Forum libero

Su 23 votanti solo 4 si sono detti favorevoli.

La maggioranza relativa ce l'ha l'opzione: "È una follia! Bisogna soltanto ridurre l'immigrazione. I diritti civili non devono essere toccati.".

Due votanti ritengono che gatto andrebbe arrestato per odio razziale se facesse propaganda della sua idea.

https://forum.termometropolitico.it/793383-propost...

L'autore dell'attacco con un machete nella casa di un rabbino a Monsey è stato formalmente accusato di crimini d'odio dalla procura federale di New York per aver ferito cinque persone. L'incriminazione cita un diario rinvenuto nella sua abitazione nel quale l'accusato - il 37enne afroamericano Grafton Thomas - esprime opinioni antisemite.

Nell'auto dove si trovava Thomas al momento dell'arresto c'erano il machete insanguinato e un cellulare sul quale erano state effettuate ricerche con le frasi "templi ebraici tedeschi nelle vicinanze" e "perché Hitler odia gli ebrei".

Nel diario vengono anche citati gli "Hebrew israelite" in quello che appare un riferimento ai Black hebrew israelite, un movimento che sostiene che i veri discendenti degli israeliti siano gli afroamericani. Accusato di istigare all'odio, il movimento è stato collegato all'attacco compiuto ai primi di dicembre da una coppia di afroamericani in un negozio di alimentari kosher a Jersey City.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/12/30/...

Conte: "Sprint a ostacoli per manovra seria" /LIVE  

Francia, gilet gialli e sindacati in piazza insieme  

New York, attacco con machete in casa di un rabbino 

Clima, Greta: "E' emergenza esistenziale" 

Trump: "Eliminare piaga antisemitismo" 

Nordcorea, Kim ammette: "Situazione economica è grave" 

La Corea del Nord si trova in una "grave situazione economica". Lo ha ammesso il leader nordcoreano Kim Jong Un, chiedendo agli esponenti del Partito dei Lavoratori, al potere nel Paese asiatico, di trovare delle misure urgenti per rimediare. Kim Jong Un ha affermato che è giunto il momento di dare "una svolta decisiva" allo sviluppo economico del suo Paese, come ha riferito l'agenzia di stampa nordcoreana Kcna.

Le dichiarazioni del dittatore nordcoreano arrivano dopo l'apertura sabato di una riunione plenaria del partito e a poche ore dalla scadenza dell'ultimatum imposto da Pyongyang agli Stati Uniti. Il regime nordcoreano ha sostenuto che se entro la fine dell'anno Washington non ridurrà le sanzioni avrà un temibile "regalo di Natale". L'Amministrazione Usa ha respinto l'ultimatum, ribadendo comunque la disponibilità al dialogo con i nordcoreani.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/12/30/...

"L'attacco antisemita di Monsey, a New York, nella settima notte di Hanukkah, è orribile. Dobbiamo essere tutti uniti per combattere, contrastare e sradicare la piaga malvagia dell'antisemitismo". Lo ha scritto su twitter il presidente americano Donald Trump, che, insieme alla moglie Melania, "ha augurato ai feriti una rapida e totale ripresa".

Intanto il Centro Simon Wiesenthal ha chiesto a Trump di istituire una speciale task force in seno all'Fbi per contrastare gli attacchi antisemiti.

"Quel che è troppo è troppo", si legge in un comunicato del Centro che porta il nome di uno dei più famosi cacciatori di nazisti, diffuso dopo l'attacco con un machete che ha provocato cinque feriti nell'abitazione di un rabbino a New York. Il Centro denuncia "gli attacchi senza fine contro gli ebrei e le loro istituzioni religiose" e sottolinea che "gli ebrei non devono temere per la loro vita in America quando si recano nei luoghi di preghiera".

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/12/29/...

Scritto da:
> Il modo più liberale di organizzare la società mondiale sarebbe quello di suddividere il territorio mondiale in piccole città e destinare ogni città a un gruppo di persone: uno per gli ambientalisti, uno per i fascisti, uno per gli omosessuali, uno per i pedofili, ecc ecc...
>
> Così ogni gruppo avrebbe un territorio in cui vivere in pace, seguendo le proprie regole.
>
> Ci vorrebbe poi un super stato che faccia valere il principio di non aggressione tra i vari gruppi.

