > > return (0 + z);
> > > }

> > > La prima esegue la somma dei valori di delta(n, j*k, x) per j da 2 a n, la seconda no.
> > > Funzioni simili dove invece della somma si fa un prodotto non mostrano differenze cambiando l'ordine dei fattori.
> >
> > Posta anche la funzione delta.
>
> È un po' complesso, spero non manchi niente.
>
> Per il quadro completo bisogna andare su
>
> http://www1.chapman.edu/~jipsen/svg/asciisvgeditor...
>
> scaricare la pagina con tutti gli annessi, aggiungerci nell'HEAD la riga
>
> <script type="text/javascript" src="myfunctions.js"></script>
>
> Avevo poi aggiunto istruzioni, suggerite dalla suora, per mostrare il sorgente del SVG prodotto in una TEXTAREA.
>
> Lo script myfunctions.js definisce alcune funzioni
>
>

function fatt(n) { 
> var i,f 
> f=1
> for(i = n; i > 1; i--) {
> f=f*i
> }
> return(f)
> }
> 
> 
> function delta2(n, j, x) {
> y = 1;
> z = 1;
> for (i = 1; i < j; i++) {
> y = (x - i)*y;
> }
> for (i = j + 1; i <= n; i++) {
> z = (x - i)*z;
> }
> z = z*y
> z = z * (-1)**(n - j) / ( fatt(j - 1) * fatt(n - j) )
> return z;
> }
> 
> function delta4(n, j, x) {
> y = 1;
> z = 1;
> for (i = 1; i < j; i++) {
> y = y*(x - i);
> }
> for (i = j + 1; i <= n; i++) {
> z = z*(x - i);
> }
> z = z*y
> z = z * (-1)**(n - j) / ( fatt(j - 1) * fatt(n - j) )
> return z;
> }
> 
> function delta(n, j, x) {
> return delta2(n, j, x);
> }
> 
> function a(n, k, x) {
> z = 0;
> for (j = 2; j <= n; j++) {
> z = z + delta(n, j*k, x);
> }
> return (0 + z);
> }

> La funzione delta si può definire al volo delta come delta2 o delta4 per vedere se cambia qualcosa. Differiscono per l'ordine dei fattori nel ciclo ma il risultato non cambia.
>
> Nella funzione a invece stranamente l'ordine degli addendi conta.
>
> L'istruzione return(0 + z) è perché poi dovrò aggiungere a z un valore costante, momentaneamente azzerato per il debugging.
>
> Nel riquadro della pagina con le istruzioni si mette
>
>

setBorder(1)
> initPicture(-1,12, -2, 2)
> axes(1, 1, "labels", 1, 1)
> 
> stroke = "blue"
> plot("delta(10, 4, x)")
> 
> plot("a(10, 5, x)")

> dove plot è una funzione definita dall'autore della pagina, che suppongo priva di bachi perché con questa pagina ho disegnato funzioni su funzioni quando creavo le figure per la tesi di laurea, senza mai notare anomalie.
>
> Puoi cambiare i parametri nelle funzioni delta ed a per vedere come cambia il grafico. Per la delta ne ho esaminate parecchie, per la a devo ancora farlo perché avevo il problema che non dava i risultati attesi, risolto cambiando l'ordine degli addendi.
>
> Potrei pensare che
>
> z = delta(n, j*k, x) + z
>
> calcoli delta, assegni tale valore a z e poi ci sommi z, che avendo assunto tale valore risulta in due volte delta, e che invece
>
> z = z + delta(n, j*k, x)
>
> assegni a z il valore del ciclo precedente e poi vi somma delta, che è quanto voluto.
>
> Prove fatte con delle delta definite costanti mi porterebbero a pensare che succeda proprio questo: ma allora perché nelle altre funzioni, dove invece di sommare si moltiplica, il risultato è quello giusto indipendentemente dall'ordine?
>
> P.S. CODE produce testo diverso a seconda che contenga o meno dei salti a capo.

R. Credo che l'ANOmalia sia dovuta all'uso della stessa variabile z come accumulatore in una funzione e in un'altra funzione da essa chiamata. Non perché ne abbia seguito passo per passo le conseguenze, ma perché chiamando le variabili in modo diverso la funzione si comporta come dovrebbe indipendentemente dall'ordine degli addendi.

