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il 2019-09-25 22:00:20.0 alle 2019-09-25 22:00:20.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> > > > >
> > > > > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo
> > > >
> > > > vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
> > >
> > > Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
> > >
> > > L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".
> > >
> > > Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
> > >
> > > Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
> > >
> > > Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
> > >
> > > P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
> >
> > E' interessante come tu non capisca un cazzo! La causa di certe scelte non è l'integrazione ma la sovrapopolazione, porca madonna. Non puoi fare 10 figli dove non ci sono risorse nemmeno per te, obbligando questi a morire di fame, essere sfruttati, trovare fortuna altrove o giocare alla roulette russa in mare. E comunque non puoi neanche obbligare il brianzolo ad accettare motumbo perchè poveretto, lui non ha niente!
> >
> > Sterilizzare è impossibile e anche imporre una regolamentazione delle nascite, ma tu hai bisogno che qualcuno te lo spieghi che cazzo sia il sarcasmo.
> >
> > E adesso continua pure a sparare cagate come lo ius soli come garanzia.
>
> Ho capito che il tuo è sarcasmo, ma quello di gatto no.
Cumma no!
>
> Mi spieghi cosa c'entrano tutte le questioni che hai scritto sopra con la questione dei DIRITTI CIVILI dei RESIDENTI stranieri?
>
> Io non ho detto che bisogna permettere a tutto il mondo di immigrare in Italia. Io ho scritto che nelle DEMOCRAZIE LIBERALI i residenti stranieri devono godere di DIRITTI CIVILI affinché non subiscano la dittatura della maggioranza.
> Per te è troppo difficile scindere la questione dell'immigrazione con quella dei DIRITTI CIVILI dei residenti stranieri che già vivono in Italia e magari da molti anni? Si, pare proprio di sì.
>
> Il tuo approccio rozzo a questa questione come a tutte le altre mi fa intuire piuttosto bene la tua provenienza politica.
Rozzo? CVD, come al solito hai capito tutto.
> Scritto da:
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> > > > > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> > > > >
> > > > > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo

> > > >
> > > > vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
> > >
> > > Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
> > >
> > > L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".> > >
> > > Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
> > >
> > > Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
> > >
> > > Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
> > >
> > > P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
> >
> > E' interessante come tu non capisca un cazzo! La causa di certe scelte non è l'integrazione ma la sovrapopolazione, porca madonna. Non puoi fare 10 figli dove non ci sono risorse nemmeno per te, obbligando questi a morire di fame, essere sfruttati, trovare fortuna altrove o giocare alla roulette russa in mare. E comunque non puoi neanche obbligare il brianzolo ad accettare motumbo perchè poveretto, lui non ha niente!
> >
> > Sterilizzare è impossibile e anche imporre una regolamentazione delle nascite, ma tu hai bisogno che qualcuno te lo spieghi che cazzo sia il sarcasmo.
> >
> > E adesso continua pure a sparare cagate come lo ius soli come garanzia.
>
> Ho capito che il tuo è sarcasmo, ma quello di gatto no.
Cumma no!

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> Mi spieghi cosa c'entrano tutte le questioni che hai scritto sopra con la questione dei DIRITTI CIVILI dei RESIDENTI stranieri?
>
> Io non ho detto che bisogna permettere a tutto il mondo di immigrare in Italia. Io ho scritto che nelle DEMOCRAZIE LIBERALI i residenti stranieri devono godere di DIRITTI CIVILI affinché non subiscano la dittatura della maggioranza.
> Per te è troppo difficile scindere la questione dell'immigrazione con quella dei DIRITTI CIVILI dei residenti stranieri che già vivono in Italia e magari da molti anni? Si, pare proprio di sì.
>
> Il tuo approccio rozzo a questa questione come a tutte le altre mi fa intuire piuttosto bene la tua provenienza politica.
Rozzo? CVD, come al solito hai capito tutto.
Tua madre succhia cazzi all'inferno
Ad
http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
Politica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > È un giornalista di fanpage ospitato sul canale di dellimellow.
> >
> >
> >
> > Il mio commento.
> >
> > ASSASSINO!!!!!
> >
> > Risposta di Monly96
> > --------------------------------------------------
> >
> > E' una questione di priorità, altrimenti saremmo ancora fermi all'età della pietra.
> >
> >
> > La mia risposta
> > ------------------------------
> >
> > QUELLO CHE DICO IO E' LEGGE, ASSASSINO!
A me sembra che questo sia proprio il modo di fare degli anti-animalisti.
Infatti nella descrizione del video...
"La sperimentazione animale è indispensabile per il benessere degli esseri umani e degli animali, ma gli attivisti animalisti ottusi e retrogradi non lo capiscono e commettono atti contro gli animali."
Questi toni sono ancora piuttosto moderati rispetto a quelli che certi anti-animalisti usano nei confronti degli animalisti.
Che si possano torturare gli animali per loro per loro È LEGGE, scritta sulla pietra.
**Modificato dall'autore il 25.09.2019 18:15**
> Scritto da: Mattia
> > È un giornalista di fanpage ospitato sul canale di dellimellow.
> >
> >
> >
> > Il mio commento.
> >
> > ASSASSINO!!!!!
> >
> > Risposta di Monly96
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> > E' una questione di priorità, altrimenti saremmo ancora fermi all'età della pietra.
> >
> >
> > La mia risposta
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> >
> > QUELLO CHE DICO IO E' LEGGE, ASSASSINO!
A me sembra che questo sia proprio il modo di fare degli anti-animalisti.
Infatti nella descrizione del video...
"La sperimentazione animale è indispensabile per il benessere degli esseri umani e degli animali, ma gli attivisti animalisti ottusi e retrogradi non lo capiscono e commettono atti contro gli animali."
Questi toni sono ancora piuttosto moderati rispetto a quelli che certi anti-animalisti usano nei confronti degli animalisti.
Che si possano torturare gli animali per loro per loro È LEGGE, scritta sulla pietra.
**Modificato dall'autore il 25.09.2019 18:15**
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> Scritto da: Mattia
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> > > > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> > > >
> > > > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo
> > >
> > > vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
> >
> > Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
> >
> > L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".
> >
> > Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
> >
> > Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
> >
> > Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
> >
> > P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
> >
> > **Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
>
> E' interessante come tu non capisca un cazzo! La causa di certe scelte non è l'integrazione ma la sovrapopolazione, porca madonna. Non puoi fare 10 figli dove non ci sono risorse nemmeno per te, obbligando questi a morire di fame, essere sfruttati, trovare fortuna altrove o giocare alla roulette russa in mare. E comunque non puoi neanche obbligare il brianzolo ad accettare motumbo perchè poveretto, lui non ha niente!
>
> Sterilizzare è impossibile e anche imporre una regolamentazione delle nascite, ma tu hai bisogno che qualcuno te lo spieghi che cazzo sia il sarcasmo.
>
> E adesso continua pure a sparare cagate come lo ius soli come garanzia.
Ho capito che il tuo è sarcasmo, ma quello di gatto no.
Mi spieghi cosa c'entrano tutte le questioni che hai scritto sopra con la questione dei DIRITTI CIVILI dei RESIDENTI stranieri?
Io non ho detto che bisogna permettere a tutto il mondo di immigrare in Italia. Io ho scritto che nelle DEMOCRAZIE LIBERALI i residenti stranieri devono godere di DIRITTI CIVILI affinché non subiscano la dittatura della maggioranza.
Per te è troppo difficile scindere la questione dell'immigrazione con quella dei DIRITTI CIVILI dei residenti stranieri che già vivono in Italia e magari da molti anni? Si, pare proprio di sì.
Il tuo approccio rozzo a questa questione come a tutte le altre mi fa intuire piuttosto bene la tua provenienza politica.
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> > > >
> > > > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo

