Forum libero

Un 15enne sotto un video di GioPizzi scrive: "Grazie, sto imparando molto grazie ai tuoi video".

Qualcuno gli risponde (riassumendo): "Sei ignorante di politica, ma alla tua età è normale, questo canale ha un'utenza molto giovane... bla bla bla. Questo video è schierato a sinistra, proprio come l'autore, il quale cerca solo di mettere in cattiva luce la destra e la lega"

La mia risposta qui sotto.

Link alla discussione: *https://www.youtube.com/watch?v=Cto7RuOwR7g&lc=Ugy2s8Xbfb-iKTvJTvx4AaABAg.91dNTmXXJ3l91vPb19PqG1


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@Jane Doe grazie a youtube e al forum termometropolitico ho appreso la sconcertante follia dei destroidi italiani, i quali sembrano essere quasi tutti d'accordo su queste cose:
- La democrazia liberale è un male e va distrutta

- "La libertà individuale non esiste", mi ha detto qualcuno

- "I diritti umani vanno aboliti", mi ha detto qualcun'altro

- L'omosessualità è una perversione e un problema sociale, mi hanno detto quasi tutti. Andrebbero stanziati fondi pubblici per curare gli omosessuali, mi ha detto qualcuno. Non dovrebbero essere liberi di girare a manina, mi ha detto qualcun'altro.

- Quasi tutti ritengono che la Russia e Putin siano un modello da seguire. La Russia, nelle classifiche della libertà nel mondo, è in fondo, appena sopra la Corea del Nord e dell'Arabia Saudita

- In merito alla Russia, quando nel forum termometropolitico ho spiegato che in Russia vengono arrestati gli attivisti LGBT, i seguaci di Salvini mi hanno risposto "si vede che la Russia è un paese serio!"

Negli ambienti della destra anglosassone, oltre a queste cose, ho letto altre amenità, tipo che le donne stanno distruggendo l'occidente e quindi bisogna togliere loro il diritto di voto, che gli americani sono degli stupidi perché hanno dato diritti agli afroamericani, che il KKK non è il carnefice ma la vittima, ecc ecc...

In quanto invece a Salvini, proprio in questi ultimi giorni gli hanno chiesto a proposito del caso Cucchi, lo spacciatore che è stato pestato a morte dai carabinieri e lui ha dato le sue tipiche mezze risposte a bocca storta che facevano praticamente intendere che Cucchi se l'è cercata e che in fondo i poliziotti fanno solo il loro lavoro.
Questo è solo dei tanti esempi che si possono fare per far capire che Salvini ha la merda in testa (o magari è super intelligente che i suoi elettori hanno la merda in testa e lui li sta sfruttando per acquisire potere) e se poi si aggiunge il fatto che l'ex portavoce di Salvini è il neonazista Savoini siamo belli che apposto...

Quindi, con tutto il rispetto, che cazzo vieni a fare i tuoi discorsetti riflessivi? È come mettersi a riflettere nel mentre qualcuno sta aprendo le gabbie dei leoni e questi corrono verso di te. La prima cosa che fai è sparare ai leoni, poi quando ti sei salvato dal pericolo imminente torni a pensare agli altri problemi, tipo a dove e come trovare il cibo.

Giovanni è di parte? Si, è di parte allo stesso modo in cui lo è il tizio che spara ai leoni... perché pensa alla sua pellaccia, non ai poveri leoni affamati, perciò è di parte. Però così come il tizio che spara ai leoni sa bene che i leoni non sono l'unico problema del mondo, sono piuttosto sicuro che anche Giovanni sia perfettamente consapevole del fatto che il problema non sia solo il centro-destra e la lega, ma per le suddette ragioni sta concentrando tutta la potenza di fuoco sulla destra.
Una volta che i leoni saranno stati abbattuti, potremmo concentrarci sugli altri problemi, tipo le cazzate fatte dal PD, da Renzi, da Tizio o da Caio.

Chiaramente il mio discorso lo può comprendere solo chi ha un orientamento politico liberale. Per noi liberali la destra, in questo momento, è il male assoluto. Con una destra liberale potremmo anche andare d'accordo, magari la votiamo anche, ma questa destra autoritaria, desiderosa dello stato militare, è un leone feroce.