Credevo che ogni variabile interna a una funzione avesse uno scope distinto da variabili omonime in altre funzioni o al di fuori di quella funzione, a quanto pare non è così. Però ciò complica la vita allo scrivere funzioni in Javascript da riutilizzare, perché nel farlo dovresti andare a vedere come sono fatte e non ti puoi fidare.

Scritto da: Mattia
> https://www.boredpanda.com/school-bullying-boy-dwa...
>
> Ed ecco perché il bullismo deve essere punito con il riformatorio o con il carcere (a seconda dell'età del bullo).

Basta vedere che effetti ha avuto su Yoda

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da:
> > > > > > la scimmietta bionda, non avendo nessuna qualità intellettuale,
> > > > >
> > > > > belink?
> > > >
> > > > Giusto, dimenticavo la sua capacità di crearsi dei followers urlando cazzate per alimentare polemiconi sterili.
> > >
> > > Porta esempi di interventi in cui la Meloni ha dato prova di essere una deficiente.
> >
> > Fa parte di una destra illiberale, di ispirazione fascista, che esalta la cristianità e che si oppone alle istanze politiche in favore della libertà personale.
> > Tanto per mettersi ancora un po' di più in ridicolo, fa sceneggiate come quella che vedi nel video sopra, o come quella su cui è stato fatto il famoso remix.
> >
> > Solo Salvini la supera per idiozia. Del resto dobbiamo ricordarci che sia lei che Salvini cercano i voti di tutti quei mezzi analfabeti di termometropolitico che si definiscono di destra.
> >
> > > Per esempio ha definito la Jebreal "scema", per cui i casi sono due:
> > > Meloni è una persona normale e Jebreal una scema;
> > > Meloni è una deficiente e Jebreal una scema deficiente
> >
> > Penso che tu ti riferisca a questo.
> >
> >

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> >
> > Non l'ha chiamata "scema"... l'ha chiamata "matta"
>
> "scema" dev'essere stata una mia rielaborazione
>
> > dopo che lei ha affermato che l'Italia non si è mai liberata dal fascismo (cosa verissima) e che sa che è difficile guardare in faccia a una donna straniera che è diventata cittadina italiana.
> > Infatti tra gli elettori della Meloni (e anche tra quelli che si fanno corteggiare come te) ci sono tante persone che la cittadinanza non gliel'avrebbero mai data.
>
> Minchia, hanno dato la cittadinanza alla Jebreal? Com'è facile avere la cittadinanza in Italia! Facile per tutti o facile per la Jebreal? Non ti chiedi perché?
> La Jebreal è quella che si agitava tanto perché il parlamento inglese non approvasse il brexit deciso dagli elettori inglesi in un referendum.
>
> Pensavo fosse un personaggio del mondo affaristico britannico, ma se ha ottenuto anche la cittadinanza italiana sui due piedi, inizio a pensare che sia una del genere dei Betancourt, e che se le servisse la cittadinanza svizzera, notoriamente difficile da ottenere, gliela darebbero pronta chiavi in mano.
>
> Voglio dire, se io volessi la cittadinanza inglese, svizzera, statunitense, eccetera... dovrei come minimo essere una celebrità, un vincitore di premio Nobel, o cose simili. Alla Jebreal invece snappete!
>
> Ergo, costei è una esponente di qualche sottinsieme significativo dell'elite internazionale che attualmente riveste l'aspetto di un centrosinistra.
>
> > Quindi cos'ha detto di sbagliato?
> >
> > La Jebreal l'ho sempre vista in televisione che diceva peste e corna sulla destra... e ha perfettamente ragione. Poi però bisogna vedere quali sono le sue idee in senso positivo, perché un antifascista non è necessariamente un liberale.
>
> Direi che la Jebreal è quanto di meno liberale ci possa essere.
>
> > Più che altro mi chiedo come faccia una persona apparentemente intelligente come te a non vedere che Salvini e Meloni sono tipo i capi della tribù delle scimmie.
> >
> > Posso capire che una persona che voglia meno immigrazione dia il voto a Salvini o Meloni tappandosi il naso, ma difendere a spada tratta certi individui... dai, ma sei serio?
>
> Il problema è che poiché non seguo granché la politica, perché mi dà il mal di stomaco, di questo o quel politico mi capita di sentire un'opinione e di farmene un'idea positiva per quella - in particolare, della Meloni per aver dato della matta alla Jebreal, della quale del resto l'unica cosa che so è che batteva i piedi per terra quando al referendum ha vinto il brexit. Una volta invece ero estremamente selettivo e bastava che uno dicesse una cosa che non mi andava in mezzo a un mare di argomenti con cui concordavo, per tirargli una riga sopra.
> Un po' perché esortato da diversi soggetti a esser meno drastico ("tu ce l'hai sempre con tutti, non ti va mai bene nessuno" - "quelli che mi vanno bene non fanno il politico"), un po' per pigrizia, ho finito per smettere di fare le pulci a tutti su quello che dicono, non ascoltando o dimenticando quel che non mi piace e concentrandomi su quel che mi piace, come fa la maggioranza della gente. In effetti è stato un errore, dato che questa sordità selettiva mi ha permesso di farmi fregare dai 5 stelle. Dovrei lasciar perdere i consigli di certi fessi e riprendere le antiche cattive abitudini
>
> In effetti, a parte quelle sull'immigrazione, le idee di Salvini e della Meloni non mi piacciono o non mi dicono nulla.
>
> Quando hai alcune idee di estrema sinistra, altre di estrema destra e altre di estremo centro, quando vorresti più libertà per te ma allora dovrebbe essere più libertà per tutti ma nella libertà degli altri è compresa quella di nuocerti, è difficile trovare un partito da votare.
>