> > >
> > > vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
> >
> > Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
> >
> > L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".> >
> > Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
> >
> > Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
> >
> > Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
> >
> > P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
> >
> > **Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
>
> E' interessante come tu non capisca un cazzo! La causa di certe scelte non è l'integrazione ma la sovrapopolazione, porca madonna. Non puoi fare 10 figli dove non ci sono risorse nemmeno per te, obbligando questi a morire di fame, essere sfruttati, trovare fortuna altrove o giocare alla roulette russa in mare. E comunque non puoi neanche obbligare il brianzolo ad accettare motumbo perchè poveretto, lui non ha niente!
>
> Sterilizzare è impossibile e anche imporre una regolamentazione delle nascite, ma tu hai bisogno che qualcuno te lo spieghi che cazzo sia il sarcasmo.
>
> E adesso continua pure a sparare cagate come lo ius soli come garanzia.
Ho capito che il tuo è sarcasmo, ma quello di gatto no.
Mi spieghi cosa c'entrano tutte le questioni che hai scritto sopra con la questione dei DIRITTI CIVILI dei RESIDENTI stranieri?
Io non ho detto che bisogna permettere a tutto il mondo di immigrare in Italia. Io ho scritto che nelle DEMOCRAZIE LIBERALI i residenti stranieri devono godere di DIRITTI CIVILI affinché non subiscano la dittatura della maggioranza.
Per te è troppo difficile scindere la questione dell'immigrazione con quella dei DIRITTI CIVILI dei residenti stranieri che già vivono in Italia e magari da molti anni? Si, pare proprio di sì.
Il tuo approccio rozzo a questa questione come a tutte le altre mi fa intuire piuttosto bene la tua provenienza politica.
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Non Autenticato
il 2019-09-25 17:38:57.0 alle 2019-09-25 17:38:57.0
Scritto da: Mattia
> È un giornalista di fanpage ospitato sul canale di dellimellow.
>
>
>
> Il mio commento.
>
> ASSASSINO!!!!!
>
> Risposta di Monly96
> --------------------------------------------------
>
> E' una questione di priorità, altrimenti saremmo ancora fermi all'età della pietra.
>
>
> La mia risposta
> ------------------------------
>
> QUELLO CHE DICO IO E' LEGGE, ASSASSINO!
> È un giornalista di fanpage ospitato sul canale di dellimellow.
>
>
>
> Il mio commento.
>
> ASSASSINO!!!!!
>
> Risposta di Monly96
> --------------------------------------------------
>
> E' una questione di priorità, altrimenti saremmo ancora fermi all'età della pietra.
>
>
> La mia risposta
> ------------------------------
>
> QUELLO CHE DICO IO E' LEGGE, ASSASSINO!
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Non Autenticato
il 2019-09-25 17:34:55.0 alle 2019-09-25 17:34:55.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> > >
> > > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo
> >
> > vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
>
> Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
>
> L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".
>
> Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
>
> Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
>
> Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
>
> P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
>
> **Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
E' interessante come tu non capisca un cazzo! La causa di certe scelte non è l'integrazione ma la sovrapopolazione, porca madonna. Non puoi fare 10 figli dove non ci sono risorse nemmeno per te, obbligando questi a morire di fame, essere sfruttati, trovare fortuna altrove o giocare alla roulette russa in mare. E comunque non puoi neanche obbligare il brianzolo ad accettare motumbo perchè poveretto, lui non ha niente!
Sterilizzare è impossibile e anche imporre una regolamentazione delle nascite, ma tu hai bisogno che qualcuno te lo spieghi che cazzo sia il sarcasmo.
E adesso continua pure a sparare cagate come lo ius soli come garanzia.
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> > >
> > > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo

