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Il senatore Matteo Salvini ogni giorno "diffonde tante fake news. Ci sarà certamente occasione di un confronto su tutte queste sue mistificazioni. Nel frattempo sul Mes, considerato che è materia di competenza del ministero dell'Economia, il ministro Gualtieri è pronto in qualsiasi momento a confrontarsi in tv con Salvini, proprio alla luce delle tante falsità che continua ad affermare l’esponente della Lega". E' quanto si apprende da fonti del governo.
https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...
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A partire da lunedì 25 novembre, "sono aperte le candidature per le regionarie della Calabria e dell'Emilia-Romagna in vista delle elezioni regionali che, in entrambe le Regioni, sono previste per il 26 gennaio 2020". Lo annuncia il Blog delle Stelle.
https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...
Hong Kong al voto tra tensioni e proteste
Di Maio: "Nuovo contratto e governo dura 3 anni"
Bloomberg annuncia candidatura per la Casa Bianca
Ue, Commissione von der Leyen al voto: la lista dei 27
Hong Kong, vittoria del fronte anti governativo
Papa in Giappone: "Dialogo unica arma per pace duratura"
Di Maio: "Nuovo contratto e governo dura 3 anni"
Bloomberg annuncia candidatura per la Casa Bianca
Ue, Commissione von der Leyen al voto: la lista dei 27
Hong Kong, vittoria del fronte anti governativo
Papa in Giappone: "Dialogo unica arma per pace duratura"
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Il presidente del Consiglio, Giuseppe Conte, sarà ospite dell'Adnkronos oggi pomeriggio alle 17:30. Nel corso dell'intervista saranno toccati tutti i principali temi di attualità: dal maltempo alla situazione dell'ex Ilva fino alle più strette questioni che riguardano il mondo politico ed economico. La diretta sarà trasmessa in streaming sul sito dell'Adnkronos e sui canali Facebook e YouTube dell'agenzia. Gli utenti potranno interagire con il presidente del Consiglio, rivolgendogli delle domande nel corso della diretta.
https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/11/2...
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il 2019-11-25 14:45:16.0 alle 2019-11-25 14:45:16.0
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> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > >
> >
> > Che si lamenti coi suoi genitori del cazzo.
>
> È sempre colpa degli altri, degli italiani mai!
Chi è che è andato a vivere coi leghisti dementi tra mille peripezie invece di starsene dove cazzo è nato?
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > >
> >
> > Che si lamenti coi suoi genitori del cazzo.
>
> È sempre colpa degli altri, degli italiani mai!

Chi è che è andato a vivere coi leghisti dementi tra mille peripezie invece di starsene dove cazzo è nato?
E TU Lo Sai o no?
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
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Non Autenticato
il 2019-11-25 14:41:45.0 alle 2019-11-25 14:41:45.0
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> Scritto da: Mattia
> >
>
> Che si lamenti coi suoi genitori del cazzo.
È sempre colpa degli altri, degli italiani mai!
> Scritto da: Mattia
> >
>
> Che si lamenti coi suoi genitori del cazzo.
È sempre colpa degli altri, degli italiani mai!
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il 2019-11-25 14:40:20.0 alle 2019-11-25 14:40:20.0
Scritto da: Mattia
>
Che si lamenti coi suoi genitori del cazzo.
>
Che si lamenti coi suoi genitori del cazzo.
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di Enzo Bonaiuto
Mai più bombe atomiche: l'unica arma legittima per l'umanità è quella del dialogo, anche per affrontare e risolvere la questione nucleare. Papa Francesco lo sottolinea nel discorso istituzionale rivolto alle autorità nipponiche, dopo l'incontro con il premier Shinzo Abe e in precedenza con l'imperatore Naruhito, al Kantei di Tokyo, fra le ultime tappe del suo viaggio in Asia che lo ha portato prima in Thailandia e ora in Giappone, da cui ripartirà domani per far rientro in Vaticano.
Il Pontefice esorta a "continuare a promuovere e favorire tutte le mediazioni dissuasive necessarie affinché mai più, nella storia dell’umanità, si ripeta la distruzione operata dalle bombe atomiche a Hiroshima e Nagasaki. La storia ci insegna che i conflitti tra popoli e nazioni, anche i più gravi, possono trovare soluzioni valide solo attraverso il dialogo, l’unica arma degna dell’essere umano e capace di garantire una pace duratura".
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/11/25/...
Mai più bombe atomiche: l'unica arma legittima per l'umanità è quella del dialogo, anche per affrontare e risolvere la questione nucleare. Papa Francesco lo sottolinea nel discorso istituzionale rivolto alle autorità nipponiche, dopo l'incontro con il premier Shinzo Abe e in precedenza con l'imperatore Naruhito, al Kantei di Tokyo, fra le ultime tappe del suo viaggio in Asia che lo ha portato prima in Thailandia e ora in Giappone, da cui ripartirà domani per far rientro in Vaticano.