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Il video sotto il quale il commento è stato postato il commento: Le SARDINE e l'esasperazione dei moderati

Scritto da: Giambo
> I miei complimenti alla Nuova Gestione di questo forum.
> Un successo senza precedenti !
>
>

Ricomprati il foro

Occorre "evolvere da un approccio emergenziale ad uno strutturale. In Italia siamo bravissimi negli interventi emergenziali, non altrettanto in quelli strutturali". Lo ha detto il premier Giuseppe Conte, intervenendo al Forum Eusalp 2019, a Palazzo Lombardia, a Milano.

"I governi centrali e locali sono chiamati, in vista del prossimo Quadro Finanziario Pluriennale, ad un forte impegno ad assicurare un’efficace performance nell’utilizzo dei fondi comunitari" ha aggiunto. "Anche in questa prospettiva - ha sottolineato Conte - dev’essere declinato lo strumento della Macro-regione, che per regolamento non aggiunge fondi ad hoc, bensì promuove un utilizzo più efficace e più coerente dei fondi esistenti e, inoltre, una semplificazione delle procedure burocratiche".

Inoltre, "la coesione territoriale e strumenti come le Macro-Regioni testimoniano" come "proprio le buone politiche rappresentino un efficace antidoto alla disillusione nei confronti dell’Europa".

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...

"Io non ho mai avuto l'immunità parlamentare". Matteo Salvini risponde così ai giornalisti che gli chiedono un commento alle parole del premier Giuseppe Conte che lo invita a rinunciare all'immunità. "O Conte è confuso o è ignorante". "Perché il caso Diciotti di cui parla è una scelta politica, mia e di tutto il governo a difesa dei confini", aggiunge Salvini.

Il leader della Lega torna all'attacco sul Mes. "Se Conte ha firmato senza comunicarlo al Parlamento e al popolo ne pagherà le conseguenze - sottolinea - Sul Mes ma grazie alla Lega gli italiani ora sanno, adesso Conte dovrà spiegare non a Salvini - e se vorrà querelarmi ora lo aspetto - ma agli italiani". "Gli italiani sanno che c'è un trattato in ballo che mette a rischio i loro risparmi e il loro lavoro per salvare le banche tedesche", conclude Salvini.



https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...

Respinta la grazia a Yorgen Fenech, l'uomo d'affari ritenuto il mandante dell'omicidio di Daphne Caruana Galizia. La decisione è stata annunciata nella notte dal premier maltese Joseph Muscat, dopo una riunione d'emergenza del governo che si è conclusa alle 3 del mattino. Muscat ha spiegato che non ci sono le ragioni per concedere la grazia a Fenech, che l'aveva chiesta in cambio di ulteriori informazioni sull'uccisione della giornalista, avvenuta nell'ottobre del 2017. "Ho lasciato la decisione ai ministri - ha spiegato Muscat -. La raccomandazione è che non ci sono le basi per concedere la grazia".

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/11/29/...

Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > https://forum.termometropolitico.it/groups/progres...
> >
> >
> > > I membri di questo gruppo credono che questo forum dovrebbe essere un luogo con larga libertà di espressione, per il confronto tra idee di sinistra, centro e destra, atee, agnostiche e religiose ma che sul forum non dovrebbero essere permesse simili idee:
> >
> > > 1 - che i neri (o altro colore) sono mentalmente inferiori rispetto ai bianchi (o altro colore);
> >
> > Perchè? Non potrebbe essere vero? A quanto mi risulta esistono degli studi del QI discutibilissimi quanto vi pare, ma esistono e inoltre si parla di MEDIA. Non ho mai sentito nessun razzista dire che TUTTI i neri sono inferiori mentalmente a TUTTI i bianchi, questa cazzata al massimo la può dire un troglodita da stadio come il Brasiliano
> >
> > > 2 - che i neri (o altro colore) sono inclini al crimine più di altre persone;
> >
> > Anche qui ci sono delle statistiche che provano questo e potrebbe essere benissimo così.
> >
> > > 3 - che l'Italia o l'Europa dovrebbero essere solo dei bianchi (o altro colore) e devono essere cacciati gli altri
> >
> > Auspicare un Europa prevalentemente omogenea etnicamente non mi sembra un crimine. Se ti faccio notare che nei Paesi omogeneamente etnici le cose vanno meglio perchè non posso dirlo?
> >
> >
> > > 4 - che inneggiano alla violenza contro i neri (o altro colore).
> >
> > Questo è forse l'unico punto in cui sarei d'accordo, ma vale per tutti i tipi di violenza ed già punibile dal codice penale quindi di cosa stiamo parlando esattamente?
> >
> >
> > Come vedete è facile distorcere il paradosso di Popper in modo da sopprimere la libertà di espressione, basta usare il termine "intolleranza" a cazzum
>
> Non so esattamente cosa dica Popper, ma l'intolleranza verso gli intolleranti dovrebbe riguardare solo gli intoleranti verso la democrazia e la libertà, non tutte le categorie di intolleranti. Si può essere intolleranti verso qualcosa per solide ragioni.
>
> Se termometro politico accoglie una tale richiesta diventerà pappetta politica.
>
> Mi scoccia solo non andare a scriverglielo ma in questo periodo ho proprio poco tempo.