> >
> > vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
>
> Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
>
> L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".>
> Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
>
> Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
>
> Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
>
> P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
>
> **Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
E' interessante come tu non capisca un cazzo! La causa di certe scelte non è l'integrazione ma la sovrapopolazione, porca madonna. Non puoi fare 10 figli dove non ci sono risorse nemmeno per te, obbligando questi a morire di fame, essere sfruttati, trovare fortuna altrove o giocare alla roulette russa in mare. E comunque non puoi neanche obbligare il brianzolo ad accettare motumbo perchè poveretto, lui non ha niente!
Sterilizzare è impossibile e anche imporre una regolamentazione delle nascite, ma tu hai bisogno che qualcuno te lo spieghi che cazzo sia il sarcasmo.
E adesso continua pure a sparare cagate come lo ius soli come garanzia.
Politica
È un giornalista di fanpage ospitato sul canale di dellimellow.
Il mio commento.
"Vorrei dire che, pur comprendendo la complessità della questione, usare gli animali come cavie "perché tanto non siamo noi" non è un ragionamento molto diverso dal dire "usiamo gli ebrei come cavie perché tanto non siamo noi"."
Risposta di Monly96
--------------------------------------------------
Secondo me invece la questione è semplice: se la sperimentazione è indispensabile per progredire scientificamente, e se valuti la vita umana sopra ogni altra cosa, l'unica soluzione è la sperimentazione sugli animali.
Sperimentare sugli ebrei è completamente diverso perché, come ho detto, la vita umana è considerata la cosa piú importante di tutte, e gli ebrei sono esseri umani.
Tu puoi obiettare dicendo: "Ebbene, chi te lo dice che l'uomo è superiore agli altri animali? Perché mai dovrebbe esserlo?" Io ti risponderei dicendo che prima o poi bisogna per forza mettere una specie di paletto che separa l'uomo dagli altri animali. Altrimenti reputi la vita di una zanzara uguale a quella umana? Non puoi mangiare carne per non uccidere animali "grossi", non puoi nemmeno spiaccicare le zanzare? E allora perché fermarsi agli animali, dopotutto anche le piante hanno una specie di "sistema nervoso", e provano delle specie di sensazioni. Quindi non potremmo nemmeno tagliare e mangiare piante. Ma perché fermarsi alle piante? E cosí via. Mettere un paletto che distingue per importanza i vari esseri viventi è secondo me tanto macabro quanto essenziale.
A scanso di equivoci, con questo non voglio dire che la vita animale è invece senza valore e può essere sprecata, ma solo che si colloca un gradino sotto in importanza rispetto a quella umana. Quindi, dovendo per forza scegliere per progredire scientificamente, gli animali sono l'unica scelta possibile.
La mia risposta
------------------------------
sinceramente non ritengo che la vita umana sia al di sopra di quella degli altri mammiferi. Per esempio la vita del mio gatto per me è più importante della tua, semplicemente perché tu sei uno sconosciuto mentre il mio gatto no.
La tua vita e quella di un gatto qualsiasi le metto sullo stesso piano.
Tra una persona a me vicina e un gatto sconosciuto, la vita della persona è più importante.
Ritengo in sostanza che il soggettivo valore della vita non sia legato a una questione specista, ma bensì agli affetti personali.
Arrivo al dunque. A essere importante più di ogni altra cosa è la MIA vita e quella dei miei famigliari e nella mia famiglia sono inclusi anche gli animali.
Se tu aggredisci me, una persona o un animale della mia famiglia, io mi sento legittimato a spararti in testa.
Lo stesso vale per un animale qualsiasi che aggredisce un membro della famiglia: gli sparo.
La zanzara è un esempio di animale che aggredisce e ucciderla nel momento in cui cerca di succhiarti il sangue è autodifesa.
D'altra parte se invece fai quello che facevo io da bambino, cioè torturare le formiche per divertimento, allora l'aggressione sei tu a farla. E ovviamente quando sei tu ad aggredire sei dalla parte del torto. Difendersi è legittimo, aggredire no. Anche disinfestare la casa dai topi è autodifesa, cioè difesa della propria proprietà.
Mi hai chiesto se si possono uccidere gli animali per sfamarsi. Si, posso uccidere gli animali estranei per sfamare me stesso, le persone e gli animali della mia famiglia.
Tuttavia posso PRETENDERE che porcherie come il foie gras siano rese illegali, perché la produzione richiede di torturare gli animali, nello specifico le anatre. I francesi per me devono andare all'inferno.
Per concludere, e qui si arriva al punto fondamentale, sono disposto a usare la sperimentazione sugli animali se questo è necessario per salvare la pelle a me stesso, a una persona o un animale della mia famiglia? Certo che sì.
Per salvare la tua di pelle invece no.
Sarei molto felice se tu e altri esseri umani vi offriste volontari per subire sperimentazioni in cambio di un pagamento. Per me sarebbe la soluzione migliore.
Ritengo, da liberale, che sia meglio usare cavie umane VOLONTARIE piuttosto che costringere un vivente qualsiasi (sia esso umano o animale) a dover subire sperimentazioni.
Il mio commento.
"Vorrei dire che, pur comprendendo la complessità della questione, usare gli animali come cavie "perché tanto non siamo noi" non è un ragionamento molto diverso dal dire "usiamo gli ebrei come cavie perché tanto non siamo noi"."
Risposta di Monly96
--------------------------------------------------
Secondo me invece la questione è semplice: se la sperimentazione è indispensabile per progredire scientificamente, e se valuti la vita umana sopra ogni altra cosa, l'unica soluzione è la sperimentazione sugli animali.
Sperimentare sugli ebrei è completamente diverso perché, come ho detto, la vita umana è considerata la cosa piú importante di tutte, e gli ebrei sono esseri umani.
Tu puoi obiettare dicendo: "Ebbene, chi te lo dice che l'uomo è superiore agli altri animali? Perché mai dovrebbe esserlo?" Io ti risponderei dicendo che prima o poi bisogna per forza mettere una specie di paletto che separa l'uomo dagli altri animali. Altrimenti reputi la vita di una zanzara uguale a quella umana? Non puoi mangiare carne per non uccidere animali "grossi", non puoi nemmeno spiaccicare le zanzare? E allora perché fermarsi agli animali, dopotutto anche le piante hanno una specie di "sistema nervoso", e provano delle specie di sensazioni. Quindi non potremmo nemmeno tagliare e mangiare piante. Ma perché fermarsi alle piante? E cosí via. Mettere un paletto che distingue per importanza i vari esseri viventi è secondo me tanto macabro quanto essenziale.
A scanso di equivoci, con questo non voglio dire che la vita animale è invece senza valore e può essere sprecata, ma solo che si colloca un gradino sotto in importanza rispetto a quella umana. Quindi, dovendo per forza scegliere per progredire scientificamente, gli animali sono l'unica scelta possibile.
La mia risposta
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sinceramente non ritengo che la vita umana sia al di sopra di quella degli altri mammiferi. Per esempio la vita del mio gatto per me è più importante della tua, semplicemente perché tu sei uno sconosciuto mentre il mio gatto no.
La tua vita e quella di un gatto qualsiasi le metto sullo stesso piano.
Tra una persona a me vicina e un gatto sconosciuto, la vita della persona è più importante.
Ritengo in sostanza che il soggettivo valore della vita non sia legato a una questione specista, ma bensì agli affetti personali.
Arrivo al dunque. A essere importante più di ogni altra cosa è la MIA vita e quella dei miei famigliari e nella mia famiglia sono inclusi anche gli animali.
Se tu aggredisci me, una persona o un animale della mia famiglia, io mi sento legittimato a spararti in testa.
Lo stesso vale per un animale qualsiasi che aggredisce un membro della famiglia: gli sparo.
La zanzara è un esempio di animale che aggredisce e ucciderla nel momento in cui cerca di succhiarti il sangue è autodifesa.
D'altra parte se invece fai quello che facevo io da bambino, cioè torturare le formiche per divertimento, allora l'aggressione sei tu a farla. E ovviamente quando sei tu ad aggredire sei dalla parte del torto. Difendersi è legittimo, aggredire no. Anche disinfestare la casa dai topi è autodifesa, cioè difesa della propria proprietà.
Mi hai chiesto se si possono uccidere gli animali per sfamarsi. Si, posso uccidere gli animali estranei per sfamare me stesso, le persone e gli animali della mia famiglia.
Tuttavia posso PRETENDERE che porcherie come il foie gras siano rese illegali, perché la produzione richiede di torturare gli animali, nello specifico le anatre. I francesi per me devono andare all'inferno.
Per concludere, e qui si arriva al punto fondamentale, sono disposto a usare la sperimentazione sugli animali se questo è necessario per salvare la pelle a me stesso, a una persona o un animale della mia famiglia? Certo che sì.
Per salvare la tua di pelle invece no.
Sarei molto felice se tu e altri esseri umani vi offriste volontari per subire sperimentazioni in cambio di un pagamento. Per me sarebbe la soluzione migliore.
Ritengo, da liberale, che sia meglio usare cavie umane VOLONTARIE piuttosto che costringere un vivente qualsiasi (sia esso umano o animale) a dover subire sperimentazioni.
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> Scritto da:
> > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> >
> > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo
>
> vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".
Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
**Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
> Scritto da:
> > > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
> >
> > Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo

>
> vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
Già la proposta di gatto sembra una di quelle cose da "bei vecchi tempi": ogni figlio nato dopo il primogenito dovrebbe lasciare l'Italia a 18 anni.
L'altro giorno io e un mio amico portoghese parlavamo di razzismo e io gli ho detto "nel mio forum c'è uno che propone [sta cosa qui]" e lui: "quello non è tutto apposto, non sa quello che dice
".Io sono una persona che riesce a mettersi nei panni degli altri e quindi non ho avuto bisogno di sentire le sue successive spiegazioni di portoghese cresciuto in Ticino: se una persona di origini portoghesi cresce in Ticino, il Ticino è casa sua, non il Portogallo, dove si sente straniero e dove non ha niente e nessuno.
Questa violenza poi per cosa? Per quella baggianata medievale che le razze non debbano mischiarsi. Nemmeno il nonno di mia nonna era così ottuso.
Sentendo certe cose comincio a capire perché la sinistra in Italia voglia lo IUS SOLI: è una garanzia per le persone di origini straniere che nascono e crescono in Italia, dal momento che nascendo in Italia da immigratio REGOLARE saresti automaticamente cittadino italiano e quindi non puoi essere vittima di determinate porcherie, anche se penso che la costituzione da sola basti in Italia.
P.S. Gatto, cosa rispondi al mio amico?
**Modificato dall'autore il 25.09.2019 15:13**
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-09-25 14:31:29.0 alle 2019-09-25 14:31:29.0
Scritto da:
> > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
>
> Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo
vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
>
> > Preferisco l'idea lanciata dai salutisti liberali: mettere un bollino rosso su cibi e bevande strapiene di zuccheri, un bollino giallo sulle cose moderatamente zuccherate e un bollino verde su quelle molto poco zuccherate.
>
> Non funziona. Sui pacchetti di sigarette ci sono le foto dei malati di cancro, eppure li comprano lo stesso. Non tutti sono fifoni come me che non metto piede su un aereo perché ha un milionesimo di probabilità di cadere.
> > Personalmente il problema lo capisco perfettamente, ma da liberale preferiscono spiegare le cose e non proibire o tassare.
>
> Quoto. Anch'io preferirei spiegare agli immigrati di fare un figlio solo

vanno sterilizzati coi raggi x, come ai vecchi tempi cari ad ordine ricchion
>
> > Preferisco l'idea lanciata dai salutisti liberali: mettere un bollino rosso su cibi e bevande strapiene di zuccheri, un bollino giallo sulle cose moderatamente zuccherate e un bollino verde su quelle molto poco zuccherate.
>
> Non funziona. Sui pacchetti di sigarette ci sono le foto dei malati di cancro, eppure li comprano lo stesso. Non tutti sono fifoni come me che non metto piede su un aereo perché ha un milionesimo di probabilità di cadere.
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-09-25 14:29:45.0 alle 2019-09-25 14:29:45.0
Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > È una notizia del 2017
> >
> > M'hanno fregato.
>
> Fa niente capita ai boccaloni del cazzo!
>
>

fix'd
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > È una notizia del 2017

> >
> > M'hanno fregato.
>
> Fa niente capita ai boccaloni del cazzo!