Il Pontefice esorta a "continuare a promuovere e favorire tutte le mediazioni dissuasive necessarie affinché mai più, nella storia dell’umanità, si ripeta la distruzione operata dalle bombe atomiche a Hiroshima e Nagasaki. La storia ci insegna che i conflitti tra popoli e nazioni, anche i più gravi, possono trovare soluzioni valide solo attraverso il dialogo, l’unica arma degna dell’essere umano e capace di garantire una pace duratura".
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La schiacciante vittoria ottenuta dal fronte anti governativo nelle elezioni per il rinnovo dei consigli distrettuali di Hong Kong sembra "riflettere la disaffezione della gente per l'attuale situazione e i profondi problemi della società". Così la leader Carrie Lam ha commentato il risultato elettorale, che ha visto i candidati pro democrazia vincere in tutti i 18 distretti della città. Il governo, ha detto Lam, ascolterà "con umiltà" e "rifletterà seriamente" sul risultato del voto.
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/11/25/...
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Con un mese di ritardo sulla tabella di marcia, la Commissione Europea, guidata da Ursula von der Leyen, arriva al voto mercoledì prossimo, 27 novembre, nella plenaria del Parlamento Europeo a Strasburgo. Avrebbe dovuto essere votata nella plenaria di ottobre, ma il Parlamento ha bocciato i candidati di Romania e Ungheria, Rovana Plumb e Laszlo Trocsanyi, prima ancora di farli arrivare in audizione, per conflitto di interessi, e poi la candidata francese, Sylvie Goulard, dopo due audizioni.
Il processo di sostituzione dei tre candidati ha preso qualche tempo, soprattutto a causa dei ritardi prima della Francia, che ha optato per Thierry Breton, un dirigente d'azienda già ministro del Tesoro che viene dalle fila dei Republicains, e poi della Romania, che ha cambiato governo proprio in ottobre.
Von der Leyen ha anche dovuto superare, con fatica, l'ostacolo del commissario britannico mancante: il primo ministro britannico Boris Johnson si è ben guardato dall'indicare un candidato, come si era impegnato a fare quando ha ottenuto il rinvio della Brexit al prossimo 31 gennaio.
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/11/25/...
Il processo di sostituzione dei tre candidati ha preso qualche tempo, soprattutto a causa dei ritardi prima della Francia, che ha optato per Thierry Breton, un dirigente d'azienda già ministro del Tesoro che viene dalle fila dei Republicains, e poi della Romania, che ha cambiato governo proprio in ottobre.
Von der Leyen ha anche dovuto superare, con fatica, l'ostacolo del commissario britannico mancante: il primo ministro britannico Boris Johnson si è ben guardato dall'indicare un candidato, come si era impegnato a fare quando ha ottenuto il rinvio della Brexit al prossimo 31 gennaio.
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Non Autenticato
il 2019-11-25 04:55:39.0 alle 2019-11-25 04:55:39.0
Queste scimmie incivili sono più umane rispetto a un tale che predicava nel forum.
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Non Autenticato
il 2019-11-25 02:02:25.0 alle 2019-11-25 02:02:25.0
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> >
>
> L'esempio che fa del riso è perverso. Avevo già letto idee simili in un libro di Kenichi Ohmae.
Per me ha ragione.
Se un'azienda X ha più successo di un'azienda Y, lo stato commetterebbe una cazzata se, per determinate ragioni politiche, mettesse i bastoni tra le ruote all'azienda X per avvantaggiare l'azienda Y.
Il punto è che decidere quali prodotti e quali servizi sono migliori spetta ai consumatori e non al governo.
Prendi per esempio i proprietari delle videoteche che vogliono andare contro Netflix o i commercianti che vogliono andare contro Amazon.
Io non sono d'accordo, perché se un'azienda riesce a fornire un servizio migliore e più comodo rispetto alle altre e facendo pagare meno, allora è giusto che abbia successo e che il governo non metta i bastoni tra le ruote.
Il governo ovviamente non deve nemmeno favorire Amazon.
Le aziende che offrono prodotti e servizi di qualità hanno successo, ed è proprio la loro competenza e la loro produttività a sostenere la nostra economia.
Quindi no agli interventi del governo per tenere artificialmente in piedi aziende inefficienti che altrimenti fallirebbero perché nessuno vuole il loro prodotto.
No a dazi e vari strumenti autoritari per mettere i bastoni tra le ruote alle aziende estere, perché se io sono americano è normale che io preferisca per esempio il formaggio italiano a quella cloaca di formaggio americano. Se gli americani vogliono vendere il formaggio che imparino a farlo come si deve.