.... e una costituzione che dice che ogni persona è libera di abbandonare un gruppo per andare in un altro

Una persona è entrata in casa di un rabbino a Monsey, nello Stato di New York, ed ha accoltellato con un machete cinque persone durante la settima giornata delle celebrazioni di Hannukah. I feriti, di cui due sono in condizioni gravi, sono stati trasferiti negli ospedali. Sarebbero tutti ebrei chassidisti. Secondo alcuni media statunitensi un sospetto sarebbe stato arrestato dalla polizia di New York. L'attacco sarebbe avvenuto intorno alle 22, ora locale. "Una delle vittime è stata pugnalata almeno sei volte", riferisce il Consiglio degli affari pubblici degli ebrei ortodossi sul proprio account Twitter.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/12/29/...

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Altrimenti non si spiega come il presente neofemminismo, ridotto il maschio occidentale a macchina per il mantenimento, si dia tanto da fare a importare altri maschi da culture che negano diritti alle donne.
> > > > O che l'attuale neoambientalismo menifesti tutta questo favore per l'immigrazione, che comporta altre costruzioni, altro consumo di territorio, altra erosione di risorse ambientali.
> > >
> > > Hai già iniziato male, perché il femminismo è una cosa, il social liberalism un'altra.
> > >
> > > Qui stiamo parlando specificatamente di liberal, non di sinistra in senso generico.
> >
> > Quando si dice liberal si intende variamente i centrosinistri in tutte le loro sfumature, comprese neofemministe e SJW.

> Il primo risultato che trovi è questo: https://it.wikipedia.org/wiki/Liberal

Nella tradizione politica degli Stati Uniti, il termine liberal indica un liberalismo progressista molto attento alle questioni sociali, ma nel contempo geloso custode del rispetto dei diritti individuali.[1].

Da non confondersi col termine italiano liberale.

Perfettamente d'accordo, ma "liberal" significa anche liberale nello stesso senso che ha in italiano, quando ad esempio cerchi "liberalism" e ti viene la pagina dell'ideologia.

Negli USA i loro avversari chiamano i democratici "liberal" per una sorta di sineddoche pars pro toto, dato che i liberal sono storicamente una corrente dei democratici. Non è esatto ma nemmeno completamente sbagliato.
In senso internazionale il complesso dello schieramento centrosinistro è liberale limitatamente alla libertà economica, "liberal" nel senso del progressismo sociale. I dem-liberal americani stanno scivolando verso l'autoritarismo ("ain't no liberal any more") ma restano liberisti, e del centrosinistra italiano è rimasta nel PD la componente liberale (in senso sia "liberal" che economico).

Purtroppo i termini non hanno solo una definizione, ma mutano di senso con l'uso. Se liberal negli USA indica(va) un liberale di sinistra, il Partito Liberale Italiano era di centrodestra, economicista, industrialista, pragmatico, antiambientalista, liberale limitatamente alla libertà economica.

È un bel casino quando gli scheramenti politici cambiano programmi continuando a usare lo stesso nome, perché di fatto cambia il significato del nome, ma anche no, perché in mancanza di un nuovo nome per indicare il nuovo corso si continua a usare il vecchio nome. Viene fatto apposta per confondere le idee così gli elettori più distratti non se ne accorgono.
È come se a scuola stessi seguendo lezioni di filosofia ma ogni giorno cambiano i nomi delle ideologie e i vecchi nomi passano a indicare nuove ideologie.

È come quando tu e Wakko discutevate se un boylover sia un omosessuale. Tu operavi una distinzione tra "omosessuale" (aggettivo) e "omosessuale" (nome) = gay in base al fatto che hanno un significato diverso secondo l'uso, mentre Wakko si attaccava alla lettera della definizione dell'aggettivo e di conseguenza del nome come aggettivo sostantivato. Qui fai il contrario, ti attacchi alla definizione di liberal, di liberale, di liberalismo e non ai significati che i vari termini hanno assunto con l'uso.