>
>

fix'd
News
di Francesco Saita "Stiamo ragionando, ci sono almeno una ventina di parlamentari del M5S che stanno 'dialogando' con la Lega, in vista di un passaggio con noi". Così Andrea Crippa, vicesegretario della Lega all'AdnKronos, sul possibile passaggio di senatori e deputati del M5S al Carroccio, confermando quanto detto questa mattina da Matteo Salvini, in una intervista a radio Radicale, in cui ha parlato di "alcune sorprese", riferendo di un "disagio che sarà palesato con dei passaggi verso la Lega".
"Possiamo dire che con almeno una decina di loro ci sono 'movimenti molto avanzati'", ha sottolineato Crippa. Spiegando che "da quando Renzi ha fatto il suo gruppo, i mal di pancia tra i 5stelle sono chiaramente aumentati, in tanti dicono no all'alleanza con il Pd e vogliono venire con noi".
"Non siamo un ascensore, ad alcuni diremo di sì, ad altri no, ma c'è la fila per venire in Lega, molti di loro sono contrari all'accordo con il Pd, ne fanno una questione di dignità", conclude Crippa.
https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/09/2...
"Possiamo dire che con almeno una decina di loro ci sono 'movimenti molto avanzati'", ha sottolineato Crippa. Spiegando che "da quando Renzi ha fatto il suo gruppo, i mal di pancia tra i 5stelle sono chiaramente aumentati, in tanti dicono no all'alleanza con il Pd e vogliono venire con noi".
"Non siamo un ascensore, ad alcuni diremo di sì, ad altri no, ma c'è la fila per venire in Lega, molti di loro sono contrari all'accordo con il Pd, ne fanno una questione di dignità", conclude Crippa.
News
Dopo una convulsa giornata iniziata all'alba con l'annuncio della sentenza sfavorevole della Corte Suprema britannica, Boris Johnson si è imbarcato sull'aereo per Londra, scegliendo di rientrare prima del previsto da New York, appena conclusi gli impegni che lo attendevano all'Onu nel quadro dei lavori dell'Assemblea generale.
Dopo aver appreso della decisione dei giudici, Johnson ha parlato per telefono con la Regina, come confermato alla stampa britannica da un portavoce di Downing Street, che non ha fornito dettagli della conversazione. Quindi ha diretto una riunione di governo via videoconferenza. In quella circostanza il leader Tory ai Comuni, Jacob Rees-Mogg, si è spinto a definire "golpe istituzionale" la decisione della massima istanza giuridica del Paese, come riferito da fonti citate dalla Bbc. Impossibile sapere se il primo ministro - atteso a Londra intorno all'ora di pranzo - si presenterà ai Comuni, ha tenuto a rendere noto una fonte del governo che si trovava a New York con il premier. Alle 11:30 (le 12:30 in Italia) i parlamentari torneranno a Westminster dopo essere stati richiamati grazie alla sentenza della Corte Suprema che ha invalidato il provvedimento di sospensione voluto dal premier e definito dai giudici illegale.
I partiti di opposizione chiedono una dichiarazione immediata del premier ai Comuni nuovamente riuniti riguardante la sentenza. E gli oppositori della Brexit si preparano a dar battaglia a Johnson, ricorrendo a tutti i meccanismi parlamentari disponibili per garantire il rispetto da parte del premier nei confronti della legge che gli impone di chiedere un rinvio della Brexit in caso di assenza di accordo con Bruxelles entro il 19 ottobre.
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/09/25/...
Dopo aver appreso della decisione dei giudici, Johnson ha parlato per telefono con la Regina, come confermato alla stampa britannica da un portavoce di Downing Street, che non ha fornito dettagli della conversazione. Quindi ha diretto una riunione di governo via videoconferenza. In quella circostanza il leader Tory ai Comuni, Jacob Rees-Mogg, si è spinto a definire "golpe istituzionale" la decisione della massima istanza giuridica del Paese, come riferito da fonti citate dalla Bbc. Impossibile sapere se il primo ministro - atteso a Londra intorno all'ora di pranzo - si presenterà ai Comuni, ha tenuto a rendere noto una fonte del governo che si trovava a New York con il premier. Alle 11:30 (le 12:30 in Italia) i parlamentari torneranno a Westminster dopo essere stati richiamati grazie alla sentenza della Corte Suprema che ha invalidato il provvedimento di sospensione voluto dal premier e definito dai giudici illegale.
I partiti di opposizione chiedono una dichiarazione immediata del premier ai Comuni nuovamente riuniti riguardante la sentenza. E gli oppositori della Brexit si preparano a dar battaglia a Johnson, ricorrendo a tutti i meccanismi parlamentari disponibili per garantire il rispetto da parte del premier nei confronti della legge che gli impone di chiedere un rinvio della Brexit in caso di assenza di accordo con Bruxelles entro il 19 ottobre.
News
Il Premio "Right Livelihood" (esistenza giusta) definito anche come Nobel alternativo, è stato conferito quest'anno all'attivista svedese per il clima Greta Thunberg, insieme ad altre tre persone: l'attivista del Sahara Occidentale, Aminatou Haidar, la avvocata cinese che difende i diritti delle donne, Guo Jianmei, e il leader dell'associazione Hutukara per i diritti degli indigeni della regione brasiliana di Yanomani, Davi Kopenawa.
Thunberg è stata premiata "per aver ispirato e amplificato richieste politiche per azioni urgenti sul clima basate sulla scienza", ha spiegato la fondazione, basata a Stoccolma, Right Livelihood Award Foundation. La 16enne svedese, il 20 agosto del 2018, aveva dato il via a uno sciopero della scuola solitario il venerdì, una azione che ha ispirato un movimento giovanile che, solo venerdì scorso, ha portato in piazza quattro milioni di persone.
"Non sono io ad aver vinto. Io sono parte di un movimento globale di studenti, giovani e adulti di tutte le età che hanno deciso di agire in difesa del nostro pianeta. Divido il premio con loro", ha commentato Greta.
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/09/25/...
Thunberg è stata premiata "per aver ispirato e amplificato richieste politiche per azioni urgenti sul clima basate sulla scienza", ha spiegato la fondazione, basata a Stoccolma, Right Livelihood Award Foundation. La 16enne svedese, il 20 agosto del 2018, aveva dato il via a uno sciopero della scuola solitario il venerdì, una azione che ha ispirato un movimento giovanile che, solo venerdì scorso, ha portato in piazza quattro milioni di persone.
"Non sono io ad aver vinto. Io sono parte di un movimento globale di studenti, giovani e adulti di tutte le età che hanno deciso di agire in difesa del nostro pianeta. Divido il premio con loro", ha commentato Greta.
News
Le 70 firme raccolte all'interno del Gruppo M5S del Senato riguardano "il cambio dello statuto non il tema del capo politico del Movimento. Poi c'è sempre una voce che si leva in dissenso ed è giusto così, io sono stato eletto come capo politico con l'80% di preferenze, non con il 100%, ed è giusto che ci sia chi non è d'accordo". E' quanto spiega Luigi Di Maio in un'intervista a 'RaiNews 24' in merito all'alta tensione all'interno del gruppo dei senatori del Movimento 5 Stelle.
"Ma far passare quelle 70 firme per 70 firme contro di me - aggiunge - ci sono persone con cui lavoriamo ogni giorno, mi hanno chiamato e mi hanno detto: 'è un grande malinteso, non è contro di te ma per rafforzare il Gruppo parlamentare'".
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"L'Italia è in prima linea nel contrasto al cambiamento del clima" ma "non basta e non può bastare, serve un radicale cambio di paradigma culturale". Così il premier Giuseppe Conte nel suo intervento all'Assemblea generale dell'Onu, sottolineando che è per questo che "vogliamo inserire la tutela dell'ambiente, della biodiversità e dello sviluppo sostenibile tra i principi fondamentali della Costituzione: significa porre a fondamenta del patto sociale una nuova concezione nei rapporti tra noi, il pianeta e le generazioni future".