> Scritto da: Mattia
> >
>
> L'esempio che fa del riso è perverso. Avevo già letto idee simili in un libro di Kenichi Ohmae.
Per me ha ragione.
Se un'azienda X ha più successo di un'azienda Y, lo stato commetterebbe una cazzata se, per determinate ragioni politiche, mettesse i bastoni tra le ruote all'azienda X per avvantaggiare l'azienda Y.
Il punto è che decidere quali prodotti e quali servizi sono migliori spetta ai consumatori e non al governo.
Prendi per esempio i proprietari delle videoteche che vogliono andare contro Netflix o i commercianti che vogliono andare contro Amazon.
Io non sono d'accordo, perché se un'azienda riesce a fornire un servizio migliore e più comodo rispetto alle altre e facendo pagare meno, allora è giusto che abbia successo e che il governo non metta i bastoni tra le ruote.
Il governo ovviamente non deve nemmeno favorire Amazon.
Le aziende che offrono prodotti e servizi di qualità hanno successo, ed è proprio la loro competenza e la loro produttività a sostenere la nostra economia.
Quindi no agli interventi del governo per tenere artificialmente in piedi aziende inefficienti che altrimenti fallirebbero perché nessuno vuole il loro prodotto.
No a dazi e vari strumenti autoritari per mettere i bastoni tra le ruote alle aziende estere, perché se io sono americano è normale che io preferisca per esempio il formaggio italiano a quella cloaca di formaggio americano. Se gli americani vogliono vendere il formaggio che imparino a farlo come si deve.
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Non Autenticato
il 2019-11-25 01:36:14.0 alle 2019-11-25 01:36:14.0
Scritto da: Mattia
>
L'esempio che fa del riso è perverso. Avevo già letto idee simili in un libro di Kenichi Ohmae.
>
L'esempio che fa del riso è perverso. Avevo già letto idee simili in un libro di Kenichi Ohmae.
Politica
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Non Autenticato
il 2019-11-25 01:35:47.0 alle 2019-11-25 01:35:47.0
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > "non siamo più quelli di 10 anni fa"
> >
> > ce ne siamo accorti
>
> I commenti sono tutti inferociti.
Tutti leghisti sicuramente!
> Scritto da: Ordine
> > "non siamo più quelli di 10 anni fa"
> >
> > ce ne siamo accorti

>
> I commenti sono tutti inferociti.
Tutti leghisti sicuramente!
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Non Autenticato
il 2019-11-25 00:40:40.0 alle 2019-11-25 00:40:40.0
Scritto da: Ordine
> "non siamo più quelli di 10 anni fa"
>
> ce ne siamo accorti
I commenti sono tutti inferociti.
> "non siamo più quelli di 10 anni fa"
>
> ce ne siamo accorti

I commenti sono tutti inferociti.
Politica
"non siamo più quelli di 10 anni fa"
ce ne siamo accorti
ce ne siamo accorti
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Michael Bloomberg annuncia la sua candidatura alla nomination democratica per la Casa Bianca. Il 77enne ex sindaco di New York, magnate dei media, si propone come un'alternativa centrista a Joe Biden, in un campo di candidati democratici già molto affollato.
Bloomberg ha lanciato la sua candidatura in un video diffuso online, nel quale in parte ha riproposto la sua storia personale, in parte ha attaccato il presidente Donald Trump.
"Mi candido alla presidenza per sconfiggere Donald Trump e ricostruire l'America. Non possiamo permetterci altri quattro anni di azioni spericolate e non etiche da parte del presidente Trump. Lui rappresenta una minaccia esistenziale per il nostro Paese e i nostri valori", ha detto Bloomberg. "Se vincerà un altro mandato - ha aggiunto - potremmo non riprenderci più dai danni".
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/11/24/...
Bloomberg ha lanciato la sua candidatura in un video diffuso online, nel quale in parte ha riproposto la sua storia personale, in parte ha attaccato il presidente Donald Trump.
"Mi candido alla presidenza per sconfiggere Donald Trump e ricostruire l'America. Non possiamo permetterci altri quattro anni di azioni spericolate e non etiche da parte del presidente Trump. Lui rappresenta una minaccia esistenziale per il nostro Paese e i nostri valori", ha detto Bloomberg. "Se vincerà un altro mandato - ha aggiunto - potremmo non riprenderci più dai danni".
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Non Autenticato
il 2019-11-24 15:53:38.0 alle 2019-11-24 15:53:38.0
> Sto leggendo le vostre discussioni in silenzio e sto vedendo come entrare.
Non fare finta di essere un nuovo utente. Sei Luco, arbitro di linea mancato se non ricordo male
> Da quello che ho capito Mattia è un liberale e quello anonimo è liberale ma anche no perché è nazionalista.