In realtà secondo Popper non ci devono essere reati di opinione e censura.

Ti faccio un esempio per far capire il concetto, che è un mio pensiero e da quel che ho capito anche il pensiero di Popper.

Prendiamo per esempio la tua idea di imporre ai diversamente bianchi la legge sul figlio unico. Tu sei libero di avere questa idea e di esprimerla. Per noi liberali è un'idea stronza, ma non ci devono essere limitazioni alla libertà di pensiero.

Nel momento però in cui cerchi di concretizzare l'idea, i liberali devono fare tutto il possibile per impedirti di realizzarla.

Immaginiamo che tu riesca pure a far approvare la legge, nonostante il nostro tentativo di impedirtelo.
A un certo punto succederà che una coppia mista o di diversamente bianchi avrà più di un figlio e quando questi compieranno i 18 anni, per la tua legge, dovranno lasciare il paese.

Nel momento in cui la polizia viene a prendere il ragazzo o i ragazzi per sbatterli fuori, i liberali hanno il dovere morale di difenderlo/i, anche al costo di sparare alla polizia.

Questo è il pensiero di Popper. Se non sbaglio lui aveva fatto l'esempio della gente che tirava i sassi alle vetrine degli ebrei. Un liberale non può stare a guardare... deve prendere i vetri e farteli ingoiare.

La sinistra ha poi ripreso il pensiero di Popper distorcendolo, come se la sua idea fosse quella di censurare. L'idea non è quella di censurare, ma semplicemente che una persona con idee liberali e tolleranti deve essere combattiva, non può essere morbida con chi cerca concretamente di distruggere la società aperta e civile, perché questo genere di liberali sono come gazzelle pronte a essere sbranate dal primo leone che arriva.

Per te ho fatto un esempio personalizzato, ma l'esempio standard che faccio solitamente è questo.
Una persona è libera di pensare e di dire che gli omosessuali sono degli invertiti, ma non è libera di infastidire e molestare gli omosessuali per strada.

In sostanza: sì al libero pensiero e no alla censura... ma anche no alla volenza e al concreto tentativo di distruggere i diritti degli altri.

In questo video il paradosso della tolleranza di Popper viene spiegato bene.

> L'eurodeputato Carlo Calenda ha annunciato il varo del suo nuovo partito Azione. L'annuncio anticipato online dopo lo scisma della corrente "siamo europei" dal Pd, è apparso a suon di pagine sponsorizzate sui maggiori quotidiani nazionali.
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> L'ex Ministro dello sviluppo economico ha affermato che sarà un movimento fondato sul "liberalismo sociale e sul popolarismo di Sturzo".
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> Nelle sue prime interviste sul lancio della nuova forza politica, Calenda ha spiegato di averlo fondato perché le tradizionali forze moderate, come PD e Forza Italia, si sono alleate con il Movimento 5 Stelle e la Lega.
>
> "Azione invece diventerà il pilastro di un grande Fronte Repubblicano e Democratico capace di ricacciare populisti e sovranisti ai margini del sistema politico. Non vogliamo escludere ma al contrario tenere le porte ben aperte. Il nostro obiettivo non è frammentare ulteriormente il sistema politico, ma lavorare per l’unità e il rinnovamento delle forze liberal democratiche”.
>
> Azione consentirà ai suoi iscritti di avere una doppia tessera di partito così come succede ad alcuni esponenti della direzione di +Europa, partito con cui Calenda aveva più volte cercato - invano - di creare una lista comune.
>
> La nuova compagine può già contare un parlamentare: co-fondatore è infatti l'ex esponente del Pd il senatore Matteo Richetti.
>
> Quanto alla collocazione politica Carlo Calenda aveva già spiegato come Azione possa porsi come soggetto interlocutore del Pd già in occasione delle elezioni regionali dell'Emilia Romagna.
>
> Come più volte esplicitato dallo stesso Calenda il nuovo partito si pone in piena antitesi con il Movimento 5 stelle. Ripercorrendo il recente passato appare come una riedizione di quella Scelta Civica di Mario Monti che arrivò a raccimolare il 10% alle elezioni politiche prima di sciogliersi.
>
> In attesa dei primi sondaggi che vorranno indagare l'atteso coupe de teatre, le ultime rilevazioni degli istituti demoscopici che investigavano sul consenso di un possible partito "calendiano" non attribuivano all'ex esponente del Partito Democratico che una forbice tra lo 0 e l'1 per cento.
>
> http://www.today.it/politica/nuovo-partito-calenda...
>
> https://forum.termometropolitico.it/791861-azione-...

