Forum libero

Scritto da: Mattia
> Non sapevo se metterlo nella sezione "Aviazione" o se nella sezione "Politica", ma dal momento che il contenuto del video non ha nulla a che fare con la tecnica, ma solo con la politica, ho deciso di metterlo in questa sezione.
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> Oneira è un pilota che fa video di aviazione e generalmente i suoi video vengono seguiti da persone che sono interessate all'aviazione, ma com'era piuttosto prevedibile in questo video che interseca l'aviazione con la politica sono arrivati i troll cattivi di ilgiornale.it che hanno cominciato a scrivere commenti aggressivi.
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> Quindi poco dopo aver pubblicato il video, Oneira ha fatto una live per mandare in pratica a quel paese gli hooligans che l'hanno attaccatto in maniera maleducata.
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> Al di là di ogni becera tifoseria politica, credo si possa dire che già solo nel campo dell'aviazione il brexit no deal potrebbe oggetivamente creare non pochi problemi.. e l'aviazione è solo uno dei tanti settori, ma è forse uno di quelli che più necessità di regole internazionali per funzionare bene.
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> Il brexit con accordi potrebbe funzionare sicuramente meglio del no deal... la Svizzera è fuori dall'UE, ma ha degli accordi che le permettono di non essere isolata.

Nel brexit senza accordi gli accordi vengono dopo.

Comunque gli accordi che la Svizzera ha con la UE somigliano a quel tipo di accordi che fai con quei signori che vengono a proteggerti il negozio.

Scritto da: Alessandrox
> l' hosting di servizi come sto foro di troll
> a gratis e a pago (ma poco) però affidabili
>
> Vorrei metterci roba tipo GNU Social, Diaspora, Friendica ecc.
>
> grazie
>

Gatto ti ha invocato diverse volte (un po' come un fedele invoca la Madonna) per chiederti cosa ne pensi del nuovo governo M5S-sinistra.

Se rispondi, ti darò tutte le info che ti servono.

Scritto da:
> > Mamma di Mattia al tappeto.
>
> Tua madre non t'ha dato abbastanza ceffoni.

Dare ceffoni a un figlio perché liberale e perché risponde a quello che affermi argomentando sarebbe una cosa fascista e perciò la tua osservazione ti descrive piuttosto bene.

l' hosting di servizi come sto foro di troll
a gratis e a pago (ma poco) però affidabili

Vorrei metterci roba tipo GNU Social, Diaspora, Friendica ecc.

grazie



**Modificato dall'autore il 21.09.2019 02:54**

Cosa significa esattamente integrarsi a un paese?

Significa conoscere la sua costituzione, comprenderne e condividerne i valori. Significa anche conoscere e rispettare le leggi fondamentali, che regolano la vita pubblica.

Oggi ho avuto una discussione con mia madre, la quale diceva che i musulmani devono adattarsi, integrarsi. Le ho chiesto di definire "integrazione" e lei mi ha sostanzialmente risposto che le donne musulmane non si devono vestire in quella maniera.

Io allora le ho risposto che è vero che devono integrarsi e le ho detto che per me integrarsi significa che devono conoscere la costituzione e rispettarla.
Le ho detto che nella nostra costituzione (come in generale in quelle dei paesi liberali) c'è scritto che siamo un paese libero e non si può discriminare sulla base del sesso, della razza, della religione e dell'orientamento sessuale.
"Quindi", le ho detto, "nemmeno tu sei integrata, perché non rispetti la libertà degli altri di vestirsi come preferiscono, sulla base della propria cultura e fede religiosa".

Mamma di Mattia al tappeto.

Infatti la nostra cultura è fondata sulla libertà, sui valori dell'illuminismo, quindi il liberalismo non è semplicemente un orientamento politico come un altro, ma rappresenta le radici della cultura occidentale moderna.

Che alcuni musulmani presenti nel territorio non siano integrati alla nostra cultura è sicuramente vero, ma chissà se certi fascistoni tipo Wakko si rendono conto che sono anch'essi non integrati, cioè dei disadattati?

Certo i musulmani che insultano e non rispettano la nostra cultura liberale si potrebbero anche sbattere fuori, ma con gli autoctoni che facciamo? L'unica cosa che possiamo fare con i disadattati autoctoni è trattarli appunto come dei disadattati, escludendoli socialmente.
Aspetta... ma non è quello che i liberali già fanno e di cui i fascisti si lamentano?



**Modificato dall'autore il 20.09.2019 22:13**

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > servendosi delle fake news
> >
> > Fammi un esempio. Non seguo il caso, per cui mi piacerebbe sapere qualcosa a proposito di:
> >
> > una falsa notizia diffusa da un giornale di destra;
>
> Per esempio: https://www.possibile.com/dresda-di-nuovo-una-bufa...
>
> Anche te, non ti accorgi che nelle "notizie" dei giornali di destra ci sono spesse delle assurdità simili a queste?

Più che altro non le leggo. Non leggo notizie, succede solo quando qualcuno me le segnala. In pratica mi baso sul newsbot di questo forum.

Ma adesso m'è venuto in mente: non sono fake news tutte quelle date dalla stampa americana sui presunti accordi fra Trump e i russi?

Sulle presunte ingenerenze dei russi nelle elezioni americane?