Il mio nazionalismo consiste nel ritenere che i popoli autoctoni abbiano diritto a esistere, e di continuare a esistere anche in un mondo internazionale.
Tra l'individuo e la collettività più generale esistono comunità intermedie di vario tipo, formate per aggregazione dovuta a vari motivi, e una di queste sono i popoli, le nazioni. Il fattore di aggregazione che ha formato le nazioni, e con esse la diversità di civiltà e culture del mondo, è l'esistenza di barriere naturali. Ora che queste barriere si indeboliscono, ad esempio per la maggior facilità dei movimenti, è importante conservare e tramandare questa diversità perché rappresenta un retaggio culturale, storico, tradizionale. Lasciare che questa etnodiversità sia sostituita da un unico popolo mondiale omogeneizzato è come distruggere un paesaggio per fare al suo posto campi di granoturco.
Questa diversità è fatta delle caratteristiche che distinguono i popoli e i gli ambienti da essi creati in cui essi sono vissuti fino ad ora: paesaggi, architetture tradizionali, culture materiali, lingue locali, stirpi e il relativo aspetto fisico tipico, che certi chiamano razza.
Per mentenere tutto questo è necessario continuare a mantenere o instaurare un qualche tipo di separazione. In Brasile, bolsonari permettendo, dopo decenni di battaglie il governo ha riconosciuto che gli indios devono poter vivere separati per sopravvivere conservando se stessi, in un territorio che sia solo loro in cui ci sono solo loro, dal quale possono uscire se lo desiderano, nel quale nessuno possa entrare senza il loro permesso.
Questo però non vale solo per gli indios, vale per tutti i popoli della terra, compresi gli autoctoni europei.
I liberali invece, ma anche la sinistra internazionalista, insegnano ai giovani che il retaggio non ha valore. Puntano a creare l'uomo intercambiabile, uguale fra i grattacieli di Dubai, Mumbai, Shanghai. I liberali lo fanno perché un mondo omogeneizzato in cui tutti consumano gli stessi prodotti, ein Volk, ein Reich, ein Markt è favorevole alla loro concezione di economia. La sinistra per ragioni ideologiche, perché intende il popolo come demos, classe sociale, piuttosto che come ethnos.
Per questa ragione, pur condividendo molte idee dei liberali, non posso dirmi un liberale. I liberali si interessano principalmente all'uomo e all'economia, a me interessa anche altro, la conservazione dell'ambiente sia naturale che culturale. Per me, pur nel migliorare delle tecnologie e del tenore di vita l'aspetto del mondo andrebbe congelato agli anni 50 quando era a un passo dal divenire perfetto, poi il boom economico ha rovinato tutto.
Pur condividendo certe idee di sinistra, non posso dirmi di sinistra.
Se leggi il manifesto dell'antimodernità di Massimo Fini vedrai come idee, programmi e propositi della destra, dei cattolici, dei liberali e della sinistra non sono poi così diversi.
> Per i liberali gli individui non appartengono a nessuno, per un nazionalista appartengono alle nazioni a prescindere dall'ordinamento giuridico che sta sopra.
Gli individui non appartengono alle nazioni, le formano. Chi non vi si identifica può andare a vivere nelle grandi metropoli internazionali, l'importante è che non ostacoli chi vi si identifica.
> Per noi della vera sinistra invece gli individui non appartengono a nessuno ma le risorse appartengono a tutti.
Le risorse naturalmente disponibili occorre che appartengano a tutti, ma quelle che sono frutto del lavoro individuale appartengono agli individui. L'aria circola liberamente e appartiene a tutti. Ciò non solo significa che chiunque ne può attingere, ma che nessuno deve inquinarla. L'acqua della pioggia e dei fiumi appartiene a tutti, ma l'acqua di un pozzo o di una sorgente che si trova in un terreno che ho comprato appartiene a me. Quando ne esce appartiene al proprietario del terreno adiacente, e quando infine confluisce in un rio e in un fiume appartiene alla collettività.
> Quindi sulla libertà individuale siamo d'accordo con i liberali, ma quando si parla di risorse tra noi e liberali volano sedie perché per loro le risorse sono di chi se le piglia.
Quando ero bambino ho capito che nel dividersi le risorse la giustizia non è dividere in parti uguali, ma si avvicina di più al concetto liberale. Se davi a me e a mio fratello un yogurt, io lo consumavo tutto, leccavo accuratamente il coperchio e poi ripulivo il vasetto con il cucchiaino, mio fratello si accontentava di mangiarne la maggior parte. Quindi il mio bisogno e desiderio di yogurt è maggiore di quello di mio fratello, e di conseguenza farò in modo di procurarmene di più. Questo è il pregio del libero mercato e della libera iniziativa in confronto a ogni uguaglianza imposta.