Proprio il tipo di partito di cui si sentiva la mancanza

Visita a sorpresa del presidente Donald Trump alle truppe Usa in Afghanistan in occasione del Thanksgiving. Il 'commander in chief' è atterrato nella base di Baghram, per poi trattenersi circa due ore e mezza, durante le quali ha ringraziato i militari Usa per il servizio prestato. Il presidente, riferisce la Casa Bianca, ha servito il tacchino ai soldati presenti nella mensa, ha posato con loro per delle foto e ha pronunciato un breve discorso all'interno di un hangar della base.

Trump ha anche affermato che "i talebani vogliono fare un accordo, vedremo se lo faranno. Se lo faranno bene, altrimenti andrà bene lo stesso". "Come sapete, è da un certo periodo di tempo che vogliamo fare un accordo. E anche i talebani, ma ci siamo tirati indietro. Eravamo vicini, ma ci siamo fermati a causa di quello che hanno fatto", ha detto ancora Trump, in riferimento all'uccisione da parte dei talebani di un militare Usa. "Rimarremo finché non avremo un accordo o una vittoria totale e loro (i talebani, ndr) vogliono veramente fare un accordo", ha aggiunto il presidente Usa confermando che sono in corso "incontri" con i talebani e che gli Stati Uniti chiedono un "cessate il fuoco". I talebani, ha detto Trump, "non volevano un cessate il fuoco e ora vogliono un cessate il fuoco. Credo che alla fine andrà così", ha aggiunto, sottolineando come "negli ultimi sei mesi abbiamo fatto progressi enormi e allo stesso tempo abbiamo ridotto le nostre truppe".

Trump ha inoltre confermato che spera di ridurre il numero di militari Usa a 8.600 unità. Attualmente, sebbene le cifre non abbiano conferme ufficiali, i militari Usa impegnati in Afghanistan sono meno di 14mila. Il presidente afghano Ghani ha ringraziato i militari Usa che in Afghanistan hanno compiuto "l'estremo sacrificio", sottolineando come durante la presidenza Trump il numero di vittime americane sia diminuito. "Le forze di sicurezza afghane ora stanno prendendo il comando", ha detto Ghani.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/11/28/...

"Come sempre sarò in Parlamento, in trasparenza, a riferire tutte le circostanze e verranno spazzate vie mezze ricostruzioni, mistificazioni, mezze verità e palesi menzogne di chi oggi si sbraccia a fare dichiarazioni altisonanti". Lo ha detto il premier Giuseppe Conte, in un punto stampa dal Ghana, parlando dell'informativa alla Camera sul Mes.



https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...

di Francesco Saita

Nel 2020 sarà nuova Lega. Con il cambio dello statuto della Lega nord, cui il congresso convocato il 21 dicembre dovrà dare il via libera, Salvini punta tutto sul sovranismo nazionale, inaugurato dalla sua segreteria, sei anni fa, e portato avanti con la 'Lega per Salvini premier', nata a dicembre del 2017. Ma ora si cerca la sintesi, in vista di un unico soggetto politico: il leader vuole tutti dentro, perché si deve lanciare la sfida finale al governo Conte, si devono vincere le regionali e le future elezioni politiche.

Non è un caso che Salvini, durante il suo intervento a via Bellerio, lunedì scorso, nel mezzo del Consiglio federale abbia detto "come in Emilia si può vincere, ma solo se siamo uniti", parole che a molti sono sembrate legate alla necessità di serrare le fila anche tra 'nordisti' e 'sovranisti'.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...