La Jabreal è una frustrata, una di quelle femministe che siccome ha subito violenza da bambina deve sfogarsi nel 2020 contro il genere maschile in qualche modo. Umanamente schifosa.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/21/corona...

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > la scimmietta bionda, non avendo nessuna qualità intellettuale,
> > >
> > > belink?
> >
> > Giusto, dimenticavo la sua capacità di crearsi dei followers urlando cazzate per alimentare polemiconi sterili.
>
> Porta esempi di interventi in cui la Meloni ha dato prova di essere una deficiente.

ma l'hai vista in faccia? basta quello.

> Per esempio ha definito la Jebreal "scema", per cui i casi sono due:
> Meloni è una persona normale e Jebreal una scema;
> Meloni è una deficiente e Jebreal una scema deficiente

La Jebreal è una donna attraente e una grande giornalista.

La melona è una fascistona troglodita che è già bello se è capace a leggere.

Scritto da:
> > Non l'ha chiamata "scema"... l'ha chiamata "matta"
>
> "scema" dev'essere stata una mia rielaborazione

Almeno lei te la puoi scopare, a differenza della Meloni.

> Minchia, hanno dato la cittadinanza alla Jebreal? Com'è facile avere la cittadinanza in Italia! Facile per tutti o facile per la Jebreal? Non ti chiedi perché?

Non so se sia facile o no, ma lei l'italiano lo parla bene (al di là dell'accento inglese) e ha un buon lavoro, quindi per i criteri svizzeri è apposto.

> La Jebreal è quella che si agitava tanto perché il parlamento inglese non approvasse il brexit deciso dagli elettori inglesi in un referendum.

Bhe, tu hai detto più volte che accetti il volere democratico solo se è in linea con il tuo, si vede che anche lei la pensa così.

Hai anche detto che l'ambientalismo deve essere imposto, si vede che lei pensa vada imposta l'UE.

Io invece penso che sulle questioni pubbliche è giusto che scelga il popolo, solo che i destroidi dovrebbero smettere di fare disinformazione sull'ambiente.

> Voglio dire, se io volessi la cittadinanza inglese, svizzera, statunitense, eccetera... dovrei come minimo essere una celebrità, un vincitore di premio Nobel, o cose simili. Alla Jebreal invece snappete!

Niente affatto, in Ticino ti verrebbe facile ottenere la cittadinanza visto che sai l'italiano e che la storia svizzera te la studi senza problemi.

Al massimo ti potrebbe creare problemi il fatto che sei squattrinato, con il tuo reddito non riusciresti nemmeno a viverci in Svizzera.
La Jebreal invece non credo sia una che ha problemi di soldi.

> Ergo, costei è una esponente di qualche sottinsieme significativo dell'elite internazionale che attualmente riveste l'aspetto di un centrosinistra.