> Tu sostieni che Obama ha tradito sé stesso e la propria ideologia... può darsi, lo fanno molti, diciamo che a parole è un liberal, poi magari anche lui si è fatto corrompere dal potere.

No, io sostengo che Obama è stato un pupazzo.

Scritto da: Mattia
> Quale sistema vi attira di più tra i due, nel senso spiegato qui sotto?
>
> Quello che copio è un estratto di un mio post in termometropolitico (che a sua volta fa parte di questa discussione).
>
> Il post completo: https://forum.termometropolitico.it/793677-palermo...
>
> La parte del mio post che ci interessa ai fini della discussione la copio qui sotto.
>
> ----------------------------
>
> Detto questo, vorrei concludere tutta questa discussione con un tema politico interessante di carattere generale.
>
> Probabilmente avrete sentito parlare del fatto che Casapound ha vinto una causa contro facebook, che ha cancellato la sua pagina.
>
> Anche @Grifo sta portando avanti una causa contro facebook: https://forum.termometropolitico.it/792582-querela...
>
> Io invece ho provato a difendere la libertà dei siti web a gestirsi come meglio credono: https://forum.termometropolitico.it/792582-querela...
>
> Infatti il liberalismo in teoria direbbe che ogni privato ha il diritto a gestire i propri spazi come meglio crede.
>
> Però @DEESNIDER mi ha dato una risposta pertinente: https://forum.termometropolitico.it/792582-querela...
>
> ... ma ha in pratica sfondato una porta aperta, perché io stesso mi sto rendendo conto, con l'esperienza, che il liberalismo negativo crea dei problemi e che quindi serve una certa dose di liberalismo positivo.
> Nel liberalismo positivo le cose che sono private ma accessibili al pubblico (negozi, siti web, ecc ecc...) vengono in pratica classificati come spazi pubblici e quindi devono allinearsi all'etica ufficialmente riconosciuta dal nostro ordinamento, cioè la "società aperta" e quindi servire i vari utenti che si presentano senza discriminare.
>
> Ebbene, devo dire che il liberalismo positivo mi convince sempre di più, perché infatti io mi trovo nella posizione spiegata de DEESNIDER, ovvero: tutti i siti web (ad esclusione di nessuno) mi hanno impedito di presentare le mie opinioni, quindi di fatto gli antipedofili hanno il monopolio dell'informazione e della libertà di espressione, senza contradditorio.
>
> È chiaro che se la società si sposta verso il liberalismo positivo il giochetto di tappare la bocca agli altri usando la scusa del "qui è casa mia e quindi decido io" non dura più molto.
>
> La domanda per i moderatori di questo forum è se loro appoggerebbero un simile cambiamento: un sistema che non solo vi dite che POTETE tollerare tutte le opinioni politiche, ma che DOVETE farlo.
>
> Fermiamoci al POTETE: restando in un sistema liberale negativo (che da un certo punto di vista sarebbe preferibile), le mie battaglie sarebbero queste:
> - Togliere agli admin del sito web ogni responsabilità riguardo a ciò che viene scritto nel forum, cosicché a prendersi la responsabilità siano i singoli utenti (responsabilità individuale)
> - Rimuovere i reati di opinione elencati da Dario. Rachel, non mandare in vacca la serietà di questa discussione: i reati di opinione esistono e vanno rimossi, ma tra quelli non rientra l'opinione che l'art 609 quater vada modificato... quindi basta diffamarmi!! Io non ho mai commesso nessun reato!!! La pedofilia è un reato, ma io non sono un pedofilo!!!
>
> Il vostro regolamento può dire tutto quello che vuole, anche che il cielo è verde, ma non potete insinuare che io stia commettendo reati!!!

Con il liberalismo negativo puoi farti il tuo forum privo di censura e nessuno ha il diritto di chiudertelo, quindi un liberalismo "positivo" non è affatto necessario.