D'altra parte, oltre certi limiti mi si deve impedire di accaparrare yogurt nel momento in cui questa attività priva di yogurt gli altri. Questo è il pregio del socialismo e del comunismo. La giustizia sta in qualche punto di equilibrio fra i due.
> Il liberale Mattia mi pare capisca un po' questa cosa, ma il nazionalista anonimo non capisce che con le sue limitazioni impedisce a certe persone di accedere alle risorse. Il capitalismo concentra il mercato e le risorse in un'area del mondo a scapito di tutti gli altri, perché quei 4 africani che arrivano non hanno secondo il diritto di restare e mangiarsi anche loro un po' di pane e salame? Poi dite di essere cristiani...
Peccato che gli immigrati non siano quattro, che continuano a riprodursi come conigli nei paesi d'origine e una volta arrivati qui lo facciano anche qui. Ogni figlio che un immigrato fa nel mio paese sono risorse sottratte a me e alla mia famiglia e discendenza.
Un punto dell'ideologia liberale è che la libertà di uno finisce dove inizia quella di un altro. Il liberalismo insiste molto sulla libertà di fare, ma è ugualmente importante quella di non subire. La libertà degli altri di fare deve essere soggetta a limiti allorché si scontra con la mia di non subire, e in questo principio si inquadra perfettamente la lotta all'immigrazione di massa, che è un fenomeno largamente dannoso per gli individui e i popoli dei paesi di destinazione.
> Poi l'anonimo nazionalista odia la sinistra e a lui dico anche questo: il Partito Delinquente (PD) è quella sinistra liberale e criminale che sta rovinando la reputazione della sinistra. Se ci fosse la vera sinistra sarebbe un'altra cosa, molti non sarebbero nemmeno razzisti perché se una persona è felice non si arrabbia con gli altri.
Quando me la prendo con la sinistra intendo principalmente il PD, la sinistra postmoderna, quello che negli USA chiamano il marxismo culturale. Ma anche la sinistra più a sinistra è ad esso contigua e, anche se ha alcune idee che condivido, ne ha anche altre da combattere.
Se ci fosse la vera sinistra non sarebbero affatto tutti felici. A ognuno verrebbe dato uno yogurt e a tutti verrebbe impedito di procurarsene altri. O detto in termini più seri, dei moldavi mi hanno raccontato che sotto il comunismo si trovavano benissimo. Lavoravano in un kolkhoz a curare chilometri di vigne, e d'inverno si scaldavano bruciando gli sfalci. Non avevi un lavoro? Lo stato te ne procurava uno. Un modo di vita simile va benissimo finché non desideri altro, ad esempio se non ti piace lavorare e non condividi la mistica del lavoro. In un caso come questo un regime liberale ti lascia almeno la possibilità di provare qualche altra strada, anche se non te ne garantisce il successo, mentre un regime comunista te lo proibisce e ti reprime.
Il comunismo funziona egregiamente finché tutti sono d'accordo, e si può essere d'accordo in una piccola comunità; in una più grande o in uno stato va imposto, e la necessità di imporlo porta al totalitarismo.
Non fare finta di essere un nuovo utente. Sei Luco, arbitro di linea mancato se non ricordo male

> Da quello che ho capito Mattia è un liberale e quello anonimo è liberale ma anche no perché è nazionalista.
Il mio nazionalismo consiste nel ritenere che i popoli autoctoni abbiano diritto a esistere, e di continuare a esistere anche in un mondo internazionale.
Tra l'individuo e la collettività più generale esistono comunità intermedie di vario tipo, formate per aggregazione dovuta a vari motivi, e una di queste sono i popoli, le nazioni. Il fattore di aggregazione che ha formato le nazioni, e con esse la diversità di civiltà e culture del mondo, è l'esistenza di barriere naturali. Ora che queste barriere si indeboliscono, ad esempio per la maggior facilità dei movimenti, è importante conservare e tramandare questa diversità perché rappresenta un retaggio culturale, storico, tradizionale. Lasciare che questa etnodiversità sia sostituita da un unico popolo mondiale omogeneizzato è come distruggere un paesaggio per fare al suo posto campi di granoturco.
Questa diversità è fatta delle caratteristiche che distinguono i popoli e i gli ambienti da essi creati in cui essi sono vissuti fino ad ora: paesaggi, architetture tradizionali, culture materiali, lingue locali, stirpi e il relativo aspetto fisico tipico, che certi chiamano razza.
Per mentenere tutto questo è necessario continuare a mantenere o instaurare un qualche tipo di separazione. In Brasile, bolsonari permettendo, dopo decenni di battaglie il governo ha riconosciuto che gli indios devono poter vivere separati per sopravvivere conservando se stessi, in un territorio che sia solo loro in cui ci sono solo loro, dal quale possono uscire se lo desiderano, nel quale nessuno possa entrare senza il loro permesso.