"In Italia abbiamo inaugurato una nuova stagione di riforme per un futuro sostenibile, un progetto che mette al centro soluzioni che migliorano la qualità della vita dei cittadini e rispondono alle urgenze che assillano la società". "E' di queste ore - ha aggiunto - la notizia di un ghiacciaio sul versante italiano del monte Bianco che rischia di collassare, un allarme che non può lasciarci indifferenti, deve scuoterci tutti. Per questo continueremo a incoraggiare la mobilitazione dei cittadini".
https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/09/2...
"In Italia abbiamo inaugurato una nuova stagione di riforme per un futuro sostenibile, un progetto che mette al centro soluzioni che migliorano la qualità della vita dei cittadini e rispondono alle urgenze che assillano la società". "E' di queste ore - ha aggiunto - la notizia di un ghiacciaio sul versante italiano del monte Bianco che rischia di collassare, un allarme che non può lasciarci indifferenti, deve scuoterci tutti. Per questo continueremo a incoraggiare la mobilitazione dei cittadini".
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Scritto da:
> > > > > >
https://www.ilsole24ore.com/art/stop-contante-arri... 
> > > > >
> > > > > E con questo il M5S non solo non ha fatto una cosa per cui l'avevo votato, ma ne fa anche una per cui non voterei nessun partito.
> > > >
> > > > Ballafufala
> > > >
> > > > https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=301950...
> > > >
> > > > https://m.facebook.com/profile.php?id=432710136804...
> > > >
> > > > Migliorare gli strumenti di pagamento digitale va bene
> > > > In ogni caso non sarà attuata nessuna misura contro il contante
> > >
> > > Ne sono felice, ma il sole 24 ore pare pensarla diversamente. Oltre al già citato
> > >
> > >
https://www.ilsole24ore.com/art/stop-contante-arri... 
> > >
> > > ci sono
> > >
> > >
https://stream24.ilsole24ore.com/video/italia/swg-... 
> > >
> > >
https://www.ilsole24ore.com/art/freno-contante-qua... 
> > >
> > >
https://www.ilsole24ore.com/art/stop-contante-si-r... 
> > >
> > > Comunque la mia critica non riguarda solo l'uso del contante. Abolissero il contante salirebbe l'uso dei bitcoin, del baratto o di qualche strumento simile. Oggi per comprare una casa devo pagarla tramite conto bancario, ma se invece di una vendita si tratta di una permuta?
> > >
> > > Storco il naso sulla carta unica, che significa database unico, pur ammettendo la semplificazione e la maggior comodità. Ma il problema di questi strumenti elettronici è il tracciamento, non solo delle transazioni ma degli spostamenti, e il fatto che lo strumento sia elettronico permette il tracciamento automatico di tutti, a priori e indiscriminatamente, come se ognuno avesse 24 ore su 24 un agente che lo pedina. Già con sta merda di telefonini siamo tracciati ovunque andiamo, e governo dopo governo aggiungono altro... "come se ci fosse" un piano preciso.
> >
> > È vero, però io non starei a farmi troppo paranoie per queste cose: fintanto che viviamo in dei paesi liberi, i governi non possono usare questi dati per fare cose malvage.
> > Nel senso che normalmente qui da noi se qualcuno ha violato la legge ha fatto una cosa sbagliata, quindi coloro che sono ricercati dalla polizia normalmente vogliamo che vengano catturati.
> >
> > È chiaro che invece in paesi illiberali come la Cina, l'Arabia Saudita e tanti altri stati dittatoriali ci sono vere e proprie persecuzioni e quindi è facile stare dalla parte dei ricercati.
> >
> > Forse tu temi che i nostri paesi possano diventare dittature da un momento all'altro e che quando lo saranno avranno a disposizione tutto quello che serve per fare un lavoro impeccabile? Tanto se uno stato si trasforma in una dittatura non ha più bisogno di chiedere il permesso ai cittadini per fare questa o quell'altra cosa: può eliminare il contante da un giorno all'altro senza avere il consenso dei cittadini.
>
> Il punto è non lasciarlo diventare una dittatura, e da vent'anni non vedo altro che una dittatura al rallentatore, secondo il principio della rana bollita. La maggior parte dei provvedimenti dei governi va in direzione di meno libertà, e man mano se ne aggiungono di nuovi.
>
> Già adesso siamo alla fase del chilling effect, ma Snowden e Assange sono già a una fase successiva.
>
> Senza che ci siano manifestazioni per le strade come accadeva negli anni 70. Oggi tutto quiesce.
Francamente ritengo che quanto discusso in questo thread non faccia presagire nessuna dittatura, ma solo cose che possono piacere oppure no.
La dittatura inizia nel momento in cui lo stato comincia a cestinare i diritti civili, uno dopo l'altro. Quando questo succede, i pagamenti elettronici diventano un modo efficace per catturare le vittime della persecuzione.
D'altra parte invece passare ai pagamenti elettronici ma senza abolire i diritti civili non è una dittatura e se uno stato si trasforma in una dittatura tutta la storia passata diventa irrilevante, perché da quel momento in poi può fare tutto quello che vuole.
Posso capire le perplessità, ma bisogna anche comprendere che non sono queste le cose per cui ammazzarsi gli uni con gli altri.
Voglio dire, la dittatura risiede nel fatto che ancora oggi ci sono persone innocenti che finiscono in galera, come quella coppia fratello-sorella che è stata condannata in Germania per il reato di incesto.
Una svista? No, hanno fatto ricorso e la loro condanna è stata riconfermata.
Quella che preoccupa a me è che ancora oggi, nelle cosiddette democrazia liberali, ci sono persecuzioni a danno di minoranze di cui nessuno parla perché parlarne non va di moda e quando ne parli devi affrontare un sacco di idioti che ti rispondono "a te sembra normale che uno si scopa sua sorella?".
Quindi il punto sta nell'eliminare le leggi sbagliate, affinché lo stato possa al massimo servirsi dei pagamenti elettronici per catture assassini, ladri e stupratori, persone che vogliamo vengano catturate... e non persone perseguitate da rimasugli dello stato etico.
Se ora tu mi rispondessi che bisogna evitare il più possibile tutto quello che permette di tracciarci facilmente (senza lasciarci alternative) proprio perché ci sono ancora oggi dei perseguitati, mi verrebbe quasi da darti ragione.
In risposta a questo però ti rilancerei la palla: e allora perché non compriamo piuttosto dei carri armati da piazzare davanti alla casa dei perseguitati?
Dobbiamo guardare la luna e non il dito.
Il problema alla radice sta nel fatto che i perseguitati esistono e lo stato riesce a catturarli a prescindere dai diabolici strumenti moderni. L'unica cosa che può salvare queste persone è che la popolazione si schieri a loro favore. Tutti davanti a casa loro con bombe a mano, missili nucleari, mitrgliatrici, maschere antigas e spade laser!
... ma è in questo che tutto quanto fallisce: nessuno prende le difese dei perseguitati, perché la popolazione si divide tra vigliacchi liberali e fascisti di merda.
Con questi presupposti, la dittatura ha il tappeto rosso, a prescindere dai pagamenti elettronici.
Nota bene: spesso la dittature sfruttano le maggioranze a danno delle minoranze. Quando Wakko diceva che nel fascismo e nel nazismo molte persone stavano bene, ho capito perché le dittature funzionano. Ed è nel fatto che Wakko, come tanti altri, non lo capiscano che risiede il pericolo: la miopia rispetto ai difetti della democrazia, intesa in questo contesto come "accontentare la maggioranza senza preoccuparsi delle minoranze".
Assange e Snowden (di cui parli sopra) sono minoranze anche loro... talmente minoranze da essere singoli individui. Ed è per questo che non ne prendiamo le difese, se non con qualche commento di indignazione in qualche forum dimenticato da DIO: perché tanto non riguarda noi personalmente.
**Modificato dall'autore il 25.09.2019 03:47**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
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> > > > >
> > > > > E con questo il M5S non solo non ha fatto una cosa per cui l'avevo votato, ma ne fa anche una per cui non voterei nessun partito.
> > > >
> > > > Ballafufala
> > > >
> > > > https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=301950...