Anche qui ho letto poco, ma mi pare d'aver letto che entrambe le cose sono state smentite.

Scritto da:
> > servendosi delle fake news
>
> Fammi un esempio. Non seguo il caso, per cui mi piacerebbe sapere qualcosa a proposito di:
>
> una falsa notizia diffusa da un giornale di destra;

Per esempio: https://www.possibile.com/dresda-di-nuovo-una-bufa...

Anche te, non ti accorgi che nelle "notizie" dei giornali di destra ci sono spesse delle assurdità simili a queste? Tu veramente pensi che tutti sono diventati matti? O forse invece i media di destra prendono notizie vere ma le distorcono di quel poco che basta per fare sembrare che il sistema liberale sia ridicolo?

Chiaramente non è che le cose ridicole non ci siano, capitano, ma la destra fa un martellamento tale da far sembrare che tutti siano diventati matti. Basta semplificare la narrazione di ogni cosa.

> una falsa notizia, diffusa da chiunque, che abbia influito politicamente.

Non è la singola fake news a influire sulla politica, ma il continuare a martellare con fake news oppure martellare continuamente su uno stesso punto riportando cose vere.

Come esempio di fake news, possiamo prendere quella dell'"Air Force Renzi". Il governo Renzi ha comprato un Airbus A340 e i grillini l'hanno fatto passare come l'aereo personale di Renzi, facendo cioè passare che Renzi ha comprato un aereo di linea per sé stesso.
In realtà Renzi ha comprato l'A340 per copiare la Germania, che ne possiede due e vengono usati per portare gli imprenditori all'estero a chiudere nuovi contratti, al fine di aumentare l'export.

Una cosa su cui non ho indagato a fondo è la questione che riguarda il decreto salva banche. I grillini dicevano che la sinistra ha salvato le banche con i soldi degli italiani e invece a quanto pare è stato usato (almeno per la gran parte) un fondo che viene finanziato dalle banche stesse, una sorta di assicurazione all'interno della quale tutte le banche versano dei soldi e poi quando i soldi servono vengono usati.

Le accuse al padre di Maria Elena Boschi sono state archiviate eppure non hanno mai smesso di prendere di mira lei e la sua famiglia.

Una cosa che viene continuamente ripetuta negli ambienti di destra è che Renzi ha avuto flessibilità dall'UE e in cambio ha promesso all'UE di prendersi tutti gli immigrati.
Viene raccontata come se fosse un fatto oggettivo, ufficiale, ma in realtà non c'è traccia di questo presunto scambio in nessun documento ufficiale.

La questione che riguarda Bibbiano la conosci anche te perché hai visto il video. La destra prende dei fatti di cronaca e ci martella sopra talmente tanto da ossessionare la gente.
Lo fa con gli avversari e lo fa anche con gli immigrati, con gli omosessuali e tutte le categorie che vuole diffamare, a tal punto che vengono messe in piede teoria del complotto come la teoria del gender .

Se metti insieme tutte queste cose, il PD finisce per sembrare un'associazione a delinquere e quindi è ovvio che ha degli impatti sui voti.
Ah, tutto questo si unisce al fatto che la destra tende a non parlare male di sé stessa. Renzi ha comprato un aereo? Salvini ha usato gli aerei dello stato per andare in giro a fare comizi e questa non è un fake news. Salvini ha chiuso i porti? No, non li ha chiusi. Ha solo fatte sceneggiate con le ONG.

Detto questo, non c'è nemmeno bisogno di usare le fake news.
Se io creo un sito in cui tutti i cittadini svizzeri possono raccontare esperienze di vita spiacevoli che hanno avuto con gli italiani, il sito si riempie di roba in breve tempo.
Se ti metti a leggere tutto quello che vien pubblicato nel sito, una cosa dopo l'altra, alla fine ti fai l'idea che gli italiani sono degli appestati, degli essere spregievoli con cui vorresti avere mai nulla a che fare.

Noi ticinesi naturalmente sappiamo che non è così perché siamo continuamente a contatto con gli italiani, ma una persona lontana potrebbe finire per pensarlo.
Allo stesso modo chi non frequenta persone di colore può finire per farsi l'idea che una persona di origine africana ti può accoltellare da un momento all'altro. Chi frequenta persone di colore sa che non è così, ma il razzistello chiuso in casa nel proprio paesello con una copia di La Verità finisce per pensare che sia così.

Secondo me i giornali di destra danno ai propri lettori un'immagine distorta della realtà, talvolta distorcendo i fatti, talvolta martellando ossessivamente su uno stesso punto con notizie vere.

La soluzione non è quella di comprare giornali faziosamente di sinistra, ma comprare giornali seri che fanno informazione e non propaganda.
C'è un sito che valuta i giornali... non mi ricordo più come si chiama. Ti dice quando ogni giornale è fazioso e se è fazioso, da che parte pende.
Ci sono giornali in quel sito che vengono considerati neutrali, quindi i giornalisti seri esistono.


**Modificato dall'autore il 20.09.2019 16:50**

> servendosi delle fake news

Fammi un esempio. Non seguo il caso, per cui mi piacerebbe sapere qualcosa a proposito di:

una falsa notizia diffusa da un giornale di destra;

una falsa notizia, diffusa da chiunque, che abbia influito politicamente.

Scritto da:
>
>
> mi ha appena mandato una email

È tua.