Questo però non vale solo per gli indios, vale per tutti i popoli della terra, compresi gli autoctoni europei.
I liberali invece, ma anche la sinistra internazionalista, insegnano ai giovani che il retaggio non ha valore. Puntano a creare l'uomo intercambiabile, uguale fra i grattacieli di Dubai, Mumbai, Shanghai. I liberali lo fanno perché un mondo omogeneizzato in cui tutti consumano gli stessi prodotti, ein Volk, ein Reich, ein Markt è favorevole alla loro concezione di economia. La sinistra per ragioni ideologiche, perché intende il popolo come demos, classe sociale, piuttosto che come ethnos.
Per questa ragione, pur condividendo molte idee dei liberali, non posso dirmi un liberale. I liberali si interessano principalmente all'uomo e all'economia, a me interessa anche altro, la conservazione dell'ambiente sia naturale che culturale. Per me, pur nel migliorare delle tecnologie e del tenore di vita l'aspetto del mondo andrebbe congelato agli anni 50 quando era a un passo dal divenire perfetto, poi il boom economico ha rovinato tutto.
Pur condividendo certe idee di sinistra, non posso dirmi di sinistra.
Se leggi il manifesto dell'antimodernità di Massimo Fini vedrai come idee, programmi e propositi della destra, dei cattolici, dei liberali e della sinistra non sono poi così diversi.
> Per i liberali gli individui non appartengono a nessuno, per un nazionalista appartengono alle nazioni a prescindere dall'ordinamento giuridico che sta sopra.
Gli individui non appartengono alle nazioni, le formano. Chi non vi si identifica può andare a vivere nelle grandi metropoli internazionali, l'importante è che non ostacoli chi vi si identifica.
> Per noi della vera sinistra invece gli individui non appartengono a nessuno ma le risorse appartengono a tutti.
Le risorse naturalmente disponibili occorre che appartengano a tutti, ma quelle che sono frutto del lavoro individuale appartengono agli individui. L'aria circola liberamente e appartiene a tutti. Ciò non solo significa che chiunque ne può attingere, ma che nessuno deve inquinarla. L'acqua della pioggia e dei fiumi appartiene a tutti, ma l'acqua di un pozzo o di una sorgente che si trova in un terreno che ho comprato appartiene a me. Quando ne esce appartiene al proprietario del terreno adiacente, e quando infine confluisce in un rio e in un fiume appartiene alla collettività.
> Quindi sulla libertà individuale siamo d'accordo con i liberali, ma quando si parla di risorse tra noi e liberali volano sedie perché per loro le risorse sono di chi se le piglia.
Quando ero bambino ho capito che nel dividersi le risorse la giustizia non è dividere in parti uguali, ma si avvicina di più al concetto liberale. Se davi a me e a mio fratello un yogurt, io lo consumavo tutto, leccavo accuratamente il coperchio e poi ripulivo il vasetto con il cucchiaino, mio fratello si accontentava di mangiarne la maggior parte. Quindi il mio bisogno e desiderio di yogurt è maggiore di quello di mio fratello, e di conseguenza farò in modo di procurarmene di più. Questo è il pregio del libero mercato e della libera iniziativa in confronto a ogni uguaglianza imposta.
D'altra parte, oltre certi limiti mi si deve impedire di accaparrare yogurt nel momento in cui questa attività priva di yogurt gli altri. Questo è il pregio del socialismo e del comunismo. La giustizia sta in qualche punto di equilibrio fra i due.
> Il liberale Mattia mi pare capisca un po' questa cosa, ma il nazionalista anonimo non capisce che con le sue limitazioni impedisce a certe persone di accedere alle risorse. Il capitalismo concentra il mercato e le risorse in un'area del mondo a scapito di tutti gli altri, perché quei 4 africani che arrivano non hanno secondo il diritto di restare e mangiarsi anche loro un po' di pane e salame? Poi dite di essere cristiani...
Peccato che gli immigrati non siano quattro, che continuano a riprodursi come conigli nei paesi d'origine e una volta arrivati qui lo facciano anche qui. Ogni figlio che un immigrato fa nel mio paese sono risorse sottratte a me e alla mia famiglia e discendenza.
Un punto dell'ideologia liberale è che la libertà di uno finisce dove inizia quella di un altro. Il liberalismo insiste molto sulla libertà di fare, ma è ugualmente importante quella di non subire. La libertà degli altri di fare deve essere soggetta a limiti allorché si scontra con la mia di non subire, e in questo principio si inquadra perfettamente la lotta all'immigrazione di massa, che è un fenomeno largamente dannoso per gli individui e i popoli dei paesi di destinazione.