> > > >
> > > > https://m.facebook.com/profile.php?id=432710136804...

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> > > > Migliorare gli strumenti di pagamento digitale va bene
> > > > In ogni caso non sarà attuata nessuna misura contro il contante
> > >
> > > Ne sono felice, ma il sole 24 ore pare pensarla diversamente. Oltre al già citato
> > >
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> > > ci sono
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> > > Comunque la mia critica non riguarda solo l'uso del contante. Abolissero il contante salirebbe l'uso dei bitcoin, del baratto o di qualche strumento simile. Oggi per comprare una casa devo pagarla tramite conto bancario, ma se invece di una vendita si tratta di una permuta?
> > >
> > > Storco il naso sulla carta unica, che significa database unico, pur ammettendo la semplificazione e la maggior comodità. Ma il problema di questi strumenti elettronici è il tracciamento, non solo delle transazioni ma degli spostamenti, e il fatto che lo strumento sia elettronico permette il tracciamento automatico di tutti, a priori e indiscriminatamente, come se ognuno avesse 24 ore su 24 un agente che lo pedina. Già con sta merda di telefonini siamo tracciati ovunque andiamo, e governo dopo governo aggiungono altro... "come se ci fosse" un piano preciso.
> >
> > È vero, però io non starei a farmi troppo paranoie per queste cose: fintanto che viviamo in dei paesi liberi, i governi non possono usare questi dati per fare cose malvage.

> > Nel senso che normalmente qui da noi se qualcuno ha violato la legge ha fatto una cosa sbagliata, quindi coloro che sono ricercati dalla polizia normalmente vogliamo che vengano catturati.
> >
> > È chiaro che invece in paesi illiberali come la Cina, l'Arabia Saudita e tanti altri stati dittatoriali ci sono vere e proprie persecuzioni e quindi è facile stare dalla parte dei ricercati.
> >
> > Forse tu temi che i nostri paesi possano diventare dittature da un momento all'altro e che quando lo saranno avranno a disposizione tutto quello che serve per fare un lavoro impeccabile? Tanto se uno stato si trasforma in una dittatura non ha più bisogno di chiedere il permesso ai cittadini per fare questa o quell'altra cosa: può eliminare il contante da un giorno all'altro senza avere il consenso dei cittadini.
>
> Il punto è non lasciarlo diventare una dittatura, e da vent'anni non vedo altro che una dittatura al rallentatore, secondo il principio della rana bollita. La maggior parte dei provvedimenti dei governi va in direzione di meno libertà, e man mano se ne aggiungono di nuovi.
>
> Già adesso siamo alla fase del chilling effect, ma Snowden e Assange sono già a una fase successiva.
>
> Senza che ci siano manifestazioni per le strade come accadeva negli anni 70. Oggi tutto quiesce.
Francamente ritengo che quanto discusso in questo thread non faccia presagire nessuna dittatura, ma solo cose che possono piacere oppure no.
La dittatura inizia nel momento in cui lo stato comincia a cestinare i diritti civili, uno dopo l'altro. Quando questo succede, i pagamenti elettronici diventano un modo efficace per catturare le vittime della persecuzione.
D'altra parte invece passare ai pagamenti elettronici ma senza abolire i diritti civili non è una dittatura e se uno stato si trasforma in una dittatura tutta la storia passata diventa irrilevante, perché da quel momento in poi può fare tutto quello che vuole.
Posso capire le perplessità, ma bisogna anche comprendere che non sono queste le cose per cui ammazzarsi gli uni con gli altri.
Voglio dire, la dittatura risiede nel fatto che ancora oggi ci sono persone innocenti che finiscono in galera, come quella coppia fratello-sorella che è stata condannata in Germania per il reato di incesto.
Una svista? No, hanno fatto ricorso e la loro condanna è stata riconfermata.
Quella che preoccupa a me è che ancora oggi, nelle cosiddette democrazia liberali, ci sono persecuzioni a danno di minoranze di cui nessuno parla perché parlarne non va di moda e quando ne parli devi affrontare un sacco di idioti che ti rispondono "a te sembra normale che uno si scopa sua sorella?".
Quindi il punto sta nell'eliminare le leggi sbagliate, affinché lo stato possa al massimo servirsi dei pagamenti elettronici per catture assassini, ladri e stupratori, persone che vogliamo vengano catturate... e non persone perseguitate da rimasugli dello stato etico.
Se ora tu mi rispondessi che bisogna evitare il più possibile tutto quello che permette di tracciarci facilmente (senza lasciarci alternative) proprio perché ci sono ancora oggi dei perseguitati, mi verrebbe quasi da darti ragione.
In risposta a questo però ti rilancerei la palla: e allora perché non compriamo piuttosto dei carri armati da piazzare davanti alla casa dei perseguitati?
Dobbiamo guardare la luna e non il dito.
Il problema alla radice sta nel fatto che i perseguitati esistono e lo stato riesce a catturarli a prescindere dai diabolici strumenti moderni. L'unica cosa che può salvare queste persone è che la popolazione si schieri a loro favore. Tutti davanti a casa loro con bombe a mano, missili nucleari, mitrgliatrici, maschere antigas e spade laser!