È una giornalista importante, ma anche un'attivista per i diritti delle donne mi pare.


> > Più che altro mi chiedo come faccia una persona apparentemente intelligente come te a non vedere che Salvini e Meloni sono tipo i capi della tribù delle scimmie.
> >
> > Posso capire che una persona che voglia meno immigrazione dia il voto a Salvini o Meloni tappandosi il naso, ma difendere a spada tratta certi individui... dai, ma sei serio?
>
> Il problema è che poiché non seguo granché la politica, perché mi dà il mal di stomaco, di questo o quel politico mi capita di sentire un'opinione e di farmene un'idea positiva per quella - in particolare, della Meloni per aver dato della matta alla Jebreal, della quale del resto l'unica cosa che so è che batteva i piedi per terra quando al referendum ha vinto il brexit. Una volta invece ero estremamente selettivo e bastava che uno dicesse una cosa che non mi andava in mezzo a un mare di argomenti con cui concordavo, per tirargli una riga sopra.
> Un po' perché esortato da diversi soggetti a esser meno drastico ("tu ce l'hai sempre con tutti, non ti va mai bene nessuno" - "quelli che mi vanno bene non fanno il politico"), un po' per pigrizia, ho finito per smettere di fare le pulci a tutti su quello che dicono, non ascoltando o dimenticando quel che non mi piace e concentrandomi su quel che mi piace, come fa la maggioranza della gente. In effetti è stato un errore, dato che questa sordità selettiva mi ha permesso di farmi fregare dai 5 stelle. Dovrei lasciar perdere i consigli di certi fessi e riprendere le antiche cattive abitudini
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> In effetti, a parte quelle sull'immigrazione, le idee di Salvini e della Meloni non mi piacciono o non mi dicono nulla.
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> Quando hai alcune idee di estrema sinistra, altre di estrema destra e altre di estremo centro, quando vorresti più libertà per te ma allora dovrebbe essere più libertà per tutti ma nella libertà degli altri è compresa quella di nuocerti, è difficile trovare un partito da votare.
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Vuoi dire che non avevi ancora capito che la Meloni rappresenta quella tipica destra che vuole imporre a tutti quanti i valori cristiani, anziché lasciare che ognuno decida per sé stesso in base alla propria etica?
Il rigetto dell'immigrazione è appunto dovuto al fatto che loro non vogliono dei non-cristiani tra i piedi.

Ai liberali Meloni e Salvini non piacciono appunto per via della visione d'insieme che hanno.

Se devi fare cherry picking di elementi sparsi che ti piacciono, allora perché non apprezzi anche Renzi? Voglio dire, non ti piacciono le leggi in favore della libertà personale che sono state fatte durante il governo Renzi?

Scritto da: Mattia
> Ha fatto un monologo a Sanremo. Devo ancora sentirlo.
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Dice che i pedofili di merda vanno tutti appesi al palo e lasciati marcire davanti agli ingressi degli asili ed elementari come monito, segue standing ovation di 30min.

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> Scritto da: Mattia
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> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da:
> > > > > > la scimmietta bionda, non avendo nessuna qualità intellettuale,
> > > > >
> > > > > belink?
> > > >
> > > > Giusto, dimenticavo la sua capacità di crearsi dei followers urlando cazzate per alimentare polemiconi sterili.
> > >
> > > Porta esempi di interventi in cui la Meloni ha dato prova di essere una deficiente.
> >
> > Fa parte di una destra illiberale, di ispirazione fascista, che esalta la cristianità e che si oppone alle istanze politiche in favore della libertà personale.
> > Tanto per mettersi ancora un po' di più in ridicolo, fa sceneggiate come quella che vedi nel video sopra, o come quella su cui è stato fatto il famoso remix.
> >
> > Solo Salvini la supera per idiozia. Del resto dobbiamo ricordarci che sia lei che Salvini cercano i voti di tutti quei mezzi analfabeti di termometropolitico che si definiscono di destra.
> >
> > > Per esempio ha definito la Jebreal "scema", per cui i casi sono due:
> > > Meloni è una persona normale e Jebreal una scema;
> > > Meloni è una deficiente e Jebreal una scema deficiente
> >
> > Penso che tu ti riferisca a questo.
> >
> >