> Poi l'anonimo nazionalista odia la sinistra e a lui dico anche questo: il Partito Delinquente (PD) è quella sinistra liberale e criminale che sta rovinando la reputazione della sinistra. Se ci fosse la vera sinistra sarebbe un'altra cosa, molti non sarebbero nemmeno razzisti perché se una persona è felice non si arrabbia con gli altri.
Quando me la prendo con la sinistra intendo principalmente il PD, la sinistra postmoderna, quello che negli USA chiamano il marxismo culturale. Ma anche la sinistra più a sinistra è ad esso contigua e, anche se ha alcune idee che condivido, ne ha anche altre da combattere.
Se ci fosse la vera sinistra non sarebbero affatto tutti felici. A ognuno verrebbe dato uno yogurt e a tutti verrebbe impedito di procurarsene altri. O detto in termini più seri, dei moldavi mi hanno raccontato che sotto il comunismo si trovavano benissimo. Lavoravano in un kolkhoz a curare chilometri di vigne, e d'inverno si scaldavano bruciando gli sfalci. Non avevi un lavoro? Lo stato te ne procurava uno. Un modo di vita simile va benissimo finché non desideri altro, ad esempio se non ti piace lavorare e non condividi la mistica del lavoro. In un caso come questo un regime liberale ti lascia almeno la possibilità di provare qualche altra strada, anche se non te ne garantisce il successo, mentre un regime comunista te lo proibisce e ti reprime.
Il comunismo funziona egregiamente finché tutti sono d'accordo, e si può essere d'accordo in una piccola comunità; in una più grande o in uno stato va imposto, e la necessità di imporlo porta al totalitarismo.
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Non Autenticato
il 2019-11-24 14:46:10.0 alle 2019-11-24 14:46:10.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Sono stato il primo a rispondere.
> > > >
> > > > https://forum.termometropolitico.it/791751-lambren...
> > > >
> > > > **Modificato dall'autore il 23.11.2019 02:11**
> > >
> > > Il tizio (grillino) ha risposto al mio dissenso.
> > >
> > > "certo che ognuno spende i propri soldi come vuole, sempre ch enon commetta reati ma qui il punto è un altro
> > > perfino un uomo della strada , un non economista come Lambrenedetto si accorge che il tipo umano dell'accumulatore seriale, colui che accumula centinaia di migliaia e milioni di € facendo una vita di lavoro e risparmio , sacrificata, da vero workaholic, oltre che essere un grezzone, un tirchione, una merda umana che se ti trova per terra invece che aiutarti ti dà un calcio, rappresenta a livello macro un danno per l'economia perchè non facendo girare i soldi non crea altri posti di lavoro, quando invece potrebbe
> > >
> > > e poi altra cosa che aggiungo io, da segnalare è la falsità e l'ipocrosia del centro-destroide medio, soprattutto del legoide euroscettico, che da una parte pretende di accumulare e dall'altra critica se la stessa cosa la fa la Germania strozzando i suoi vicini
> > > e sneza vedere che è la stessa cosa che hanno fatto per decenni i padani imponendo al meridione una valuta troppo forte e usufruendo al nord di nua valuta più leggera...
> > >
> > > pensare che l'economia vada bene se si accumula, se si risparmia soltanto e non si fanno girare i soldi è da dementi
> > > è una idea da medioevo, da pre-rivoluzione industriale, quando lo stock di ricchezza era fisso
> > > gli angloosassoni, che sono più intelligenti , da mò hanno capito che è una stronzata e usano invece la leva del debito per aumentare il proprio potere d'acquisto e stimolare ancora di più lavoro e PIL
> > >
> > > e pure Trumo, come Lambre, si incazza se gli europei continuano ad accumulare avanzi commerciali invece di far girare i soldi, spendere di più , alzare pensioni e salari, non ha alcun senso avere per anni svanzi commerciali e poi tener bassi i salari o avere alti livelli di disoccupazione"
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> > > https://forum.termometropolitico.it/791751-lambren...
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> > C'è una cosa che il grillino pare non capire. L'operaio che accumula per comprare in una vita di lavoro l'alloggio ai figli non fa girare i soldi? Eppure li tiene in banca, che li fa girare per lui.
>
> Esattamente.
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> > Ma anche se comprasse monete d'oro e le sotterrasse in cantina, o comprasse terreni e li lasciasse incolti, sono beni che ha guadagnato lui e ha diritto a farne ciò che vuole.
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> In questo caso il suo discorso in termini macroeconomici avrebbe un senso, ma bisogna sempre tenere conto della libertà individuale.
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> Il punto è che il libero mercato funziona fintanto che la maggior parte degli individui fanno circolare soldi, altrimenti il mercato fallisce nella sua funzione di distribuzione della ricchezza.