... ma è in questo che tutto quanto fallisce: nessuno prende le difese dei perseguitati, perché la popolazione si divide tra vigliacchi liberali e fascisti di merda.

Con questi presupposti, la dittatura ha il tappeto rosso, a prescindere dai pagamenti elettronici.
Nota bene: spesso la dittature sfruttano le maggioranze a danno delle minoranze. Quando Wakko diceva che nel fascismo e nel nazismo molte persone stavano bene, ho capito perché le dittature funzionano. Ed è nel fatto che Wakko, come tanti altri, non lo capiscano che risiede il pericolo: la miopia rispetto ai difetti della democrazia, intesa in questo contesto come "accontentare la maggioranza senza preoccuparsi delle minoranze".
Assange e Snowden (di cui parli sopra) sono minoranze anche loro... talmente minoranze da essere singoli individui. Ed è per questo che non ne prendiamo le difese, se non con qualche commento di indignazione in qualche forum dimenticato da DIO: perché tanto non riguarda noi personalmente.

**Modificato dall'autore il 25.09.2019 03:47**
Arricchimento culturale in Svezia
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
Scritto da:
> > L'indignazione di Greta
>
> "Siamo all'inizio di una estinzione di massa e tutto quello di cui siete capaci di parlare è il denaro e favole di un'eterna crescita economica"
>
> Simpatica la gretuccia, non capisco come mai a Ordine stia sulle palle
Perché negli ambienti di destra va di moda attaccare le persone che dicono delle cose sensate.
Come fare a diventare di destra?
Pensa a una cosa sensata. Fatto? Ok, adesso devi dire l'esatto contrario di quello che hai pensato... e sei il benvenuto nel club.
> > L'indignazione di Greta
>
> "Siamo all'inizio di una estinzione di massa e tutto quello di cui siete capaci di parlare è il denaro e favole di un'eterna crescita economica"
>
> Simpatica la gretuccia, non capisco come mai a Ordine stia sulle palle

Perché negli ambienti di destra va di moda attaccare le persone che dicono delle cose sensate.

Come fare a diventare di destra?
Pensa a una cosa sensata. Fatto? Ok, adesso devi dire l'esatto contrario di quello che hai pensato... e sei il benvenuto nel club.
Politica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Per chi non lo ricordasse, è la capitana dell'ONG che ha attraccato la nave al porto italiano nonostante il divieto delle autorità.
> >
> > Nell'intervistra viene fuori che è un'ambientalista e fa parte di un gruppo chiamato "Extinction Rebellion".
> >
> > Penso sia questo: https://rebellion.earth/
> >
> > Nell'intervista dice che bisogna salvare l'ambiente usando anche la disobbedienza civile, se necessario.
>
> Per salvare l'ambiente occorre usare il gas nervino, se necessario
Contro chi? Ci siamo dentro anche io e te.
Molti non capiscono che mentre per alcune questioni la colpa è di poche persone, invece per quanto riguarda le questioni ambientali è colpa di tutti tranne che degli Amish e di qualche tribù dimenticata da DIO.
La verità è che ci piace la vita moderna. Piace anche a te. Vorremmo che a riunciare fossero gli altri, ma quando è che sarai te a dare per primo il buon esempio?
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> L'immigrazione una forma per adeguarsi ai nuovi cambiamenti clinatici
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> Essere per l'ambiente e per l'immigrazione è una contraddizione.
La distruzione dell'ambiente è un problema globale, non un problema locale.
> Scritto da: Mattia
> > Per chi non lo ricordasse, è la capitana dell'ONG che ha attraccato la nave al porto italiano nonostante il divieto delle autorità.
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> > Nell'intervistra viene fuori che è un'ambientalista e fa parte di un gruppo chiamato "Extinction Rebellion".
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> > Penso sia questo: https://rebellion.earth/

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> > Nell'intervista dice che bisogna salvare l'ambiente usando anche la disobbedienza civile, se necessario.
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> Per salvare l'ambiente occorre usare il gas nervino, se necessario

Contro chi? Ci siamo dentro anche io e te.
Molti non capiscono che mentre per alcune questioni la colpa è di poche persone, invece per quanto riguarda le questioni ambientali è colpa di tutti tranne che degli Amish e di qualche tribù dimenticata da DIO.
La verità è che ci piace la vita moderna. Piace anche a te. Vorremmo che a riunciare fossero gli altri, ma quando è che sarai te a dare per primo il buon esempio?

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> L'immigrazione una forma per adeguarsi ai nuovi cambiamenti clinatici

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> Essere per l'ambiente e per l'immigrazione è una contraddizione.
La distruzione dell'ambiente è un problema globale, non un problema locale.