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> > Non l'ha chiamata "scema"... l'ha chiamata "matta"
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> "scema" dev'essere stata una mia rielaborazione
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> > dopo che lei ha affermato che l'Italia non si è mai liberata dal fascismo (cosa verissima) e che sa che è difficile guardare in faccia a una donna straniera che è diventata cittadina italiana.
> > Infatti tra gli elettori della Meloni (e anche tra quelli che si fanno corteggiare come te) ci sono tante persone che la cittadinanza non gliel'avrebbero mai data.
>
> Minchia, hanno dato la cittadinanza alla Jebreal? Com'è facile avere la cittadinanza in Italia! Facile per tutti o facile per la Jebreal? Non ti chiedi perché?
> La Jebreal è quella che si agitava tanto perché il parlamento inglese non approvasse il brexit deciso dagli elettori inglesi in un referendum.
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> Pensavo fosse un personaggio del mondo affaristico britannico, ma se ha ottenuto anche la cittadinanza italiana sui due piedi, inizio a pensare che sia una del genere dei Betancourt, e che se le servisse la cittadinanza svizzera, notoriamente difficile da ottenere, gliela darebbero pronta chiavi in mano.
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> Voglio dire, se io volessi la cittadinanza inglese, svizzera, statunitense, eccetera... dovrei come minimo essere una celebrità, un vincitore di premio Nobel, o cose simili. Alla Jebreal invece snappete!
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> Ergo, costei è una esponente di qualche sottinsieme significativo dell'elite internazionale che attualmente riveste l'aspetto di un centrosinistra.
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> > Quindi cos'ha detto di sbagliato?
> >
> > La Jebreal l'ho sempre vista in televisione che diceva peste e corna sulla destra... e ha perfettamente ragione. Poi però bisogna vedere quali sono le sue idee in senso positivo, perché un antifascista non è necessariamente un liberale.
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> Direi che la Jebreal è quanto di meno liberale ci possa essere.
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> > Più che altro mi chiedo come faccia una persona apparentemente intelligente come te a non vedere che Salvini e Meloni sono tipo i capi della tribù delle scimmie.
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> > Posso capire che una persona che voglia meno immigrazione dia il voto a Salvini o Meloni tappandosi il naso, ma difendere a spada tratta certi individui... dai, ma sei serio?
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> Il problema è che poiché non seguo granché la politica, perché mi dà il mal di stomaco, di questo o quel politico mi capita di sentire un'opinione e di farmene un'idea positiva per quella - in particolare, della Meloni per aver dato della matta alla Jebreal, della quale del resto l'unica cosa che so è che batteva i piedi per terra quando al referendum ha vinto il brexit. Una volta invece ero estremamente selettivo e bastava che uno dicesse una cosa che non mi andava in mezzo a un mare di argomenti con cui concordavo, per tirargli una riga sopra.
> Un po' perché esortato da diversi soggetti a esser meno drastico ("tu ce l'hai sempre con tutti, non ti va mai bene nessuno" - "quelli che mi vanno bene non fanno il politico"), un po' per pigrizia, ho finito per smettere di fare le pulci a tutti su quello che dicono, non ascoltando o dimenticando quel che non mi piace e concentrandomi su quel che mi piace, come fa la maggioranza della gente. In effetti è stato un errore, dato che questa sordità selettiva mi ha permesso di farmi fregare dai 5 stelle. Dovrei lasciar perdere i consigli di certi fessi e riprendere le antiche cattive abitudini
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> In effetti, a parte quelle sull'immigrazione, le idee di Salvini e della Meloni non mi piacciono o non mi dicono nulla.
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> Quando hai alcune idee di estrema sinistra, altre di estrema destra e altre di estremo centro, quando vorresti più libertà per te ma allora dovrebbe essere più libertà per tutti ma nella libertà degli altri è compresa quella di nuocerti, è difficile trovare un partito da votare.

Edit: Ho letto la pagina di Wikipedia della Jebreal, ha avuto la cittadinanza italiana quando era più semplice ottenerla. Resta comunque una esponente del centrosinistra internazionale, convinta di avere tutti i diritti perché straniera e immigrata, non particolarmente portata per la logica. Pensavo che fosse un personaggio dell'anglosfera, invece ce l'abbiamo sulle croste noi.