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> Chiaramente quelli che più di tutti devono far circolare i soldi sono i ricchi, perché se li tengono tutti per loro si creano disuguaglianze enormi.
> Il tizio però ha aggredito i comuni mortali che votano la lega e che, ovviamente, sotto il cuscino tengono solo quei pochi risparmi che servono solo a garantire loro una sicurezza per sé stessi e per i propri famigliari.
>
> Poi però, più in là, ha fatto capire che più che altro ce l'ha con i ricchi taccagni.
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> > La mia è naturalmente l'opinione di chi pensa che l'economia sia nemica dell'ambiente e l'ambiente sia più importante.
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> L'aria pulita è bella da respirare, ma una volta ho provato a mangiarla e non mi ha saziato molto.
L'economia alla Rockerduck del far girare i soldi e dello scavare buche per riempirle, è antieconomica.
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Sono stato il primo a rispondere.
> > > >
> > > > https://forum.termometropolitico.it/791751-lambren...

> > > >
> > > > **Modificato dall'autore il 23.11.2019 02:11**
> > >
> > > Il tizio (grillino) ha risposto al mio dissenso.
> > >
> > > "certo che ognuno spende i propri soldi come vuole, sempre ch enon commetta reati ma qui il punto è un altro
> > > perfino un uomo della strada , un non economista come Lambrenedetto si accorge che il tipo umano dell'accumulatore seriale, colui che accumula centinaia di migliaia e milioni di € facendo una vita di lavoro e risparmio , sacrificata, da vero workaholic, oltre che essere un grezzone, un tirchione, una merda umana che se ti trova per terra invece che aiutarti ti dà un calcio, rappresenta a livello macro un danno per l'economia perchè non facendo girare i soldi non crea altri posti di lavoro, quando invece potrebbe
> > >
> > > e poi altra cosa che aggiungo io, da segnalare è la falsità e l'ipocrosia del centro-destroide medio, soprattutto del legoide euroscettico, che da una parte pretende di accumulare e dall'altra critica se la stessa cosa la fa la Germania strozzando i suoi vicini
> > > e sneza vedere che è la stessa cosa che hanno fatto per decenni i padani imponendo al meridione una valuta troppo forte e usufruendo al nord di nua valuta più leggera...
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> > > pensare che l'economia vada bene se si accumula, se si risparmia soltanto e non si fanno girare i soldi è da dementi
> > > è una idea da medioevo, da pre-rivoluzione industriale, quando lo stock di ricchezza era fisso
> > > gli angloosassoni, che sono più intelligenti , da mò hanno capito che è una stronzata e usano invece la leva del debito per aumentare il proprio potere d'acquisto e stimolare ancora di più lavoro e PIL
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> > > e pure Trumo, come Lambre, si incazza se gli europei continuano ad accumulare avanzi commerciali invece di far girare i soldi, spendere di più , alzare pensioni e salari, non ha alcun senso avere per anni svanzi commerciali e poi tener bassi i salari o avere alti livelli di disoccupazione"
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> > > https://forum.termometropolitico.it/791751-lambren...

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> > C'è una cosa che il grillino pare non capire. L'operaio che accumula per comprare in una vita di lavoro l'alloggio ai figli non fa girare i soldi? Eppure li tiene in banca, che li fa girare per lui.
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> Esattamente.
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> > Ma anche se comprasse monete d'oro e le sotterrasse in cantina, o comprasse terreni e li lasciasse incolti, sono beni che ha guadagnato lui e ha diritto a farne ciò che vuole.
>
> In questo caso il suo discorso in termini macroeconomici avrebbe un senso, ma bisogna sempre tenere conto della libertà individuale.
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> Il punto è che il libero mercato funziona fintanto che la maggior parte degli individui fanno circolare soldi, altrimenti il mercato fallisce nella sua funzione di distribuzione della ricchezza.
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> Chiaramente quelli che più di tutti devono far circolare i soldi sono i ricchi, perché se li tengono tutti per loro si creano disuguaglianze enormi.
> Il tizio però ha aggredito i comuni mortali che votano la lega e che, ovviamente, sotto il cuscino tengono solo quei pochi risparmi che servono solo a garantire loro una sicurezza per sé stessi e per i propri famigliari.
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> Poi però, più in là, ha fatto capire che più che altro ce l'ha con i ricchi taccagni.
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> > La mia è naturalmente l'opinione di chi pensa che l'economia sia nemica dell'ambiente e l'ambiente sia più importante.
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> L'aria pulita è bella da respirare, ma una volta ho provato a mangiarla e non mi ha saziato molto.
L'economia alla Rockerduck del far girare i soldi e dello scavare buche per riempirle, è antieconomica.
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-11-24 13:33:13.0 alle 2019-11-24 13:33:13.0